NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En wat hebben die banken gedaan? De schulden netjes aan de belastingbetaler doorgeschoven. Waarom moet ik betalen voor roekeloos leengedrag? Waarom mogen de banken doen wat ze willen, winst is voor hun en verlies is voor de belastingbetaler?quote:Op zaterdag 11 juli 2015 19:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is nog altijd de Griek die schulden heeft bij die banken. Wat hebben ze gedaan met dat geleende geld van de banken? Op de pof geleefd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En waarom zijn die banken betaald? Omdat de Griek geld bij ze had geleend en met dat geld leuke dingen heeft gedaan.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 20:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Met dat geld zijn de banken betaald en een paar mooie (bouw)projecten gerealiseerd waarvoor de Grieken moeten betalen.
Linksom-of rechtsom heeft de Griek ook geprofiteerd van die schulden bij de banken.
Een stap dichter bij een Europese Federatie, want dit moet je in de toekomst voorkomen en dat kan alleen door diepere integratie...quote:
[..]
Lijkt wel alsof ze geen akkoord meer willen en bewust aansturen op een Grexit. Al kan ik dan nog niet begrijpen wat daarvan het voordeel zou moeten zijn
Altijd diezelfde onzin. Ik ben tegen diefstal. Maar als het een bankier is die steelt dan ben ik ineens jaloers?quote:
[..]
Dat is een opvallend andere "orde", maar goed.
Wanneer je deel uitmaakt van de "geldvergarende" familie, ben je min of meer gehersenspoeld.
Ik kreeg de indruk dat je jaloers was omdat je vragen stelde die getuigden van een soort "dat wil ik ook" (waarom mag/kan hij met pensioen en ik niet).
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
twitter:ReutersIndia twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 18:23:25 German finance ministry declines to comment on FAS report reageer retweet
German finance ministry declines to comment on FAS report twitter:NickMalkoutzis twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 18:40:41 Greek side (head of PM Tsipras's press office @tmixos) denies FAZ report that Schaeblue proposing 5-year exit from euro for #Greece reageer retweet
Greek side (head of PM Tsipras's press office @
are we infinite or am I alone
Het is ook een bank-bailout, dat zeker. Wij zijn hard de lul maar de Grieken hebben met dat geleende geld nog leuke dingen kunnen doen. Wij mogen ons geld afschrijven.quote:
[..]
En wat hebben die banken gedaan? De schulden netjes aan de belastingbetaler doorgeschoven. Waarom moet ik betalen voor roekeloos leengedrag? Waarom mogen de banken doen wat ze willen, winst is voor hun en verlies is voor de belastingbetaler?
De Griek wint. De banken winnen. De rest verliest.
Maw. Griekenland niet weg laten komen met concessies en compromissen? Het is de harde lijn of geen lijn?quote:Op zaterdag 11 juli 2015 20:03 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Een stap dichter bij een Europese Federatie, want dit moet je in de toekomst voorkomen en dat kan alleen door diepere integratie...
Maar zo verspeelt de EU sowieso vele miljarden (al ben ik zelf van mening dat ze miljarden schuld moeten kwijtschelden hoor), en ik heb altijd gedacht dat ze zoveel waarde hechten aan de strategische ligging van Griekenland voor de EU.
Aan de andere kant; als dit dan een voorbeeld moet stellen wat andere lidstaten te wachten staat wat betreft verdere integratie in de EU, dan heb ik liever geen EU.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, de Griek wint. Er zijn geen medicijnen meer, werkeloosheid ligt op 25%, maar de Griek wint.quote:
[..]
Het is ook een bank-bailout, dat zeker. Wij zijn hard de lul maar de Grieken hebben met dat geleende geld nog leuke dingen kunnen doen. Wij mogen ons geld afschrijven.
De Griek wint. De banken winnen. De rest verliest.
Iets minder klakkeloos propaganda happen aub.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
http://www.ekathimerini.c(...)group-greek-officialquote:Schaeuble has not raised 'Grexit' at Eurogroup: Greek official
German Finance Minister Wolfgang Schaeuble has not raised the possibility of Greece exiting the euro zone at crisis talks in Brussels discussing aid for Athens, Greek government officials said on Saturday.
"The issue of a Grexit has not been raised by anyone, including Schaeuble, at the Eurogroup meeting," a Greek government official told Reuters.
Earlier, Germany's Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (FAS) reported Germany's Finance Ministry suggested two alternative courses for Athens including a "timeout" from the euro zone.
A second Greek official said such reports were never raised at the Eurogroup meeting, where Greece was making a last-ditch appeal to secure billions of euros in international funding assistance to stave off a financial meltdown.
[Reuters]
are we infinite or am I alone
Godverdomme zeg.quote:
De Griek wint. De banken winnen. De rest verliest.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Noem mij een Griek of groep van Grieken die daadwerkelijk geprofiteerd hebben en dat nu nog steeds doen. Je kan iemand niet kwalijk nemen dat hij/zij gebruik maakt wat wordt aangeboden, zoals een vervroegd pensioen etc.etc.quote:
[..]
