NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is toch wel nieuws hoor. Hoe zit het met de bescherming van die eilanden uberhaupt daar dit niet de eerste dreiging is.quote:Nederland is vorig jaar kort na de MH17-ramp bijna in een militair conflict geraakt met Venezuela. Venezolaanse marineschepen stoomden op naar Aruba, waar een hooggeplaatste landgenoot was gearresteerd. Nederland wist zich nét op tijd uit de rel te draaien.
Donderdag 24 juli 2014 was het. Het is dan precies een week geleden dat vlucht MH17 neerstortte. Onderzoekers hebben nauwelijks toegang tot het rampgebied en premier Rutte moet alles op alles zetten om dingen gedaan te krijgen. Maar de minister-president krijgt er onverwacts een kopzorg bij. In de uiterste hoek van ons koninkrijk ontstaat een ernstige diplomatieke rel die tot internationaal wapengekletter lijdt. Rutte ontploft: ,,We kunnen godverdomme geen crisis in een crisis hebben!"
De affaire draaide om de arrestatie van de hooggeplaatste Venezolaan Hugo Carvajal, voormalig hoofd van de militaire inlichtingendienst. Op verzoek van de VS arresteerde Aruba deze Carvajal op 24 juli vorig jaar, waarna Venezuela in woede ontstak en Nederland medeverantwoordelijk stelde. Volgens de Zuid-Amerikanen was Carvajal diplomatiek onschendbaar, maar Nederland wees die claim aanvankelijk nog van de hand.
Venezuela dreigde met vergaande diplomatieke en economische sancties, die Aruba 8.000 banen hadden kunnen kosten. Maar de eilanders en Nederland schrokken pas echt toen daags na de arrestatie Venezolaanse marineschepen de Arubaanse wateren binnentrokken. Justitie in Aruba sprak van 'een ernstige dreiging'.
Toen Rutte werd geïnformeerd over het conflict, reageerde hij woedend. Minister Timmermans (Buitenlandse Zaken) kreeg de opdracht de affaire zo snel mogelijk af te wikkelen. Zijn ambtenaren lieten daarop Aruba weten dat Carvajal toch behandeld moest worden als onschendbare diplomaat en moest worden vrijgelaten. Hoewel Aruba dit beschouwde als een juridisch foefje en een 'draai' van de Nederlandse regering, had het geen andere keuze dan Carvajal te laten gaan. De VS waren hier woedend over, maar dat namen Rutte en Timmermans voor lief.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)erstorten-MH17.dhtml
[ Bericht 4% gewijzigd door Specularium op 11-07-2015 18:25:59 ]
Mooi niet dat ik me daar heen laat zenden om die eilanden te verdedigen... 
Zonder wrijving geen glans
Heldhaftig afgehandeld
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die eilanden maken onderdeel uit van het Koninkrijk dus dit was een aanval op een NAVO-land geweest. Ik denk dat Rutte eerder bang was voor diplomatiek en economisch gedoe dan oorlog.
Het wordt tijd dat al die eilanden volledig onafhankelijk worden, en subsidies et al. richting die regionen ook stopgezet worden.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Eerst iemand oppakken op "verzoek" van een andere natie, daarna deze persoon weer vrijlaten omdat men bang is voor de eventuele gevolgen 
Hoe we het nog vijf dagen uitgehouden hebben tegen de Duitsers is me een raadsel.
Hoe we het nog vijf dagen uitgehouden hebben tegen de Duitsers is me een raadsel.
Al heb je hier natuurlijk gelijk in. Bij een aanval op Aruba hadden de VS na een dag al in Caracas gestaan.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 17:55 schreef Confetti het volgende:
Die eilanden maken onderdeel uit van het Koninkrijk dus dit was een aanval op een NAVO-land geweest. Ik denk dat Rutte eerder bang was voor diplomatiek en economisch gedoe dan oorlog.
