NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mijn persoonlijke mening is dat Varoufakis en Tsipras hadden moeten tekenen voor de vorige deal die veel beter was voor de EU en Griekenland zelf. Ze kunnen er nu beter met opgeheven hoofd uitstappen.quote:Op zondag 12 juli 2015 18:53 schreef john2406 het volgende:
[..]
Jou persoonlijke mening dan?
Had het zo niet van het begin af aan moeten zijn?
Als je om zoveel geld vraagt is het verlies van soevereiniteit eigenlijk onvermijdelijk. Los van de vraag of de Grieken dit überhaupt ooit door het parlement krijgen heeft het IMF al aangegeven dat ze niet aan 3e pakket willen meedoen als er niet over een haircut wordt gepraat. Het IMF zou zich ongeloofwaardig maken als ze wel meedoen terwijl ze in een rapport aangegeven hebben dat de staatsschuld onhoudbaar is.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een pittig pakket maatregelen waar de Grieken zich aan moeten houden.
Geen idee hoe Tsipras hier ooit voor kan tekenen. Dit is eigenlijk alles wat de Grieken niet willen. Plus terugdraaien wat Syriza zelf de afgelopen maanden heeft ingevoerd. Praktisch alles wat het land zelf wil beslissen moet eerst goedgekeurd worden door de EU/Troika.
Ik zie alle kenmerken om zo Griekenland tot vazalstaat te maken.
Of dat eerlijk, valt te betwijfelen maar het begint een slikken stikken deal te worden.
De banken cq. de monetaire sector, wint altijd. Ondertussen is het steunbedrag opgelopen tot ¤86B.
Dit invoeren van de voorwaarden kan wel's op veel tegenstand stuiten, nog afgezien van de tijdsdruk.
Vooral omdat Tsipras behoorlijk beroep heeft gedaan op de trots(ki)-kaarte van de mensen (per referendum) en nationaal belang van z'n opportunistische "coalitie". Ik zie uit naar passionele TV.
Kan zijn dat de Griekse regering het met het parlement op een akkoord gooit en ze de handdoek in de ring gooien en een nationale coalitie vormen met wat protestfranje. Arme kiezer, die misschien het uitgevonden woord democratie nu beter begrijpen.
Deze "Schauble" moves na het tête-a-tête had ik niet verwacht. Vraag is/wordt of het weer een tragische komedie wordt van tijdrekken. Daarentegen, wanneer je (ser)wetten in 3 dagen kan invouwen, kan je ze ook in een dag weer verfrommelen. Dat "stop" je af, door als bruidsschat, het tafelzilver te bewaren.
Verder het advies om snel af te tekenen, 25jun15 ging het nog om ¤7.5B, toen werd het ineen ¤13B, gevolgd door ¤50B , gisteren nog ¤70 en nu tussen ¤82¤-¤86B. Franctional time banking.
Of dat eerlijk, valt te betwijfelen maar het begint een slikken stikken deal te worden.
De banken cq. de monetaire sector, wint altijd. Ondertussen is het steunbedrag opgelopen tot ¤86B.
Dit invoeren van de voorwaarden kan wel's op veel tegenstand stuiten, nog afgezien van de tijdsdruk.
Vooral omdat Tsipras behoorlijk beroep heeft gedaan op de trots(ki)-kaarte van de mensen (per referendum) en nationaal belang van z'n opportunistische "coalitie". Ik zie uit naar passionele TV.
Kan zijn dat de Griekse regering het met het parlement op een akkoord gooit en ze de handdoek in de ring gooien en een nationale coalitie vormen met wat protestfranje. Arme kiezer, die misschien het uitgevonden woord democratie nu beter begrijpen.
Deze "Schauble" moves na het tête-a-tête had ik niet verwacht. Vraag is/wordt of het weer een tragische komedie wordt van tijdrekken. Daarentegen, wanneer je (ser)wetten in 3 dagen kan invouwen, kan je ze ook in een dag weer verfrommelen. Dat "stop" je af, door als bruidsschat, het tafelzilver te bewaren.
Verder het advies om snel af te tekenen, 25jun15 ging het nog om ¤7.5B, toen werd het ineen ¤13B, gevolgd door ¤50B , gisteren nog ¤70 en nu tussen ¤82¤-¤86B. Franctional time banking.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Moet ik de vraag anders stellen, of niet.quote:
[..]
