quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
Nee dat gaat niet gebeuren, daarmee maken ze zich te ongeloofwaardig, ze hebben het lang geprobeerd, en nu het zo duidelijk is zullen ze dat niet doen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:15 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Denk je dat?
Enige mogelijkheid dat dit nog tot een goed einde komt is wanneer de EU al zijn schuldclaims laat vallen, en er meer geld bij doet.
Reken maar dat dat gaat gebeuren. Het wordt wel iets anders gebracht, iets onder het mom van naheffingsnaheffing of zo.
Maar het gaat gebeuren, wees daar maar niet bang voor.
Of de EU klapt, maar dat kan niet volgens zuurbak Juncker
doorvoerland op de silk route...quote:Op zondag 5 juli 2015 21:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Handelen? Welke handel? Dat is nou precies het probleem, Griekenland heeft geen noemenswaardige export.
Ja maar wij hadden geen links kabinetquote:Op zondag 5 juli 2015 21:16 schreef Perrin het volgende:
Wij stemden ook met 61% tegen de Europese grondwet
Het lijkt mij heerlijk een jeepje te hebben, daar rond te kachelen. Lekker in een stronthut te slapen en van de natuur te genieten.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:16 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zuid Afrika?....no way....alles wat een beetje verstand heeft is weg daar....hier zijn we overzwermd door Zuid Afrikaanse doktoren....leuk voor ons, kut voor Zuid Afrika...
Oke dus omdat de Grieken er in het verleden een potje van hebben gemaakt moet de rest van Europa dat ophoesten?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:10 schreef reza1 het volgende:
[..]
Als je enige empathie hebt wel, de Grieken hebben het nu al heel erg zwaar. Niks voor niks krijgt een nazi partij 10% van de stemmen.
Nee joh, Rusland en China staan te popelen om te investeren. Alleen wat jammer van die plotselinge beurskrach in China. Kwam niet beter uit.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:19 schreef Wespensteek het volgende:
De kans lijkt mij redelijk groot dat deze week heel de Griekse economie verder instort waarna er rellen uitbreken en het chaos wordt en er niets meer te redden is door welke deal dan ook.
We waren gezegend met een CDA min pres ...quote:
Dat kan ook in Griekenland hoor....quote:Op zondag 5 juli 2015 21:18 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het lijkt mij heerlijk een jeepje te hebben, daar rond te kachelen. Lekker in een stronthut te slapen en van de natuur te genieten.
Kan ook ergens anders, maar niet in een systeem zoals dit.
Vroegah was ik nog groot fan van de VS bijvoorbeeld. Zou er nu niet meer dood gevonden willen worden.
Of lekker met je blote lul tussen de papoa's een beetje blaadjes kijken. Lijkt me ook wel wat.
Veel referenda mbt. de EU zijn die negatief uitvielen zijn of opnieuw gedaan (Denemarken, Ierland twee keer) of er zijn geen nieuwe referenda gedaan bij de oplossing (Lissabon, in NL en F)quote:
Ja, dan danst de rest van de Eurozone.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:19 schreef Wespensteek het volgende:
De kans lijkt mij redelijk groot dat deze week heel de Griekse economie verder instort waarna er rellen uitbreken en het chaos wordt en er niets meer te redden is door welke deal dan ook.
papoa's in griekenland?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dat kan ook in Griekenland hoor....En zit je toch nog lekker in de Europa....
Silk Road initiative connects countries on path of prosperityquote:
Dat gaat het toerisme daar niet redden en zorgt niet dat er geld is bij de banken. Daarnaast hebben die lui ook geen geld om een bodemloze put te dempen en waarschijnlijk geen zin om de EU zijn geld terug te geven.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:20 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee joh, Rusland en China staan te popelen om te investeren. Alleen wat jammer van die plotselinge beurskrach in China. Kwam niet beter uit.
Yup, Balkenellendequote:Op zondag 5 juli 2015 21:20 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
We waren gezegend met een CDA min pres ...
Goh, blijft alleen Rusland over. Toevalligquote:Op zondag 5 juli 2015 21:20 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee joh, Rusland en China staan te popelen om te investeren. Alleen wat jammer van die plotselinge beurskrach in China. Kwam niet beter uit.
quote:Op zondag 5 juli 2015 21:05 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Zonder dollen, denk dat het grote probleem eerder aan onze kant van de plas ligt. Heb je het paniekvoetbal van de afgelopen weken niet opgemerkt?
Wanneer de politiek niet meer 1 verhaal heeft is er een heel erg groot probleem. Dat heeft Big V nog niet gedaan.
De EU is hier de underdog hoor, let maar op. En ik kan hier hartelijk om lachen.
Niet als de ECB de rekening van hun "investeringen" aan de belastingbetalers gaat presenteren.quote:
China kan in theorie de VS dwingen Griekenland te betalen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:21 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat gaat het toerisme daar niet redden en zorgt niet dat er geld is bij de banken. Daarnaast hebben die lui ook geen geld om een bodemloze put te dempen en waarschijnlijk geen zin om de EU zijn geld terug te geven.
Rusland en China gaan natuurlijk niet investeren als al het geld eerst ingezet wordt om schulden mee te betalen. Dan schieten ze zichzelf in de voet.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:20 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee joh, Rusland en China staan te popelen om te investeren. Alleen wat jammer van die plotselinge beurskrach in China. Kwam niet beter uit.
Dat geld zijn we toch al kwijt, het gaat erom dat er niet opnieuw geld naar Griekenland gaat.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:22 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Niet als de ECB de rekening van hun "investeringen" aan de belastingbetalers gaat presenteren.
Aan de reacties van de EU politici te merken denk ik dat ik hiermee een behoorlijk eind de goede richting op kom.quote:
Jij noemt een compleet gebrek aan geld om je pensioenen en ambtenarensalarissen uit te betalen 'niets meer te verliezen'? Het lijkt me toch dat ze behoorlijk wat te verliezen hebben.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:24 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Aan de reacties van de EU politici te merken denk ik dat ik hiermee een behoorlijk eind de goede richting op kom.
Dus ja, de EU is in paniek. Griekenland ook, maar ja iemand die niets meer te verliezen heeft staat sowieso sterker in deze casus.
Dwaze jongeren die denken dat het niet slechter kan.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:26 schreef Cattivo het volgende:
hahaha feest ! we gaan hongerlijden! Feest! Geen geld Feest!
De EU gaat gewoon geld geven, anders voert Obama wel wat druk uit..quote:Op zondag 5 juli 2015 21:26 schreef Cattivo het volgende:
hahaha feest ! we gaan hongerlijden! Feest! Geen geld Feest!
Dit hoop jij. Rusland houdt zich al maanden tam mbt Griekenland en China heeft nog nooit geïnvesteerd behalve in leeggraaien van land.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:20 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee joh, Rusland en China staan te popelen om te investeren. Alleen wat jammer van die plotselinge beurskrach in China. Kwam niet beter uit.
quote:Larry Elliott: It's time to give Greece some carrot
Greece’s future in the eurozone hangs by a ‘gossamer thread’ tonight, writes our economics editor Larry Elliott.
The ECB could snip that thread tomorrow, by cutting emergency liquidity. But Greece’s lenders are more likely to play a long game...
Here’s a flavour of Larry’s analysis:
The temptation for the creditors could be to let the Greeks sweat a bit, to see if a couple of weeks of a cashless economy can do what the referendum could not: effect regime change. Tsipras would be under pressure to resign and call fresh elections if the economic news worsens, and that might result in the election of a government more amenable to the rest of Europe.
But playing it long is risky. Greece might be forced out of the euro before Tsipras gets round to resigning, so desperate is its economic plight.
What the creditors should do is to respect the result of the referendum, realise that they have to give Greece something in order to prevent the crisis escalating out of control, and recognise that debt relief must be an explicit part of a funding package that will see the eurozone’s weakest member through the next couple of years. Put simply, they should try a bit less stick and a bit more carrot....
Voor de meeste jongeren kan het ook niet veel slechter worden, knap dramatisch op het vaste land van Griekenland en helemaal in het laagseizoenquote:Op zondag 5 juli 2015 21:26 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dwaze jongeren die denken dat het niet slechter kan.
Dat had je wel even mogen melden. Kompleet gemist.quote:
Dat is wel erg kotertermijn. Voor griekenland was het de strop of de kogel. Ze hebben nu de kogel gekozen, wat iets aangenamer gaat zijn. Maar ze zijn wel vrij, bij een NAI zouden ze voor minstens 30 jaar rente moeten betalen. Wat nog niet eens de leningen zou aflossen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Jij noemt een compleet gebrek aan geld om je pensioenen en ambtenarensalarissen uit te betalen 'niets meer te verliezen'? Het lijkt me toch dat ze behoorlijk wat te verliezen hebben.