True, waarom niet gewoon beroepen op artikel 5? Alleen dus om het economische belang voor Aruba..quote:
Die eilanden maken onderdeel uit van het Koninkrijk dus dit was een aanval op een NAVO-land geweest. Ik denk dat Rutte eerder bang was voor diplomatiek en economisch gedoe dan oorlog.
Jammer hoor!
Ik bedoel, de Falklands maakte Thatcher waanzinnig populair, dus Aruba had Rutte .... (en anders waren we eindelijk eens van de overzeese gebiedsdelen af geweest - WIN WIN dus).
Ik bedoel, de Falklands maakte Thatcher waanzinnig populair, dus Aruba had Rutte .... (en anders waren we eindelijk eens van de overzeese gebiedsdelen af geweest - WIN WIN dus).
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Artikel 5 geldt enkel voor eilanden boven de kreeftskeerkring. Dus geen hulp van de NAVOquote:
Die eilanden maken onderdeel uit van het Koninkrijk dus dit was een aanval op een NAVO-land geweest. Ik denk dat Rutte eerder bang was voor diplomatiek en economisch gedoe dan oorlog.
are we infinite or am I alone
Nee, dat geldt alleen voor gebiedsdelen boven de Kreeftskeerkring.quote:
Die eilanden maken onderdeel uit van het Koninkrijk dus dit was een aanval op een NAVO-land geweest. Ik denk dat Rutte eerder bang was voor diplomatiek en economisch gedoe dan oorlog.
Zonder internationale steun had Nederland echt geen vuist kunnen maken tegen Venezuela.quote:
Jammer hoor!
Ik bedoel, de Falklands maakte Thatcher waanzinnig populair, dus Aruba had Rutte .... (en anders waren we eindelijk eens van de overzeese gebiedsdelen af geweest - WIN WIN dus).
quote:
[..]
Artikel 5 geldt enkel voor eilanden boven de kreeftskeerkring. Dus geen hulp van de NAVO
VS buiten beschouwing gelaten, die al geen beste relatie met Venezuela hebben.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 18:01 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Nee, dat geldt alleen voor gebiedsdelen boven de Kreeftskeerkring.
quote:Op zaterdag 11 juli 2015 18:01 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zonder internationale steun had Nederland echt geen vuist kunnen maken tegen Venezuela.
Zeg ik tochquote:
[..]
Zonder internationale steun had Nederland echt geen vuist kunnen maken tegen Venezuela.
dan waren we er van af geweest! Eindelijk.( hadden de Venezolanen dan Texel er gelijk bij kunnen annexeren misschien? )
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Wat is hier niet waar aan? Nederland heeft echt geen leger om zelfstandig een invasie/bevrijding van Aruba op te zetten. Wat bombardementen op Irak en een vredesmissie in Mali zijn al teveel.quote:
Dertig jaar geleden was het wel gelukt.
Iemand met een diplomatiek paspoort kan nu eenmaal niet gearresteerd worden.
Dat had ook de VS kunnen weten.
Dat had ook de VS kunnen weten.
Heerlijk toch dat wij als nederland een tropisch eiland hebben.quote:
[..]
Zeg ik toch
( hadden de Venezolanen dan Texel er gelijk bij kunnen annexeren misschien? )
Hij had die functie echter nog niet.quote:
Iemand met een diplomatiek paspoort kan nu eenmaal niet gearresteerd worden.
Dat had ook de VS kunnen weten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Werkelijk? Ok dan is het wat anders. Ik vraag mij af wat Venezuela tegen de NATO had kunnen inbrengen als het zo ver zou zijn gekomen....quote:
[..]
Hij had die functie echter nog niet.
Dit is geen zaak van de navo.quote:
[..]
Werkelijk? Ok dan is het wat anders. Ik vraag mij af wat Venezuela tegen de NATO had kunnen inbrengen als het zo ver zou zijn gekomen....