Mijn persoonlijke mening is dat Varoufakis en Tsipras hadden moeten tekenen voor de vorige deal die veel beter was voor de EU en Griekenland zelf. Ze kunnen er nu beter met opgeheven hoofd uitstappen.
Waneer trad Griekenland toe tot de EU en wanneer hadden ze hulp nodig?
Was het toen niet al beter geweest om ze die regels op te stellen?
Dit is een staatsgreep, door en voor de veroorzakers van de crisis.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een pittig pakket maatregelen waar de Grieken zich aan moeten houden.
Geen idee hoe Tsipras hier ooit voor kan tekenen. Dit is eigenlijk alles wat de Grieken niet willen. Plus terugdraaien wat Syriza zelf de afgelopen maanden heeft ingevoerd. Praktisch alles wat het land zelf wil beslissen moet eerst goedgekeurd worden door de EU/Troika.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die achterlijke lui hebben in Nederland bij het enige europees gerelateerde referendum keihard nee gezegd. En zien nu dat desondanks miljarden die hier verdient worden daarheen gesluisd worden. Het laat 80% koud naar welke bodemloze put dat gaat. Ze willen dat geld in Nederland en als het even kan de gulden, want het blijkt na 10 jaar dat die euro helemaal geen voorspoed brengt, maar een hoop gezeik en een infuus voor armlastige landen.quote:
[..]
Die achterlijke lui hebben niet eens door dat de hulp aan Griekenland een verkapte bailout is voor de banken. Zelfs als de informatie voor hun neergelegd wordt verkiezen ze het liever boos te blijven op 'die luie Grieken' dan woedend te worden op hun eigen regeringen, de EU en de bankenmafia.
Ik zie niet in waarom je daar respect en begrip voor zou moeten hebben. Die mensen zijn zelf het probleem, zij maken het mogelijk dat er steeds meer geld van de belastingbetalers naar de banken gaat.
De echte domme mensen zijn degene die al jaren op partijen stemmen die voor de eu zijn, omdat de alternatieven 'extreem' rechts dan wel links zijn.
Dit is wat nodig is om überhaupt te gaan onderhandelen toch? Daarna komt er vast nog meer op tafel...quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een pittig pakket maatregelen waar de Grieken zich aan moeten houden.
Geen idee hoe Tsipras hier ooit voor kan tekenen. Dit is eigenlijk alles wat de Grieken niet willen. Plus terugdraaien wat Syriza zelf de afgelopen maanden heeft ingevoerd. Praktisch alles wat het land zelf wil beslissen moet eerst goedgekeurd worden door de EU/Troika.
..van een land dat het ook over zichzelf heeft afgeroepen door decennialang op de pof te leven.quote:
[..]
Dit is een staatsgreep, door en voor de veroorzakers van de crisis.
En een organisatie die dat zo jaren mogelijk heeft gemaakt en gestimuleerd.quote:
[..]
..van een land dat het ook over zichzelf heeft afgeroepen door decennialang op de pof te leven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan vraag ik me af wat hadden ze dan ervan?quote:
[..]
En een organisatie die dat zo jaren mogelijk heeft gemaakt en gestimuleerd.
Griekenland bij de EU is prima, Griekenland bij de Euro niet, de boel geflest met Goldman Sachs.quote:
[..]
Moet ik de vraag anders stellen, of niet.
Waneer trad Griekenland toe tot de EU en wanneer hadden ze hulp nodig?
Was het toen niet al beter geweest om ze die regels op te stellen?
Overigens staat er voor Tsipras nu veel op het spel. Of hij tekent al zijn verkiezingsbeloftes weg of de Grieken zien de spaartegoeden en pensioenen (die hij laatst nog op TV verzekerde) verdampen.
Wat mensen allemaal wel niet over zichzelf kunnen afroepen... Als alle ECB-ers defenesteerd worden en Verhofstad, Schulz en Juncker een kogel door hun kop krijgen hebben ze dat ook over zichzelf afgeroepen.quote:
[..]
..van een land dat het ook over zichzelf heeft afgeroepen door decennialang op de pof te leven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is ook als hij tekent, want er zit ook een bail-in clause in toch, dus als het zo gaat zoals in Cyprus is iedereen zijn spaarcenten boven ¤100.000 kwijt...quote:
[..]
Griekenland bij de EU is prima, Griekenland bij de Euro niet, de boel geflest met Goldman Sachs.