Het lijkt mij het belangrijkste om de problemen te beperken, als dat het beste kan door nog wat geld naar de Grieken te doen is dat een goede oplossing. Verlies nemen of toch proberen iets te redden is niet zo'n eenvoudige keus. Verder is het geld wel uitgegeven maar nog niet aan de belastingbetalers doorberekend dat kan nu ook dichtbij komen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:24 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat geld zijn we toch al kwijt, het gaat erom dat er niet opnieuw geld naar Griekenland gaat.
Om 2200 uur Nieuwsuur.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:28 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat had je wel even mogen melden. Kompleet gemist.
Misschien moet je leren lezen achterlijke drol. Zeg toch dat een ticket niet voldoende is om te emigreren. Hoe wil je gaan wonen dan?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dit hoop jij. Rusland houdt zich al maanden tam mbt Griekenland en China heeft nog nooit geïnvesteerd behalve in leeggraaien van land.
Ga gewoon weg als het zo enorm kut is hier, geen hond heeft tien jaar de tijd nodig om voor een vliegticket te sparen
Euronieuwsquote:
Ow dus als je het je uitkomt, neem je enkele woorden wel letterlijk. knap dat het je in tien jaar al lukt om een baan te vinden, vliegticket te boeken en woonruimte te scorenquote:Op zondag 5 juli 2015 21:29 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Misschien moet je leren lezen achterlijke drol. Zeg toch dat een ticket niet voldoende is om te emigreren. Hoe wil je gaan wonen dan?
fok al die maatpakkenquote:Op zondag 5 juli 2015 21:32 schreef Vallon het volgende:
Varoufakis geeft speech in z'n thermoshirt, net van de motor natuurlijk.
Geeft nog's een mooi staaltje van dikke ballen.
Morgen wel een Giro 555 aktiequote:
Ja kende hem al, heb hem als wekker elke ochtend. Ga er altijd uit op het moment dat ze zingen dat zijn leren jas van Duitserhuid gemaakt is.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:32 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik had hem al eerder gepost, maar vond dit echt wat voor jou.
quote:Op zondag 5 juli 2015 21:34 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja kende hem al, heb hem als wekker elke ochtend. Ga er altijd uit op het moment dat ze zingen dat zijn leren jas van Duitserhuid gemaakt is.
Heerlijk nummer.
quote:
Heb een eigen zaak lullo, kun je toch niet zomaar een ticket gaan zitten boeken en wegwezen?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ow dus als je het je uitkomt, neem je enkele woorden wel letterlijk. knap dat het je in tien jaar al lukt om een baan te vinden, vliegticket te boeken en woonruimte te scoren
Verymuchafookwit heeft tot nu toe alleen maar gelogen en zijn land de afgrond in geduwd. Hij had beter voor zijn universiteit kunnen blijven werken want voor onderhandelen op internationaal niveau is hij totaal ongeschikt.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:32 schreef Vallon het volgende:
Varoufakis geeft speech in z'n thermoshirt, net van de motor natuurlijk.
Geeft nog's een mooi staaltje van dikke ballen.
Het Nee, is een Nee tegen de Eurozone gevangenis.
Hij heeft meer verstand van economie dan de hele EU groep bij elkaar.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Verymuchafookwit heeft tot nu toe alleen maar gelogen en zijn land de afgrond in geduwd. Hij had beter voor zijn universiteit kunnen blijven werken want voor onderhandelen op internationaal niveau is hij totaal ongeschikt.
Ditquote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Hij heeft meer verstand van economie dan de hele EU groep bij elkaar.
Atoombom op Bejing.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Fossieltje het volgende:
Wat is nu het meest waarschijnlijke scenario voor de komende weken?
Dat men Griekenland laat zweten...quote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Fossieltje het volgende:
Wat is nu het meest waarschijnlijke scenario voor de komende weken?
ECB geeft geen geld meer, banken blijven dicht. Geen geld voor salarissen en pensioenen, Griekenland komt met hangende pootjes terug en accepteert hervormingen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Fossieltje het volgende:
Wat is nu het meest waarschijnlijke scenario voor de komende weken?
Dat laat hij anders niet merken. Ik hoor alleen maar links populistische rethoriek over Griekse eer en waardigheid en leugens over deals die er helemaal niet zijn.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Hij heeft meer verstand van economie dan de hele EU groep bij elkaar.
Zeer waarschijnlijk willen ze Syriza nu weghebben inderdaad.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat men Griekenland laat zweten...
Hoe willen ze dat gaan doen met deze cijfers?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:38 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Dit wordt genieten de komende dagen. Voor het einde van de week zijn Varoufakis en Tsirapis weg.
Nee, gesteund door het referendum blijven ze zitten.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:38 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Dit wordt genieten de komende dagen. Voor het einde van de week zijn Varoufakis en Tsirapis weg.
Wel eens met je, dat hij niet de etiquette volgt en daardoor niet echt een deal zal kunnen maken met de huidge machthebbers.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Verymuchafookwit heeft tot nu toe alleen maar gelogen en zijn land de afgrond in geduwd. Hij had beter voor zijn universiteit kunnen blijven werken want voor onderhandelen op internationaal niveau is hij totaal ongeschikt.
Waarom is het democratisch dat Griekenland mag stemmen over geld uit andere Europese landen?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:39 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Zeer waarschijnlijk willen ze Syriza nu weghebben inderdaad.Want democratie boeit ze maar weinig.
Dit referendum was de EU kans om Syriza weg te krijgen. Bij een JA was syriza weg. Ze hebben nu een NEE.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:39 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Zeer waarschijnlijk willen ze Syriza nu weghebben inderdaad.Want democratie boeit ze maar weinig.
twitter:NikiKitsantonis twitterde op zondag 05-07-2015 om 21:37:49Aggressive statement by Varoufakis: For 5 months creditors refused substantial negotiations, imposed closed banks, planned our humiliation reageer retweet
Theoretisch gezien zijn z'n verhalen natuurlijk harstikke mooi en logisch, net zoals zijn theorieën op het gebied van spelttheorie. In de praktijk werkt Keynesiaanse economie helaas niet, net zoals z'n speltheorie trouwens, omdat iedere politicus natuurlijk vóór stemt voor het leuke gedeelte, namelijk meer uitgeven als het slecht gaat met de economie, maar iedereen tegen stemt voor het minder leuke gedeelte, namelijk bezuinigen als het goed gaat om te sparen voor de slechte tijden. Zelfs de Nederlandse politici geven belastingverlichting zodra het weer beter gaat met de economie en bezuinigen als het slecht gaat, wat theoretisch gezien juist verkeerd is, maar in de praktijk is dat de enige manier dat het werkt op de lange termijn.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Hij heeft meer verstand van economie dan de hele EU groep bij elkaar.
Aha en nu verwacht je dat ik weet wat jij voor werk doet? Dit gaat wel lekker zo, begrijp nu wel waarom je continu geagiteerd bentquote:Op zondag 5 juli 2015 21:35 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Heb een eigen zaak lullo, kun je toch niet zomaar een ticket gaan zitten boeken en wegwezen?
Maar goed, denk dat jij eerst maar even je school moet gaan afmaken. Spreek je over 10 jaar wel weer.
Mooi.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:40 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dit referendum was de EU kans om Syriza weg te krijgen. Bij een JA was syriza weg. Ze hebben nu een NEE.
Wat in de gametheory betekent dat je sterker staat dan voorheen omdat je bevestiging hebt.
Ga er maar niet vanuit dat Syriza binnenkort weg is, in tegendeel.
quote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Hij heeft meer verstand van economie dan de hele EU groep bij elkaar.
Ik verwacht helemaal niets van jou, sterker nog. Ik ga jou niet vertellen wat mijn vakgebied is want dat gaat je namelijk helemaal niets aan.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Aha en nu verwacht je dat ik weet wat jij voor werk doet? Dit gaat wel lekker zo, begrijp nu wel waarom je continu geagiteerd bent
Veel sterkte toegewenst met het uitzitten van al die jaren in dit verschrikkelijke kutland
Schitterend maar sinds het suez kanaal is die route niet zo belangrijk meer.quote:
China heeft blijkbaar een ideetje om de schepen via het Suezkanaal naar Griekenland te sturen ipv. naar Rotterdam.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Schitterend maar sinds het suez kanaal is die route niet zo belangrijk meer.
Een pleister op de spuitende geiser..quote:Op zondag 5 juli 2015 21:45 schreef hmmmz het volgende:
Er zal de komende dagen gewoon een (tijdelijke) oplossing gevonden worden, de Fransen sturen daar al op aan.
Dat politici zich niet houden aan Keynes geeft natuurlijk niet aan dat hij geen gelijk heeft. Als een theorie niet wordt toegepast kun je dat die theorie niet verwijten.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:43 schreef tfors het volgende:
In de praktijk werkt Keynesiaanse economie helaas niet, net zoals z'n speltheorie trouwens, omdat iedere politicus natuurlijk vóór stemt voor het leuke gedeelte, namelijk meer uitgeven als het slecht gaat met de economie, maar iedereen tegen stemt voor het minder leuke gedeelte, namelijk bezuinigen als het goed gaat om te sparen voor de slechte tijden.