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar wat is de kracht van'Nederland daar trouwens? En als Venezuela op NL soldaten schiet is het toch wel een NAVO aangelegenheid?quote:
[..]
Dit is geen zaak van de navo.
Als dit gegaan is zoals het er staat is dat best wel heel erg bijzonder .
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee.quote:
[..]
Maar wat is de kracht van'Nederland daar trouwens? En als Venezuela op NL soldaten schiet is het toch wel een NAVO aangelegenheid?
Engeland moest de Falklandoorlog bijv. ook alleen uitvechten, zonder NAVO-hulp. Want beneden de kreeftskeerkring.
Nederland heeft wel een moderner en sterker leger dan Venezuela alleen is in het nadeel vanwege de afstand tot de eilanden.quote:
[..]
Zonder internationale steun had Nederland echt geen vuist kunnen maken tegen Venezuela.
Napoleon was anders ook maar een klein mannetje. Het zelfde geld ook voor AH?quote:
Je gaat geen oorlog voeren om een zo'n mannetje.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Venezuela zou gehakt maken van Nederland.quote:
[..]
Nederland heeft wel een moderner en sterker leger dan Venezuela alleen is in het nadeel vanwege de afstand tot de eilanden.
quote:In 2008, the US Treasury accused him and another senior Venezuelan official of "materially assisting the narcotics trafficking activities of the Revolutionary Armed Forces of Colombia (Farc)".
Mr Chavez rejected the allegations at the time.
The US Treasury announcement came a day after Venezuela expelled the American ambassador to Caracas for allegedly backing an aborted right-wing plot against Mr Chavez.
are we infinite or am I alone
Met welk leger precies? Er is niet veel meer over. Her en der is er wel een specialisatie maar dat is het ook.quote:
nederland kan venezuala toch wel verslaan in een oorlog? wtf
Ervan uitgaande dat de Amerikaanse inlichtingendienst niet sliep, zou een vlucht van een US Navy jet en een melding dat een offensieve actie zou worden voldaan door de onmiddellijke vernietiging van hun schepen. Nederland is lid van de NAVO en dergelijke acties zou onmiddellijk moeten worden bestraft.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Oorlog is helemaal niet meer nodig, er zijn geen winnaars alleen verliezersquote:
nederland kan venezuala toch wel verslaan in een oorlog? wtf
Beetje middeleeuws om hier nog mee bezig te zijn, daarom is het netjes opgelost.
Ja leuk dikke oorlog, potentiële derde wereld oorlog als Rusland vindt dat het genoeg is met het aanvallen van zijn bondgenootjes. Allemaal om een mannetje.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 19:03 schreef cherrycoke het volgende:
Ervan uitgaande dat de Amerikaanse inlichtingendienst niet sliep, zou een vlucht van een US Navy jet en een melding dat een offensieve actie zou worden voldaan door de onmiddellijke vernietiging van hun schepen. Nederland is lid van de NAVO en dergelijke acties zou onmiddellijk moeten worden bestraft.
Bazenaktie was dat. Staat een interessante docu van op Youtube.quote:
[..]
Nee.
Engeland moest de Falklandoorlog bijv. ook alleen uitvechten, zonder NAVO-hulp. Want beneden de kreeftskeerkring.
dus rutte en timmermans hadden 10 kleuren stront in hun tanga toen het opeens spannend werd. Oeh en niks anders verwacht dan dit laffe besluit.
Is er ook nog een andere bron? Heb het idee dat het AD dit verhaal nogal heeft aangedikt.
Edit: Enige overige bronnen die ik kan vinden zijn PowNed en de Telegraaf. Ik plaats mijn vraagtekens bij dit verhaal.
quote:
,,We kunnen godverdomme geen crisis in een crisis hebben!"