En waarom zijn die banken betaald? Omdat de Griek geld bij ze had geleend en met dat geld leuke dingen heeft gedaan.
Linksom-of rechtsom heeft de Griek ook geprofiteerd van die schulden bij de banken.
Werkeloosheid is nu 25% waarvan 50% jongeren, ze moeten nu hun falakai systeem opgeven etc.etc.
Ik zie de man op straat en de pensionado niet als profiteurs. Het stuk demagogie dat je keer op keer wordt verteld en verdwijnt wanneer je je wat verdiept.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
FAS had wel het rapport van de Troika vanochtend, schijnbaar hebben ze een goede bron. Als ik Tsipras was zou ik ook ontkennen. Zoals Eva Wiessing op het journaal al zei, het was in Griekenland bij niemand opgekomen dat de Europgroup wel eens zou kunnen zeggen, leuk geprobeerd maar no cigar... (behalve Varoufakis dan, want die had/heeft Schäuble door)quote:twitter:ReutersIndia twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 18:23:25 German finance ministry declines to comment on FAS report reageer retweettwitter:NickMalkoutzis twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 18:40:41 Greek side (head of PM Tsipras's press office @tmixos) denies FAZ report that Schaeblue proposing 5-year exit from euro for #Greece reageer retweet
Ze hebben decennialang op de pof geleefd, zwaar boven hun stand. En ja, dan doet het ff pijn als de bubbel klapt maar dat doet niet af aan al die jaren een te hoge welvaart.quote:
[..]
Ja, de Griek wint. Er zijn geen medicijnen meer, werkeloosheid ligt op 25%, maar de Griek wint.
Iets minder klakkeloos propaganda happen aub.
Griekenland is een arm land dat leefde als een rijk land. Nu gaan ze terug naar waar ze thuishoren. Niks mis mee
Precies.quote:
[..]
Ze hebben decennialang op de pof geleefd, zwaar boven hun stand. En ja, dan doet het ff pijn als de bubbel klapt maar dat doet niet af aan al die jaren een te hoge welvaart.
Griekenland is een arm land dat leefde als een rijk land. Nu gaan ze terug naar waar ze thuishoren. Niks mis mee
Al kunnen we natuurlijk wel directe humanitaire hulp leveren. Het zijn tenslotte wel mensen.
Bronquote:The Greek government needed ¤247 billion in the period from 2010—2012. Of that, a mere 7.7% went to finance the government’s deficit—the rest went for other purposes. Around 15.4% went to pay interest on debt—this money went to both domestic and foreign investors. Another 12.3% went to repay Greek investors who held government bonds that were expiring in that period. A full 24.3%, the largest item, went to repay foreign holders of Greek government bonds—in sum, almost ¤60 billion. Around 18% went to recapitalize banks, 14% went to support the PSI (such as buying back debt) and 8.6% went for other operations.
In other words, more than 50% of the money that Greece needed in that period was to deal with the country’s excessive debt burden (interest on debt and repaying residents and non-residents). Given that the bank recapitalization and PSI were both, ultimately, linked to the country’s debt, almost 84%, or ¤206 billion, was ultimately devoted to Greece’s debt—which, at year-end 2009, was ¤299 billion. Importantly, however, a large sum (¤60 billion) went to bailout foreign banks and other investors. So this operation was minimally about covering the current profligacy of the Greek state—it was mostly about covering its pass excesses.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
woeps, m'n telegraph pagina was nog niet volledig geladen blijkbaar, zijn al oude berichten...quote:
[..]
FAS had wel het rapport van de Troika vanochtend, schijnbaar hebben ze een goede bron. Als ik Tsipras was zou ik ook ontkennen. Zoals Eva Wiessink op het journaal al zei, het was in Griekenland bij niemand opgekomen dat de Europgroup wel eens zou kunnen zeggen, leuk geprobeerd maar no cigar... (behalve Varoufakis dan, want die had/heeft Schäuble door)
Opvallende tweet van leider van de SPD:twitter:jonathanalgar twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 19:26:58 *EU OFFICIAL: SUSPENDING GREECE FROM EURO IS LEGALLY UNFEASIBLE*EU OFFICIAL: EURO SABBATICAL IDEA CAN'T BE TAKEN SERIOUSLY reageer retweet
*EU OFFICIAL: SUSPENDING GREECE FROM EURO IS LEGALLY UNFEASIBLE*EU OFFICIAL: EURO SABBATICAL IDEA CAN'T BE TAKEN SERIOUSLY twitter:schneidercar twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 18:49:30 @FAZ_Wirtschaft @schieritz @faznet Es wird eine Einigung im Euro geben. Scheinbar muss das #BMF seine Rolle a d Seitenlinie kompensieren. reageer retweet
@FAZ_Wirtschaft @
are we infinite or am I alone
We helpen eerst een land afbreken en gaan dan als schaamlap nog wat kleinschalige en vrijblijvende hulptroepen sturen.quote:
[..]
Precies.
Al kunnen we natuurlijk wel directe humanitaire hulp leveren. Het zijn tenslotte wel mensen.