Zelfde als vroeger. Hier zeuren en daar beuren met zeuren.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:41 schreef Perrin het volgende:
Maar hoe houden de Grieken hun economie draaiend en dat soort trivialiteiten de komende weken/maanden?
Ik hoop dat ze ONZ / Wat zijn de lekkerste smaken soepblikken? goed hebben gelezen![]()
Hartstikke leuk, maar de Fransen hebben net als andere landen 1 stem. En het blok NL + BE + DL is net even wat sterker.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:45 schreef hmmmz het volgende:
Er zal de komende dagen gewoon een (tijdelijke) oplossing gevonden worden, de Fransen sturen daar al op aan.
beter dan in de eu zitten.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:44 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Als ze geen geld krijgen vallen morgen de banken om. Heel verstandig. Totale anarchie.
Dat is niet de schuld van de Grieken, zij organiseren een democratisch referendum binnen een week nog wel. Helaas mogen wij en de andere EU landen niet democratisch over ons eigen geld stemmen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:40 schreef mtk het volgende:
[..]
Waarom is het democratisch dat Griekenland mag stemmen over geld uit andere Europese landen?
Meh, Griekenland gaat er niet uit.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:46 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Hartstikke leuk, maar de Fransen hebben net als andere landen 1 stem. En het blok NL + BE + DL is net even wat sterker.
Sowieso zullen ze humanitaire hulp krijgen hoor.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:46 schreef Hoplahopla het volgende:
Ben wel benieuwd in wat voor chaos Griekenland gaat ontaarden als ze uit de EU stappen/worden gezet. Wat ik heb meegekregen gaat het nu al niet zo goed met de bevolking, maar dan is het helemaal feest.
Is het je bewust dat het niet bij Griekenland blijft dan?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:44 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Als ze geen geld krijgen vallen morgen de banken om. Heel verstandig. Totale anarchie.
Dat gaan ze inmiddels nooit meer thuis kunnen verkopen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van de Grieken, zij organiseren een democratisch referendum binnen een week nog wel. Helaas mogen wij en de andere EU landen niet democratisch over ons eigen geld stemmen.
De EU plus regeringsleiders schijten nu in de broek en gaan morgen toegeven met de nodige miljarden.
50- 0 voor Varoufakis
Ik gok dat een of ander bizar compromis gevonden wordt. De tijd zal het dan leren of dat compromis een goeie zet vanuit de Eurozone is geweest.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:45 schreef hmmmz het volgende:
Er zal de komende dagen gewoon een (tijdelijke) oplossing gevonden worden, de Fransen sturen daar al op aan.
Snel, teruglezen!quote:Op zondag 5 juli 2015 21:48 schreef Japie77 het volgende:
OMG ik kijk even een uurtje niet, 275 nieuwe reacties....
En jij denkt dat het ESM dat laat gebeuren?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:44 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Als ze geen geld krijgen vallen morgen de banken om. Heel verstandig. Totale anarchie.
Maar de belangrijkste voorwaarde is dat er eerst gespaard moet worden.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:46 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat politici zich niet houden aan Keynes geeft natuurlijk niet aan dat hij geen gelijk heeft. Als een theorie niet wordt toegepast kun je dat die theorie niet verwijten.
Korte samenvatting:quote:Op zondag 5 juli 2015 21:48 schreef Japie77 het volgende:
kan iemand me ff updaten? Ga niet alles doorlezen..
Gemakzuchtige instelling, je lijkt wel een Griek.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:48 schreef Japie77 het volgende:
kan iemand me ff updaten? Ga niet alles doorlezen..
Big V heeft de NEEquote:Op zondag 5 juli 2015 21:48 schreef Japie77 het volgende:
kan iemand me ff updaten? Ga niet alles doorlezen..
Verachtelijk nog wel.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:48 schreef Belabor het volgende:
Het is gewoon verachtelijk dat users hier feest zitten vieren terwijl er feitelijk gewoon nog niks bereikt is.
Griekenland zit nog steeds in de put.
Forse "NEE", nu geen flauw idee wat er de komende weken gaat gebeuren. Waarschijnlijk economische chaos in Griekenland?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:48 schreef Japie77 het volgende:
kan iemand me ff updaten? Ga niet alles doorlezen..
Dat is leuk voor Frankrijk, maar ik krijg de indruk dat de Noord-/Oost-Europese landen het helemaal gehad hebben met Griekenland.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:45 schreef hmmmz het volgende:
Er zal de komende dagen gewoon een (tijdelijke) oplossing gevonden worden, de Fransen sturen daar al op aan.
Jij hebt er duidelijk totaal geen zicht op. Dan zijn we hier dus niet blut. Dan moeten we wat afschrijven op onze lening. Het leven hier gaat gewoon door.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:47 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Is het je bewust dat het niet bij Griekenland blijft dan?
Er gaat geld heen, vanavond nog.
Anders zijn we hier ook blut en moet ik alsnog reeten vegen van allemaal mensen in ruil voor eten.
Natuurlijk. Want het heeft al niet genoeg geld gekost.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:47 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Sowieso zullen ze humanitaire hulp krijgen hoor.
Ik neem aan dat ze in China ook een kaart hebben van Europa.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:46 schreef Igen het volgende:
[..]
China heeft blijkbaar een ideetje om de schepen via het Suezkanaal naar Griekenland te sturen ipv. naar Rotterdam.
Dat de ECB een dezer dagen de steun stop gaat zetten lijkt redelijk zeker, dan is er geen geld meer en kan het "gezellig" gaan worden. Wat er precies gaat gebeuren is op dit moment onmogelijk te zeggen, de tijd zal het leren.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:37 schreef Fossieltje het volgende:
Wat is nu het meest waarschijnlijke scenario voor de komende weken?
Ik noem het zelf zo efficient mogelijk de dingen doen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:49 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Gemakzuchtige instelling, je lijkt wel een Griek.
Ja precies ja. De beurzen gaan morgen niet open, en waren niet een beetje te positief over een deal?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:49 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Jij hebt er duidelijk totaal geen zicht op. Dan zijn we hier dus niet blut. Dan moeten we wat afschrijven op onze lening. Het leven hier gaat gewoon door.
Nee, ik denk dat Big V gelijk heeft, het onderhandelen gaat nu pas echt beginnen en gaat net zo lang door totdat V zijn zin krijgtquote:Op zondag 5 juli 2015 21:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Forse "NEE", nu geen flauw idee wat er de komende weken gaat gebeuren. Waarschijnlijk economische chaos in Griekenland?
Gozert, serieus.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:50 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja precies ja. De beurzen gaan morgen niet open, en waren niet een beetje te positief over een deal?
Maar misschien overstijgt dat je pet wat.
Gewoon doorlopen, niets aan de hand.
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:49 schreef Harunobu het volgende:
Syriza heeft binnen 5 maanden tijd als links radicale partij twee duidelijke mandaten in tijden van enorme crisis gekregen.
Dijsselbloem en zijn PvdA hebben sinds 1998 geen enkel mandaat meer van de kiezer gekregen en hij oefent zijn functie als voorzitter van de eurogroep uit als een ongekozen technocraat.
En dat voor een partij die zich ideologisch zo dicht mogelijk bij de macht probeert te plaatsen.
Dijsselbloem mag nu wel opstappen. Net als Juncker trouwens.
Het zijn dus gewoon ordinaire communisten.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Sterker nog, ik vind Syriza een van de meest competente politieke groepen van de afgelopen tijd:
• Ze hebben de arbeidersklasse bijeen gehouden en zich niet gefocust op identiteitspolitiek, zodat er puur op economie gefocust kan worden.
• Het volk steunt ze nog steeds. Dat blijkt ook wel na het referendum. Dus ze zijn in ieder geval politiek geslaagd.
• In alle hectiek hebben ze binnen een weekje een aardig verlopen referendum georganiseerd.
• Ze zetten echt alles in om de beste deal voor Griekenland te krijgen.
Je kan het veel slechter treffen dan Syriza.
Dat denk ik ook. Ze hebben in ieder geval een veel sterkere uitgangspositie nu.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:51 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat Big V gelijk heeft, het onderhandelen gaat nu pas echt beginnen en gaat net zo lang door totdat V zijn zin krijgt
Wat valt er te vieren dan? Is Griekenland nu de schulden kwijt? Groeit de economie morgen weer?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:49 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Verachtelijk nog wel.In Griekenland zelf werd de overwinning ook door velen gevierd.