Edit: Enige overige bronnen die ik kan vinden zijn PowNed en de Telegraaf. Ik plaats mijn vraagtekens bij dit verhaal.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Met die paar roeiboten die we hebben?quote:
nederland kan venezuala toch wel verslaan in een oorlog? wtf
Er zijn wel wat militairen daar in t gebied maar dat zijn er niet heel veel.
En voor dat wat er van onze marine over is verzameld is en gereed is om richting de Antillen te gaan ....
Venezuela vs NL (neem het met een flink korrel zout)
http://www.globalfirepowe(...)zuela&Submit=COMPARE
per man zijn we sterker denk ik, maar na verloop van tijd gaat het logistiek een nachtmerrie worden wanneer je duizenden kms van huis bent, tenzij Aruba genoeg militaire faciliteiten kan aanbieden.
http://www.globalfirepowe(...)zuela&Submit=COMPARE
per man zijn we sterker denk ik, maar na verloop van tijd gaat het logistiek een nachtmerrie worden wanneer je duizenden kms van huis bent, tenzij Aruba genoeg militaire faciliteiten kan aanbieden.
graag op anoniem
Hear! Hear!quote:Op zaterdag 11 juli 2015 17:59 schreef Twiitch het volgende:
Eerst iemand oppakken op "verzoek" van een andere natie, daarna deze persoon weer vrijlaten omdat men bang is voor de eventuele gevolgen
Hoe we het nog vijf dagen uitgehouden hebben tegen de Duitsers is me een raadsel.
Artikel 5 geldt alleen voor gebied boven de kreeftskeerkring. Als je het niet alleen tegen een derdewereldland als Venezuela redt dan is het wel heel triest gesteld met het leger.quote:
Die eilanden maken onderdeel uit van het Koninkrijk dus dit was een aanval op een NAVO-land geweest. Ik denk dat Rutte eerder bang was voor diplomatiek en economisch gedoe dan oorlog.
vergeet niet dat aruba en curacao onder het CBP staan (Customs and Border Protection)
venezuela heeft alleen een grote bek meer niet
venezuela heeft alleen een grote bek meer niet
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Waarom halen ze eigenlijk ouwe koeien uit de sloot? Dit was vorig jaar ook al in het nieuws:
http://www.volkskrant.nl/(...)d-bedreigd~a3704807/
http://www.dagelijksestan(...)egeven-aan-chantage/
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)arresteerd-op-aruba/
Dat van die schepen die onderweg waren heb ik toen ook al gelezen.
http://www.volkskrant.nl/(...)d-bedreigd~a3704807/
http://www.dagelijksestan(...)egeven-aan-chantage/
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)arresteerd-op-aruba/
Dat van die schepen die onderweg waren heb ik toen ook al gelezen.
quote:
[..]
Venezuela zou gehakt maken van Nederland.
Ah, de "we doen maar gewoon wat ze zeggen" strategie doet zijn werk weer. Wat betreft dat is Nederland toch wel een strategisch meesterbrein wat betreft defensie.
Conscience do cost.
ben je militair dan?quote:
Mooi niet dat ik me daar heen laat zenden om die eilanden te verdedigen...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
voordeel van de linkse kaasschaafmethode is dat we na decennia aan bezuinigingen nog steeds een 'compleet' leger hebben ... het is wat klein maar van 'her en der een specialisatie is geen sprakequote:
[..]
Met welk leger precies? Er is niet veel meer over. Her en der is er wel een specialisatie maar dat is het ook.
wordt wel rap minder met de vvd aan het roer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Geen tanks is toch niet compleet?quote:
[..]
voordeel van de linkse kaasschaafmethode is dat we na decennia aan bezuinigingen nog steeds een 'compleet' leger hebben ... het is wat klein maar van 'her en der een specialisatie is geen sprake
wordt wel rap minder met de vvd aan het roer
Neequote:
nederland kan venezuala toch wel verslaan in een oorlog? wtf
Nederland heeft amper nog een leger, het is kapot bezuinigd
|
|