Net als die zgn "ontwikkelingshulp" in derde wereldlanden waarvoor ze, als ze daar aanspraak op willen maken, eerst hun markt moeten liberaliseren en hun markt moeten openstellen voor westerse troep tegen dumpprijzen en allerlei westerse bedrijven belastingvoordeeltjes moeten geven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niks "een land afbreken". Als je een feestje geeft en dat met een creditcard betaald dan moet je de volgende dag extra hard aan de slag om de rekening te betalen. Dat is logisch. Maar als de last daardoor té hoog is, dan mag best de voedselbank helpen. Zeg maar.quote:
[..]
We helpen eerst een land afbreken en gaan dan als schaamlap nog wat kleinschalige en vrijblijvende hulptroepen sturen.
Net als die zgn "ontwikkelingshulp" in derde wereldlanden waarvoor ze, als ze daar aanspraak op willen maken, eerst hun markt moeten liberaliseren en hun markt moeten openstellen voor westerse troep tegen dumpprijzen.
En volgens mij nog niet eens geld te zien krijgen maar goederen in de waarde van dat geld?quote:
[..]
We helpen eerst een land afbreken en gaan dan als schaamlap nog wat kleinschalige en vrijblijvende hulptroepen sturen.
Net als die zgn "ontwikkelingshulp" in derde wereldlanden waarvoor ze, als ze daar aanspraak op willen maken, eerst hun markt moeten liberaliseren en hun markt moeten openstellen voor westerse troep tegen dumpprijzen.
Dus inzamelen om de economie op peil te helpen denk ik?
Je kan ook voorkomen dat het zover komt.quote:
[..]
Niks "een land afbreken". Als je een feestje geeft en dat met een creditcard betaald dan moet je de volgende dag extra hard aan de slag om de rekening te betalen. Dat is logisch. Maar als de last daardoor té hoog is, dan mag best de voedselbank helpen. Zeg maar.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Doel je nu op de man in de straat of het EU systeembanken die dit mogelijk heeft gemaakt ?quote:
[..]
Niks "een land afbreken". Als je een feestje geeft en dat met een creditcard betaald dan moet je de volgende dag extra hard aan de slag om de rekening te betalen. Dat is logisch. Maar als de last daardoor té hoog is, dan mag best de voedselbank helpen. Zeg maar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Knul. Dat land was failliet in 2010. Doe niet alsof wij hier verantwoordelijk voor zijn. De Griekse Staat lag op haat gat 5 jaar geleden.quote:
[..]
We helpen eerst een land afbreken en gaan dan als schaamlap nog wat kleinschalige en vrijblijvende hulptroepen sturen.
Net als die zgn "ontwikkelingshulp" in derde wereldlanden waarvoor ze, als ze daar aanspraak op willen maken, eerst hun markt moeten liberaliseren en hun markt moeten openstellen voor westerse troep tegen dumpprijzen en allerlei westerse bedrijven belastingvoordeeltjes moeten geven.
Het is wel duidelijk dat er een flink meningsverschil is tussen de CDU/CSU-hardliners en de SPD.quote:
[..]
woeps, m'n telegraph pagina was nog niet volledig geladen blijkbaar, zijn al oude berichten...Opvallende tweet van leider van de SPD:twitter:jonathanalgar twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 19:26:58 *EU OFFICIAL: SUSPENDING GREECE FROM EURO IS LEGALLY UNFEASIBLE*EU OFFICIAL: EURO SABBATICAL IDEA CAN'T BE TAKEN SERIOUSLY reageer retweettwitter:schneidercar twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 18:49:30 @FAZ_Wirtschaft @schieritz @faznet Es wird eine Einigung im Euro geben. Scheinbar muss das #BMF seine Rolle a d Seitenlinie kompensieren. reageer retweet
Klopt, de Grieken hadden vóór 2009 bijvoorbeeld het geleende geld aan nuttige dingen kunnen besteden die op den duur ook rendement opleveren.quote:
[..]
Je kan ook voorkomen dat het zover komt.
FAZ bericht ook over die SPD tweet, gerommel in de coalitie daar?!quote:
[..]
woeps, m'n telegraph pagina was nog niet volledig geladen blijkbaar, zijn al oude berichten...Opvallende tweet van leider van de SPD:twitter:jonathanalgar twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 19:26:58 *EU OFFICIAL: SUSPENDING GREECE FROM EURO IS LEGALLY UNFEASIBLE*EU OFFICIAL: EURO SABBATICAL IDEA CAN'T BE TAKEN SERIOUSLY reageer retweettwitter:schneidercar twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 18:49:30 @FAZ_Wirtschaft @schieritz @faznet Es wird eine Einigung im Euro geben. Scheinbar muss das #BMF seine Rolle a d Seitenlinie kompensieren. reageer retweet
Die EU official heeft gelijk, er is in de verdragen niks, maar dan ook niks, geregeld over een situatie als deze, geen woord. Maar ja, het ESM verdrag past ook artikel 136 (uit mijn hoofd) van het Werkingsverdrag aan, dus zoals Merkel altijd zegt, waar een wil is, is een weg