De nieuwe silk route. Met de haven van Piraeus in Chinese handen kan Griekenland de Chinese toegang tot Europa worden...quote:Op zondag 5 juli 2015 21:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Schitterend maar sinds het suez kanaal is die route niet zo belangrijk meer.
Hoe haal je dat daar nou uit?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:52 schreef Hoplahopla het volgende:
[..]
Het zijn dus gewoon ordinaire communisten.
Ja dat is nog eens onderhandelen, zoals Thatcher die met haar vuist op tafel sloeg en haar geld terug kreeg, daar zijn onze politici watjes bijquote:Op zondag 5 juli 2015 21:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Sterker nog, ik vind Syriza een van de meest competente politieke groepen van de afgelopen tijd:
• Ze hebben de arbeidersklasse bijeen gehouden en zich niet gefocust op identiteitspolitiek, zodat er puur op economie gefocust kan worden.
• Het volk steunt ze nog steeds. Dat blijkt ook wel na het referendum. Dus ze zijn in ieder geval politiek geslaagd.
• In alle hectiek hebben ze binnen een weekje een aardig verlopen referendum georganiseerd.
• Ze zetten echt alles in om de beste deal voor Griekenland te krijgen.
Je kan het veel slechter treffen dan Syriza.
Laten we daar maar op hopen dan.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:51 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Gozert, serieus..
De beurzen gaan gewoon open. Miss -5%, verder niets aan de hand.
Ik vraag niet wat je vakgebied is, sterker nog, ik hoef het niet eens te weten. Waar komt de behoefte vandaan om die quote zo te verzinnen?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:45 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ik verwacht helemaal niets van jou, sterker nog. Ik ga jou niet vertellen wat mijn vakgebied is want dat gaat je namelijk helemaal niets aan.
En over de conclusie:
"Ik begrijp dat je geagiteerd bent, omdat je van mij verwacht dat ik weet wat voor een werk jij doet"
1 ding:
Lees je eigen woorden even voordat je post, want dit is gewoon simpelweg dom.
Eensquote:Op zondag 5 juli 2015 21:53 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja dat is nog eens onderhandelen, zoals Thatcher die met haar vuist op tafel sloeg en haar geld terug kreeg, daar zijn onze politici watjes bij
Weloxi...quote:Op zondag 5 juli 2015 21:53 schreef Belabor het volgende:
[..]
Wat valt er te vieren dan? Is Griekenland nu de schulden kwijt? Groeit de economie morgen weer?
Helemaal mee eens. De Europese leiders moeten zich echt kapotschamen. Ik snap echt niet hoe je uit politieke belangen een volk zo hard kan laten bloeden.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:51 schreef Geralt het volgende:
Toch heb ik wel te doen met de Griekse variant van Jan met de Pet zegmaar.
Dit kan later de geschiedenisboeken in over hoe de EU een compleet land binnen no time de afgrond in gekregen heeft.
De chinezen zijn op het moment druk met andere dingen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De nieuwe silk route. Met de haven van Piraeus in Chinese handen kan Griekenland de Chinese toegang tot Europa worden...
One Port, Two Worlds: China Seeks Dominance in Athens Harbor
http://www.spiegel.de/int(...)-port-a-1027458.html
Vraag dat maar aan je broeders.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. De Europese leiders moeten zich echt kapotschamen. Ik snap echt niet hoe je uit politieke belangen een volk zo hard kan laten bloeden.
Met Griekenland uit de EU wordt het toch een beetje zinloos.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De nieuwe silk route. Met de haven van Piraeus in Chinese handen kan Griekenland de Chinese toegang tot Europa worden...
One Port, Two Worlds: China Seeks Dominance in Athens Harbor
http://www.spiegel.de/int(...)-port-a-1027458.html
Ja joh, YOLO, morgen kijken we wel verder of er nog geld is om brood te kopen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Sterker nog, ik vind Syriza een van de meest competente politieke groepen van de afgelopen tijd:
• Ze hebben de arbeidersklasse bijeen gehouden en zich niet gefocust op identiteitspolitiek, zodat er puur op economie gefocust kan worden.
• Het volk steunt ze nog steeds. Dat blijkt ook wel na het referendum. Dus ze zijn in ieder geval politiek geslaagd.
• In alle hectiek hebben ze binnen een weekje een aardig verlopen referendum georganiseerd.
• Ze zetten echt alles in om de beste deal voor Griekenland te krijgen.
Je kan het veel slechter treffen dan Syriza.
Alsof de EU daar wat om geeft, die doen gewoon waar ze zin in hebben.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:56 schreef Izzy73 het volgende:
Dit is gewoon een duidelijk signaal naar de EU dat de crisis onsuccesvol heeft aangepakt door alles kapot te bezuinigen om de aandeelhouders tevreden te houden, en dat is mislukt.
Lees je eigen posts nou eens na man. Jij gaat er vanuit dat ik verwacht dat jij weet welk vakgebied ik bekleed. Dat is totaal irrelevant.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik vraag niet wat je vakgebied is, sterker nog, ik hoef het niet eens te weten. Waar komt de behoefte vandaan om die quote zo te verzinnen?
Dat emigreren de nodige tijd in beslag neemt, snap ik ook wel maar tien jaar is wel een beetje overdreven over het algemeen, zeker als de emoties toch hoog oplopen. Of vind je het vooral heel tof om te zeggen dat je ooit weggaat?
Ieder volk krijgt de leider die het verdient...quote:Op zondag 5 juli 2015 21:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. De Europese leiders moeten zich echt kapotschamen. Ik snap echt niet hoe je uit politieke belangen een volk zo hard kan laten bloeden.
Het ligt allemaal aan Europa. Niet aan de Griekse bevolking zelf. Het land was al onredbaar voor de invoering van de Euro. De invoering van de Euro zorgde er alleen maar voor dat de Grieken nog meer gingen uitgeven.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. De Europese leiders moeten zich echt kapotschamen. Ik snap echt niet hoe je uit politieke belangen een volk zo hard kan laten bloeden.
Dat zou in een democratie zo zijn. Daarin leven we niet. Populistische quote die onzin is.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:57 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Ieder volk krijgt de leider die het verdient...
Precies.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:57 schreef tfors het volgende:
[..]
Ja joh, YOLO, morgen kijken we wel verder of er nog geld is om brood te kopen.
Geef ze een hand en ze verkrachten je kinderen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Het ligt allemaal aan Europa. Niet aan de Griekse bevolking zelf. Het land was al onredbaar voor de invoering van de Euro. De invoering van de Euro zorgde er alleen maar voor dat de Grieken nog meer gingen uitgeven.
Wat een dooddoenerquote:Op zondag 5 juli 2015 21:57 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Ieder volk krijgt de leider die het verdient...
Ze zullen wel moeten, want als ze zo doorgaan komt er geen oplossing voor de crisis in Europaquote:Op zondag 5 juli 2015 21:57 schreef Bitcoin_klo0n het volgende:
[..]
Alsof de EU daar wat om geeft, die doen gewoon waar ze zin in hebben.
Nee, wij kiezen onze volksvertegenwoordigers niet...quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat zou in een democratie zo zijn. Daarin leven we niet. Populistische quote die onzin is.
Hadden ze zelf meer moeten doen. Ze hadden gelijk en wij als EU ongelijk. Zegt overigens niet dat Griekenland nu veilig is. Onze politiek leiders verliezen liever onze 240 miljard dan dat ze austerity opgeven.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef Oud_student het volgende:
Op de Duits TV was een reportage uit Portugal, daar heeft men de bezuinigingen geslikt, de mensen daar hebben nog minder dan in Griekenland. Ouderen hebben een pensioen van 270 euro en zijn volledig afhankelijk van voedselbanken, daar hoor je onze media niet over.
Deze mensen voelen zich nu verraden door de EU (als ze dat al eerder al niet voelden)
Die mensen verdienen idd eerder een beloning, een financiële verlichting, dan de Grieken.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef Oud_student het volgende:
Op de Duits TV was een reportage uit Portugal, daar heeft men de bezuinigingen geslikt, de mensen daar hebben nog minder dan in Griekenland. Ouderen hebben een pensioen van 270 euro en zijn volledig afhankelijk van voedselbanken, daar hoor je onze media niet over.
Deze mensen voelen zich nu verraden door de EU (als ze dat al eerder al niet voelden)
We kiezen de uitvoerders van het plan. Of je nou over links of over rechts gaat.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:59 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Nee, wij kiezen onze volksvertegenwoordigers niet...
Jezus vent, de meeste banen zijn maandelijks opzegbaarquote:Op zondag 5 juli 2015 21:57 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Lees je eigen posts nou eens na man. Jij gaat er vanuit dat ik verwacht dat jij weet welk vakgebied ik bekleed. Dat is totaal irrelevant.
Verder is het ook totaal irrelevant om mij op mijn drijfveren aan te spreken, en of ik binnen 5, 10 of 20 jaar weg wil zijn.