Overigens staat er voor Tsipras nu veel op het spel. Of hij tekent al zijn verkiezingsbeloftes weg of de Grieken zien de spaartegoeden en pensioenen (die hij laatst nog op TV verzekerde) verdampen.
Tja, al die eurosceptici zijn tegen democratie op Europees niveau (want soevereiniteitsoverdracht) en willen per se dat alles intergouvernementeel gebeurt met vetorechten enzo. Dit is wel een mooie illustratie waar dat toe leidt. Rutte heeft formeel een vetorecht maar zit gewoon niet eens aan tafel. En de eurosceptici zich maar op de borst kloppen dat op deze manier het belang van de Nederlander beter wordt behartigd dan wanneer het EP -met óók de Nederlandse vertegenwoordigers- hierover zou beslissen.quote:
[..]
Mooi ook, de Europese democratie. Alles in handen van een handjevol mensen/landen.
Ik weet nou wel wat ik heb, wat ik krijg is een groot vraagteken of niet?quote:
[..]
Wat mensen allemaal wel niet over zichzelf kunnen afroepen... Als alle ECB-ers defenesteerd worden en Verhofstad, Schulz en Juncker een kogel door hun kop krijgen hebben ze dat ook over zichzelf afgeroepen.
Het grote geld ik toch allang weg denk ik?quote:Op zondag 12 juli 2015 19:06 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat is ook als hij tekent, want er zit ook een bail-in clause in toch, dus als het zo gaat zoals in Cyprus is iedereen zijn spaarcenten boven ¤100.000 kwijt...
Tsja, de ironiequote:
[..]
Tja, al die eurosceptici zijn tegen democratie op Europees niveau (want soevereiniteitsoverdracht) en willen per se dat alles intergouvernementeel gebeurt met vetorechten enzo. Dit is wel een mooie illustratie waar dat toe leidt. Rutte heeft formeel een vetorecht maar zit gewoon niet eens aan tafel. En de eurosceptici zich maar op de borst kloppen dat op deze manier het belang van de Nederlander beter wordt behartigd dan wanneer het EP -met óók de Nederlandse vertegenwoordigers- hierover zou beslissen.
Yankee go home!
Ze hebben een tijd lang met zijn allen vergaderd en dit zijn de posities:quote:
[..]
Tja, al die eurosceptici zijn tegen democratie op Europees niveau (want soevereiniteitsoverdracht) en willen per se dat alles intergouvernementeel gebeurt met vetorechten enzo. Dit is wel een mooie illustratie waar dat toe leidt. Rutte heeft formeel een vetorecht maar zit gewoon niet eens aan tafel. En de eurosceptici zich maar op de borst kloppen dat op deze manier het belang van de Nederlander beter wordt behartigd dan wanneer het EP -met óók de Nederlandse vertegenwoordigers- hierover zou beslissen.
De grootste 'tegenstanders' zitten nu bij elkaar en wat Merkel/Tsipras/Hollande bekokstoven wordt hierna natuurlijk weer aan de rest voorgelegd. Een tijd lang heeft Dijsselbloem ook alleen namens de andere Eurolanden overlegd met Varoufakis.
Daar zit wat in, en wmb. kunnen de Grieken dus ook maar beter Schäubles advies van een Grexit opvolgen.quote:
[..]
Dit is een staatsgreep, door en voor de veroorzakers van de crisis.
Maar er zal ook wel heel veel druk vanuit Frankrijk, Italië en ook van de VS op de Griekse regering uitgeoefend worden om toch een akkoord te sluiten.
Betalen die dan ook de rekening?quote:
Maar er zal ook wel heel veel druk vanuit Frankrijk, Italië en ook van de VS op de Griekse regering uitgeoefend worden om toch een akkoord te sluiten.
Inderdaad, dan leg je je lot volledig in handen van anderen...quote:
[..]
Als je om zoveel geld vraagt is het verlies van soevereiniteit eigenlijk onvermijdelijk.
Ik ben daartegen omdat democratie op EU-niveau niet bestaat. Ik wil geen soevereiniteit overdragen aan mensen die in de zak van het bedrijfsleven zitten, en die ik niet kan wegstemmen. Laat alle EU-ingezetenen maar stemmen op wie ze willen, en geef dat parlement dan de macht over de EC, en er is al veel meer federalisme bespreekbaar.quote:
[..]
Tja, al die eurosceptici zijn tegen democratie op Europees niveau (want soevereiniteitsoverdracht) en willen per se dat alles intergouvernementeel gebeurt met vetorechten enzo.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