Zeik even door, maar doe dat maar even in de PM, want dit topic is al vervuild genoeg.
Wat moet er dan gebeuren volgens jou?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:00 schreef Harunobu het volgende:
[..]
Hadden ze zelf meer moeten doen. Ze hadden gelijk en wij als EU ongelijk. Zegt overigens niet dat Griekenland nu veilig is. Onze politiek leiders verliezen liever onze 240 miljard dan dat ze austerity opgeven.
Net zo'n dooddoener als de EU landen buiten Griekenland afschilderen als monsters of wat dan ook.quote:
Klopt in Portugal is de totale schuld 380% en in Griekenland 290%quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef Oud_student het volgende:
Op de Duits TV was een reportage uit Portugal, daar heeft men de bezuinigingen geslikt, de mensen daar hebben nog minder dan in Griekenland. Ouderen hebben een pensioen van 270 euro en zijn volledig afhankelijk van voedselbanken, daar hoor je onze media niet over.
Deze mensen voelen zich nu verraden door de EU (als ze dat al eerder al niet voelden)
Huilebalk. De meerderheid van de Nederlanders is het gewoon niet met je eens. Democratie betekent niet "Staatsvorm waarin BarryOSeven altijd z'n zin krijgt".quote:Op zondag 5 juli 2015 22:01 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
We kiezen de uitvoerders van het plan. Of je nou over links of over rechts gaat.
Keuze is een illusie in een niet-democratie.
Gepensioneerden ook, ik heb een klein pensioen dus niets te verliezen. Makker je hebt dus je pensioen te verliezen daarom hebben ze dat geld nodig.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:26 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dwaze jongeren die denken dat het niet slechter kan.
Ik denk dat ze goed af zijn ten opzichte van de Grieken. De kans is groot dat volgende week dat hele land failliet is, geen bank meer open en geen overheid die zijn personeel nog kan betalen, de toeristen blijven en gaan weg.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef Oud_student het volgende:
Op de Duits TV was een reportage uit Portugal, daar heeft men de bezuinigingen geslikt, de mensen daar hebben nog minder dan in Griekenland. Ouderen hebben een pensioen van 270 euro en zijn volledig afhankelijk van voedselbanken, daar hoor je onze media niet over.
Deze mensen voelen zich nu verraden door de EU (als ze dat al eerder al niet voelden)
Haal hem in het vervolg even door een spellchecker ja?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:01 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jezus vent, de meeste banen zijn maandelijks opzegbaar
Maar prima, ik ben me opbaren. Maak er een mooie laatste en agressieve posting van
Ik zit toch in NWS en niet in TRU?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:01 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
We kiezen de uitvoerders van het plan. Of je nou over links of over rechts gaat.
Keuze is een illusie in een niet-democratie.
Dat ja altijd een noodvoorraad in huis hebbenquote:Op zondag 5 juli 2015 21:41 schreef Perrin het volgende:
Maar hoe houden de Grieken hun economie draaiend en dat soort trivialiteiten de komende weken/maanden?
Ik hoop dat ze ONZ / Wat zijn de lekkerste smaken soepblikken? goed hebben gelezen![]()
Jawel maar die zitten in de zak van de diverse lobby clubjes. Vooral van banken en multinationals.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:59 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Nee, wij kiezen onze volksvertegenwoordigers niet...
En als je niet geleid wil worden?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:57 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Ieder volk krijgt de leider die het verdient...
Democratie betekent al helemaal niet dat een leider wat doet, en dat vervolgens de documentatie van de keuzes volledig gecensureerd wordt. Geen discussie meer mogelijk is, en de schuld van het censureren bij een andere instantie wordt gelegd.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:02 schreef Igen het volgende:
[..]
Huilebalk. De meerderheid van de Nederlanders is het gewoon niet met je eens. Democratie betekent niet "Staatsvorm waarin BarryOSeven altijd z'n zin krijgt".
En bij de Grieken is dat niet het geval?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jawel maar die zitten in de zak van de diverse lobby clubjes. Vooral van banken en multinationals.
Zuid-Amerika schijnt een goede plek zijn om te wonen dan.quote:
Lekker als een heerser straf en af en toe beloning uitdelen, en dan ook nog lekker willekeurig om de horigen maar goed te laten voelen hoe machteloos ze zijn.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Die mensen verdienen idd eerder een beloning, een financiële verlichting, dan de Grieken.
Het is precies andersom. Als we toegeven aan Griekenland dan willen de andere landen ook zo'n regeling die onbetaalbaar is en zal de EU uiteenvallen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:03 schreef Oud_student het volgende:
Als morgen de beurzen onderuitgaan dan niet om Griekenland, maar om de angst dat hetnu ook goed mis kan gaan in Italie, Spanje en Frankrijk.
Daarom denk ik dat de EU politici geen keus hebben, meer geld naar Griekenland (peanuts vergeleken met genoemde landen),
want stel je voor dat ze zich met bovengenoemde echte problemen zouden moeten bezighouden
China die hun producten afzet in een land met een instabiele munteenheid en vervolgens moeten diezelfde producten een x dagen/weken later veelal naar de eurozone verder verscheept worden over gebrekkige infrastructuur (met alle administratieve rompslomp daarbij, want geen euro in Griekenland). Qua wegen is het niet veel soeps in de Balkan en je kunt dan die Chinese producten heus wel weer over de zeeën verder transporteren naar andere Europese landen, maar dan meren die Chinezen gewoon beter aan in Bari, Genua of ergens in Spanje.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De nieuwe silk route. Met de haven van Piraeus in Chinese handen kan Griekenland de Chinese toegang tot Europa worden...
One Port, Two Worlds: China Seeks Dominance in Athens Harbor
http://www.spiegel.de/int(...)-port-a-1027458.html
Mooi fabeltje. In Zimbabwe ging t ook lekker toen het geld niks meer waard was. Iedereen wordt er juist arm door.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:03 schreef crystal_meth het volgende:
De euro zakt verder. Goed voor de export!
Nee blijkbaar niet. Dan kun je toch zien aan hun acties?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:05 schreef MadMaster het volgende:
[..]
En bij de Grieken is dat niet het geval?
En de Grieken (maakt de Drachme overbodig).quote:Op zondag 5 juli 2015 22:03 schreef crystal_meth het volgende:
De euro zakt verder. Goed voor de export!
Ik heb zo'n gevoel dat binnenkort de Griekse ouderen het nog een stuk slechter gaan hebben en dat ze wensen dat ze de Portugese keuze hadden gemaakt.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef Oud_student het volgende:
Op de Duits TV was een reportage uit Portugal, daar heeft men de bezuinigingen geslikt, de mensen daar hebben nog minder dan in Griekenland. Ouderen hebben een pensioen van 270 euro en zijn volledig afhankelijk van voedselbanken, daar hoor je onze media niet over.
Deze mensen voelen zich nu verraden door de EU (als ze dat al eerder al niet voelden)
Ja, dat heb ik gezien.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee blijkbaar niet. Dan kun je toch zien aan hun acties?
Klopt! Neemt niet weg dat je opmerking nergens op slaat.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:01 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Net zo'n dooddoener als de EU landen buiten Griekenland afschilderen als monsters of wat dan ook.
Ja dat werkt op persoons niveau, hoe zie je dat voor je tussen landen (in de praktijk)?quote:Lenen = betalen, deurwaarders hier verdienen daar een fijne boterham aan...
Oh, is de drachme al heringevoerd? Dat heb ik gemist...quote:Op zondag 5 juli 2015 22:05 schreef Falco het volgende:
[..]
China die hun producten afzet in een land met een instabiele munteenheid en vervolgens moeten diezelfde producten een x dagen/weken later veelal naar de eurozone verder verscheept worden over gebrekkige infrastructuur (met alle administratieve rompslomp daarbij, want geen euro in Griekenland). Qua wegen is het niet veel soeps in de Balkan en je kunt dan die Chinese producten heus wel weer over de zeeën verder transporteren naar andere Europese landen, maar dan meren die Chinezen gewoon beter aan in Bari, Genua of ergens in Spanje.
quote:Op zondag 5 juli 2015 22:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Lekker als een heerser straf en af en toe beloning uitdelen, en dan ook nog lekker willekeurig om de horigen maar goed te laten voelen hoe machteloos ze zijn.
Dat is het IMF die de natuurlijke reserves etc overneemt.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:07 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Klopt! Neemt niet weg dat je opmerking nergens op slaat.
[..]
Ja dat werkt op persoons niveau, hoe zie je dat voor je tussen landen (in de praktijk)?
Welk zweefteef forum dan ook, ik kom daar nooit.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:05 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
BNW bedoel je
Het plan bedoel ik mee het grote EU plan, daar is weinig BNW's aan.
Goede onderbouwing, jij komt er wel. Morgen weer lekker tegels leggen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Echt, wat ben je toch een volslagen idioot.
aandeelhouders?quote:Op zondag 5 juli 2015 21:56 schreef Izzy73 het volgende:
Dit is gewoon een duidelijk signaal naar de EU dat de crisis onsuccesvol heeft aangepakt door alles kapot te bezuinigen om de aandeelhouders tevreden te houden, en dat is mislukt.
Gewoon dat wat Varoufakis zegt.quote:
quote:Op zondag 5 juli 2015 22:07 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gezien.
Geld smijten ze er met gemak over de balk, vooral niet hun eigen geld...
Ze gaan iig met een goed feestje de EU uitquote:Op zondag 5 juli 2015 22:03 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik denk dat ze goed af zijn ten opzichte van de Grieken. De kans is groot dat volgende week dat hele land failliet is, geen bank meer open en geen overheid die zijn personeel nog kan betalen, de toeristen blijven en gaan weg.
Zou je eens moeten proberen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:09 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Welk zweefteef forum dan ook, ik kom daar nooit.
Je kan anti EU zijn, prima, maar dat staat los van de Griekse kwestie.
Ook Griekenland heeft zich geconformeerd aan de EU richtlijnen en heeft dus dezelfde rechten en plichten...
Nee want ze hadden verwacht de Grieken zoveel angst aan te jagen dat ze wel voor een ja zouden kiezen. Alleen werkt dit trucje niet meer als mensen niks meer te verliezen hebben.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:09 schreef luxerobots het volgende:
Volgens Nieuwsuur had Brussel dit 'Nee' niet verwacht. Wat een onbenullen die Europese leiders.
Peppi S. en Kokki V. in Griekenland zijn twee populisten.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:07 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Klopt! Neemt niet weg dat je opmerking nergens op slaat.
Ja dat werkt op persoons niveau, hoe zie je dat voor je tussen landen (in de praktijk)?
Banken en hele rijke stinkerds hebben aandelen in overheden dude.quote:
De EU kan niet "gewoon" aan die eisen voldoen, want dan kun je wachten op nieuwe eisen uit andere EU-landen wat betreft hun staatsschulden.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:09 schreef Harunobu het volgende:
[..]
Gewoon dat wat Varoufakis zegt.
-Griekenland betaalt 240, niet meer niet minder, maar over langer termijn en misschien wat aanpassingen op de rente. Makkelijk uit te rekenen wat Griekenland echt qua schuld kan betalen gezien het BNP nu.
-Geen verdere korting op de pensionen. Hele families zijn allemaal werkloos, ondanks dat ze talent hebben en willen werken, en afhankelijk van de pensionen van ouders en grootouders. Dus die kan niet verder omlaag.
Niet opsplitsen en verkopen van goedwerkende staatsbedrijven dik onder de werkelijke waarde.
-Griekse economie weer laten herstellen zodat investeerders niet denken dat Griekenland over 6 maanden falliet kan zijn en dus weigeren te investeren. Zo kunnen al die mensen die, ondanks het verkeerde imago dat ze in Nederland hebben, wel hard kunnen en willen werken.
etc etc
Nee, het enige juiste is om een signaal af te geven naar de rest van Europa. Zorg dat je de financien op orde hebt, wij blijven landen niet overeind houden.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:03 schreef Oud_student het volgende:
Als morgen de beurzen onderuitgaan dan niet om Griekenland, maar om de angst dat hetnu ook goed mis kan gaan in Italie, Spanje en Frankrijk.
Daarom denk ik dat de EU politici geen keus hebben, meer geld naar Griekenland (peanuts vergeleken met genoemde landen),
want stel je voor dat ze zich met bovengenoemde echte problemen zouden moeten bezighouden
Nieuwsuur kleurt het nieuws. Natuurlijk hielden de leiders in Brussel ook rekening met een 'Nee'. Zulke totaalmalloten zijn het ook weer niet. Gewoon sensatiezucht van Nieuwsuur.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Wel weer lekker suggestief dat Nieuwsuur het 'Nee' op dit referendum vertaalt als een 'Nee' tegen Europa en een 'Nee' tegen de euro (alsof de nee-stemmers kiezen voor een Grexit).
Dat zou weliswaar een mogelijke uitkomst kunnen zijn, maar deze 'Nee' zegt alleen maar dat een meerderheid van de Grieken een andere koers wenst vanuit Europa wat betreft de afspraken en hervormingen.
Nogal een kul referendum dus. Iedere schuldenaar wil wel een betere betalingsregeling als er om wordt gevraagdquote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Wel weer lekker suggestief dat Nieuwsuur het 'Nee' op dit referendum vertaalt als een 'Nee' tegen Europa en een 'Nee' tegen de euro (alsof de nee-stemmers kiezen voor een Grexit).
Dat zou weliswaar een mogelijke uitkomst kunnen zijn, maar deze 'Nee' zegt alleen maar dat een meerderheid van de Grieken een andere koers wenst vanuit Europa wat betreft de afspraken en hervormingen.
Dan moet je verder ook niet oordelen over zaken waar je geen weet en interesse naar hebt.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:12 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Nee, geen tijd voor.
Ik moet werken voor mijn geld...
Ik deel je gevoel.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:06 schreef tfors het volgende:
[..]
Ik heb zo'n gevoel dat binnenkort de Griekse ouderen het nog een stuk slechter gaan hebben en dat ze wensen dat ze de Portugese keuze hadden gemaakt.
Dit.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:05 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Het is precies andersom. Als we toegeven aan Griekenland dan willen de andere landen ook zo'n regeling die onbetaalbaar is en zal de EU uiteenvallen.
Waarom moesten ze die draconische bezuinigen doorvoeren?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]![]()
Ze hebben juist draconische bezuiniginen door gevoerd de laatste jaren. En nu staan ze voor hun verkiezingsbeloftes en voor het volk. De rest van de EU politici proberen dingen in te voeren als bv TTIP wat de belangen van burgers enorm tegenwerkt. Plus ze hebben niks gedaan aan de banken.
quote:Op zondag 5 juli 2015 22:09 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Goede onderbouwing, jij komt er wel. Morgen weer lekker tegels leggen.
Stond ook op het plaatje van de NOS eerder vandaag. NOS is nog nooit zo subjectief geweest. Zelfs niet bij Israel-Palestina of Irakoorlog van Balkenende. Als ik internet niet had had ik ook een totaal andere mening. Maar nu kan ik gewoon op youtube ongeknipt zien wat Varoufakis en Tsipras echt zeggen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Wel weer lekker suggestief dat Nieuwsuur het 'Nee' op dit referendum meteen vertaalt of interpreteert als een 'Nee' tegen Europa en een 'Nee' tegen de euro (alsof de nee-stemmers kiezen voor een Grexit).
Dat zou weliswaar een mogelijke uitkomst kunnen zijn, maar deze 'Nee' zegt alleen maar dat een meerderheid van de Grieken een andere koers wenst vanuit Europa wat betreft de afspraken en hervormingen. Niets meer en niets minder.
Referendum afkondigen in de landen die het moeten betalen.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:39 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Hoe willen ze dat gaan doen met deze cijfers?
Ik heb een mening, ook over dat soort fora.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dan moet je verder ook niet oordelen over zaken waar je geen weet en interesse naar hebt.
Stel je voor dat de EU democratisch zou functioneren inderdaad en oog zou hebben voor menselijke gevolgen van geëist beleid.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogal een kul referendum dus. Iedere schuldenaar wil wel een betere betalingsregeling als er om wordt gevraagdsowieso stelt dit geen kut voor, de EU laat het koud wat Griekse burgers ervan vinden natuurlijk. En terecht.
Allemaal fabeltjes die allang zijn door geprikt. Ze hebben de laatste jaren enorme bezuinigingen door gevoerd. En dan nog 90% wat Griekenland heeft geleend is naar de banken gegaan. Misschien zit daar nog een probleempje?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Waarom moesten ze die draconische bezuinigen doorvoeren?
Waarom hoefde je daar niets te doen als ambtenaar om je geld te krijgen?
Waarom ga je daar lekker bijtijds met pensioen?
Waarom is dat niet bespreekbaar?
Je hebt gelijk. Je kunt niet austerity stoppen in Griekenland, maar het wel in andere landen door laten gaan. Ra ra was is de oplossing?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:12 schreef Belabor het volgende:
[..]
De EU kan niet "gewoon" aan die eisen voldoen, want dan kun je wachten op nieuwe eisen uit andere EU-landen wat betreft hun staatsschulden.
En zeker nu zal de EU wel uitkijken met snel een akkoord sluiten. Die zullen ook niet over zich heen laten lopen.
Je hoeft helemaal niets, maar misschien kun je gewoon even je computer uit doen als je alleen maar op de man kunt spelen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Moet ik nou serieus voor jou gaan uitleggen dat het idioot is om solidariteit af te doen als een heerser die z'n slaven een aalmoes wil geven? Ik heb nota bene een paar jaar geleden nog serieus overwogen om naar Portugal te verhuizen. Dan laat ik zo'n belediging niet zomaar over mijn kant gaan.
Maar fijn dat jij als depressieve zzp-ende tegellegger o.i.d. het voor Weltschmerz opneemt hoor. Chapeau.
Als we geen deal maken met Griekenland zijn we ons geld kwijt. Wij zijn de hebberige gokker, niet de Grieken.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Referendum afkondigen in de landen die het moeten betalen.
Met de vraag wil jij volgende maand ¤1000 over maken naar de belastingdienst om de Griekse pensionadas uit te betalen.
Eens zien of ze dan nog zo democratisch zijn.
Een land kan niet officieel failliet gaan. Schuldeisers zullen echter niet meer worden betaald.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Peppi S. en Kokki V. in Griekenland zijn twee populisten.
Mag, maar je kan daarmee ook op je bek vallen, zoals nu gebeurt.
Een land kan failliet gaan en dan gaat de boedel over naar de schuldeisers.
Maakt me niet uit, gewoon geen geld meer naar Griekenland.
Weltschmerz begon met op de man spelen met zijn klote-beledigende opmerking.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:16 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Je hoeft helemaal niets, maar misschien kun je gewoon even je computer uit doen als je alleen maar op de man kunt spelen.
Neem het niet op voor iemand, neem het wel op tegen domme reacties zoals die van jou.
Dat zal me nog een zorg zijn, afschrijven en niet meer bij stil staan...quote:Op zondag 5 juli 2015 22:16 schreef Harunobu het volgende:
[..]
Als we geen deal maken met Griekenland zijn we ons geld kwijt. Wij zijn de hebberige gokker, niet de Grieken.
TRU is een aantal deuren verderop.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Banken en hele rijke stinkerds hebben aandelen in overheden dude.
Accepte.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:16 schreef Igen het volgende:
[..]
Weltschmerz begon met op de man spelen met zijn klote-beledigende opmerking.
Maar inderdaad, ik zou eigenlijk daarboven moeten staan. Sorry voor het verstoren van het topic.
Wereldvreemd?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:17 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
TRU is een aantal deuren verderop..
Bedoel je staatsobligaties?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Banken en hele rijke stinkerds hebben aandelen in overheden dude.
Dat maakt dus wel uit. De inboedel naar de schuldeisers? Komen ze dan met een vrachtwagen langs? Niet? Dan gaat de rekening naar de belastingbetaler.... En nee ik geloof niet dat het al afgeschreven is.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Peppi S. en Kokki V. in Griekenland zijn twee populisten.
Mag, maar je kan daarmee ook op je bek vallen, zoals nu gebeurt.
Een land kan failliet gaan en dan gaat de boedel over naar de schuldeisers.
Maakt me niet uit, gewoon geen geld meer naar Griekenland.
Waarom is dat terecht? Dit gaat over de rug van die burgers. Die daar zelf vrij weinig aan konden doen allemaal. Hoezo terecht?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef Scorpie het volgende:
de EU laat het koud wat Griekse burgers ervan vinden natuurlijk. En terecht.
Wij Nederlanders zijn rijk genoeg om dat te doen, maar er zijn ook landen waar men nog armer is dan Griekenland die dat dan ook af moeten schrijven. Die landen willen dat niet, en ook Griekenland/Syriza niet.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:16 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Dat zal me nog een zorg zijn, afschrijven en niet meer bij stil staan...
Dit heeft echt niks met democratie te makenquote:Op zondag 5 juli 2015 22:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Stel je voor dat de EU democratisch zou functioneren inderdaad en oog zou hebben voor menselijke gevolgen van geëist beleid.
Dit.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Waarom moesten ze die draconische bezuinigen doorvoeren?
Waarom hoefde je daar niets te doen als ambtenaar om je geld te krijgen?
Waarom ga je daar lekker bijtijds met pensioen?
Waarom is dat niet bespreekbaar?
Jij moet je echt schamen om die naam te dragen......quote:Op zondag 5 juli 2015 22:18 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Dit.
Er waren bezuinigingen nodig omdat regelingen te debiel voor woorden waren. Geen enkel medelijden.
Gelukkig is die naam gekozen en niet gegeven.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:19 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jij moet je echt schamen om die naam te dragen......
twitter:Dealingroom_EN twitterde op zondag 05-07-2015 om 22:08:56*GREEK OPPOSITION LEADER ANTONIS SAMARAS ANNOUNCES RESIGNATION reageer retweet
Je hebt gelijk, laten we voor alles een referendum uitschrijven en vervolgens klakkeloos opvolgen. Je hebt niet voor niets een volksvertegenwoordiging die al maanden, zo niet jaren, onderhandelt over dit soort zaken. En nu opeens zou er een legitieme reden zijn om eerder gemaakte afspraken over aflossing simpelweg te negeren? Zo werkt het niet.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:17 schreef Geralt het volgende:
[..]
Waarom is dat terecht? Dit gaat over de rug van die burgers. Die daar zelf vrij weinig aan konden doen allemaal. Hoezo terecht?
Sowieso is dat hele referendum een gotspe en een zwaktebod van de Griekse regering. Het is ook een signaal naar de bevolking van "joh mensen, zoeken jullie het allemaal even uit". Bij een Ja zouden ze aftreden en vanaf dan langs de zijlijn zeiken op de pro-EU-koers onder het mom "ons treft geen blaam, wij hebben deze ellende niet gewild". Bij een "Nee" wordt gewoonweg de verkiezingsuitslag van februari min of meer bevestigd.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Wel weer lekker suggestief dat Nieuwsuur het 'Nee' op dit referendum meteen vertaalt of interpreteert als een 'Nee' tegen Europa en een 'Nee' tegen de euro (alsof de nee-stemmers kiezen voor een Grexit).
En daarom had er geen cent naar Griekenland gemoeten.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:18 schreef Harunobu het volgende:
[..]
Wij Nederlanders zijn rijk genoeg om dat te doen, maar er zijn ook landen waar men nog armer is dan Griekenland die dat dan ook af moeten schrijven. Die landen willen dat niet, en ook Griekenland/Syriza niet.
Ik snap dat er nu in Nederland mensen gek gemaakt zijn dat ze graag 700 euro over hebben om Griekenland uit de EU en euro te gooien en Griekenland te zien branden, maar zo werkt het helaas niet.
Ja maar de mensen! Denk aan de mensen! Kritische noot op het leven, de corruptie, de schandalen en de uitgaven ist verboten!quote:Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Waarom moesten ze die draconische bezuinigen doorvoeren?
Waarom hoefde je daar niets te doen als ambtenaar om je geld te krijgen?
Waarom ga je daar lekker bijtijds met pensioen?
Waarom is dat niet bespreekbaar?
jaquote:
Omdat het uiteindelijk ons geld is wat de tekorten zou moeten dekken. Ik denk toch echt dat een meerderheid in NL tegen zou stemmen en het kabinet zit er toch echt namens het volk.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:17 schreef Geralt het volgende:
[..]
Waarom is dat terecht? Dit gaat over de rug van die burgers. Die daar zelf vrij weinig aan konden doen allemaal. Hoezo terecht?
Ik snap werkelijk waar niet wat deze Nee voor extra leverage meeneemt aan de onderhandelingstafel.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:20 schreef Falco het volgende:
[..]
Sowieso is dat hele referendum een gotspe en een zwaktebod van de Griekse regering. Het is ook een signaal naar de bevolking van "joh mensen, zoeken jullie het allemaal even uit". Bij een Ja zouden ze aftreden en vanaf dan langs de zijlijn zeiken op de pro-EU-koers onder het mom "ons treft geen blaam, wij hebben deze ellende niet gewild". Bij een "Nee" wordt gewoonweg de verkiezingsuitslag van februari min of meer bevestigd.
Eigenlijk niets bijzonders, want Tsirpas had al genoeg mandaat om een eigen koers uit te stippelen in die besprekingen van vorige week. Een Nee lijkt dan sterk te ogen, maar als de Eurozone verstandig is, nemen ze dat griekse Nee niet mee in hun komende onderhandelingen. Tis per slot van rekening een interne aangelegenheid geweest, waar heel Europa niet mee over kon beslissen. Het zou mooi zijn als in heel Europa een of ander vaag referendum over de voorstellen van Griekenland georganiseerd zou worden. De uitslag laat zich dan natuurlijk wel raden.
Stel giro 555 maar open, dan zien we wel hoeveel men over heeft voor de mensen in het rampgebied...quote:Op zondag 5 juli 2015 22:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja maar de mensen! Denk aan de mensen! Kritische noot op het leven, de corruptie, de schandalen en de uitgaven ist verboten!
In TRU gaat het over andere zaken, denk dat je beter dan in BNW kunt zitten met of dingen wel of niet democraties zijnquote:
Je betaalt ook de Griekse schuld aan Slovenie, Romenie, etc? Ik niet namelijk.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:20 schreef MadMaster het volgende:
[..]
En daarom had er geen cent naar Griekenland gemoeten.
Nu allemaal even op de blaren zitten en opnieuw beginnen, zonder de kneusjes...
Dus jij vond het van de Nederlandse overheid ook een prima idee om onze NEE aan de kant te schuiven en niet naar het volk te luisteren neem ik aan?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, laten we voor alles een referendum uitschrijven en vervolgens klakkeloos opvolgen. Je hebt niet voor niets een volksvertegenwoordiging die al maanden, zo niet jaren, onderhandelt over dit soort zaken. En nu opeens zou er een legitieme reden zijn om eerder gemaakte afspraken over aflossing simpelweg te negeren? Zo werkt het niet.
quote:Op zondag 5 juli 2015 22:19 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Gelukkig is die naam gekozen en niet gegeven.
Zou hem eerder:
P-For-Penissucker noemen.
Laten wij en de rest van de EU landen een referendum uitschrijven om te kijken of wij de Grieken nog geld willen uitlenen en dat vervolgens direct laten uitvoeren. Hop, Griekenland failliet, maar democratie heeft gewonnen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:21 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Omdat het uiteindelijk ons geld is wat de tekorten zou moeten dekken. Ik denk toch echt dat een meerderheid in NL tegen zou stemmen en het kabinet zit er toch echt namens het volk.
"Ons geld".quote:Op zondag 5 juli 2015 22:21 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Omdat het uiteindelijk ons geld is wat de tekorten zou moeten dekken.
Ondersteuning van het volk. Als EU aantijgingen doet dat syriza zelfstandig dingen onderneemt zonder dat het volk het wil is dat nu van tafel.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk waar niet wat deze Nee voor extra leverage meeneemt aan de onderhandelingstafel.
Mij maakt het niet uit al komt dat geld nooit meer terug. Wij, jij en ik, zien ook als het wel terug komt daar toch geen ene rotte euro van hoor.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:21 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Omdat het uiteindelijk ons geld is wat de tekorten zou moeten dekken. Ik denk toch echt dat een meerderheid in NL tegen zou stemmen en het kabinet zit er toch echt namens het volk.
Op welke NEE doel je ?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:22 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dus jij vond het van de Nederlandse overheid ook een prima idee om onze NEE aan de kant te schuiven en niet naar het volk te luisteren neem ik aan?
Het zou niet moeten nee, maar her en der wordt dit wel zo geïnterpreteerd.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk waar niet wat deze Nee voor extra leverage meeneemt aan de onderhandelingstafel.
Een referendum is altijd een slecht middel. De meerderheid van de mensen is niet bij machte goed te begrijpen waar ze nu eigenlijk voor of tegen stemmen. Dit referendum is één grote populistische poppenkast van beide kanten. Dat is een referendum altijd. Daarom moet je het vermijden.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:17 schreef Geralt het volgende:
[..]
Waarom is dat terecht? Dit gaat over de rug van die burgers. Die daar zelf vrij weinig aan konden doen allemaal. Hoezo terecht?
WE ZIJN BLUTquote:Op zondag 5 juli 2015 22:22 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Ga jij nou maar roepen dat wij blut zijn. Sukkeltje.
De EU kon hopen op een aftreden van Tsipras enzo en kon argumenteren dat die eigenlijk maar 33% van de stemmen ofzo hadden gehaald bij de verkiezingen en alleen de meerderheid in het parlement hebben dankzij de winnaarsbonus, en dat de oppositie en dus 'eigenlijk' een ruime meerderheid van de Grieken voor het aanvaarden van het bezuinigingspakket zou zijn.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:20 schreef Falco het volgende:
[..]
Sowieso is dat hele referendum een gotspe en een zwaktebod van de Griekse regering. Het is ook een signaal naar de bevolking van "joh mensen, zoeken jullie het allemaal even uit". Bij een Ja zouden ze aftreden en vanaf dan langs de zijlijn zeiken op de pro-EU-koers onder het mom "ons treft geen blaam, wij hebben deze ellende niet gewild". Bij een "Nee" wordt gewoonweg de verkiezingsuitslag van februari min of meer bevestigd.
Eigenlijk niets bijzonders, want Tsirpas had al genoeg mandaat om een eigen koers uit te stippelen in die besprekingen van vorige week. Een Nee lijkt dan sterk te ogen, maar als de Eurozone verstandig is, nemen ze dat griekse Nee niet mee in hun komende onderhandelingen. Tis per slot van rekening een interne aangelegenheid geweest, waar heel Europa niet mee over kon beslissen. Het zou mooi zijn als in heel Europa een of ander vaag referendum over de voorstellen van Griekenland georganiseerd zou worden. De uitslag laat zich dan natuurlijk wel raden.
Heb je de tv uit staan? Een paar dagen geleden was het bod van 30 juni nog het beste ooit en kwam er nooit een betere. Nu wil europa weer onderhandelen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk waar niet wat deze Nee voor extra leverage meeneemt aan de onderhandelingstafel.
http://krugman.blogs.nyti(...)mesKrugman&seid=autoquote:Europe Wins
Tsipras and Syriza have won big in the referendum, strengthening their hand for whatever comes next. But they’re not the only winners: I would argue that Europe, and the European idea, just won big — at least in the sense of dodging a bullet.
I know that’s not how most people see it. But think of it this way: we have just witnessed Greece stand up to a truly vile campaign of bullying and intimidation, an attempt to scare the Greek public, not just into accepting creditor demands, but into getting rid of their government. It was a shameful moment in modern European history, and would have set a truly ugly precedent if it had succeeded.
But it didn’t. You don’t have to love Syriza, or believe that they know what they’re doing — it’s not clear that they do, although the troika has been even worse — to believe that European institutions have just been saved from their own worst instincts. If Greece had been forced into line by financial fear mongering, Europe would have sinned in a way that would sully its reputation for generations. Instead, it’s something we can, perhaps, eventually regard as an aberration.
And if Greece ends up exiting the euro? There’s actually a pretty good case for Grexit now — and in any case, democracy matters more than any currency arrangement.
Tadaaa wie staat er nu het sterkst dan?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:24 schreef Harunobu het volgende:
[..]
Heb je de tv uit staan? Een paar dagen geleden was het bod van 30 juni nog het beste ooit en kwam er nooit een betere. Nu wil europa weer onderhandelen.
Dat er ook een paar gekken zijn die heel Europa op willen blazen en Griekenland af willen fikken, laten we daar maar even niet naar luisteren en hopen dat ze niet aan invloed winnen.
Ok dat zijn eigenlijk leningen voor een vastgestelde tijd met een afgesproken rentevergoeding.quote:
Leuk, maar niet zo relevant. Morgen gaat het gewoon zo:quote:Op zondag 5 juli 2015 22:23 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ondersteuning van het volk. Als EU aantijgingen doet dat syriza zelfstandig dingen onderneemt zonder dat het volk het wil is dat nu van tafel.
Daar heb je je extra leverage.
Het ontgaat mij inderdaad ook volledig. Moeten we nu bang worden, ofzo?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk waar niet wat deze Nee voor extra leverage meeneemt aan de onderhandelingstafel.
Het referendum waar de Nederlandse burger toen in de meerderheid NEE op antwoordde.quote:
De onderhandelingen zouden moeten gaan over uittrede uit de Euro.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leuk, maar niet zo relevant. Morgen gaat het gewoon zo:
EU: "Dit zijn onze eisen voor het geld wat jullie nodig hebben."
GR: "Ja maar het volk heeft gisteren nee gestemd!"
EU: "Ja leuk, maar dit zijn onze eisen voor het geld wat jullie nodig hebben."
GR: "Ja maar het volk heeft gestemd!"
EU: "Ja leuk, maar..."
Etc etc.
quote:Op zondag 5 juli 2015 22:24 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
WE ZIJN BLUT
snap werkelijk waar niet waar je dit nou weer vandaag haalt
Ouwe peniszuiger.
Klopt, er verandert niets.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leuk, maar niet zo relevant. Morgen gaat het gewoon zo:
EU: "Dit zijn onze eisen voor het geld wat jullie nodig hebben."
GR: "Ja maar het volk heeft gisteren nee gestemd!"
EU: "Ja leuk, maar dit zijn onze eisen voor het geld wat jullie nodig hebben."
GR: "Ja maar het volk heeft gestemd!"
EU: "Ja leuk, maar..."
Etc etc.
Precies.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leuk, maar niet zo relevant. Morgen gaat het gewoon zo:
EU: "Dit zijn onze eisen voor het geld wat jullie nodig hebben."
GR: "Ja maar het volk heeft gisteren nee gestemd!"
EU: "Ja leuk, maar dit zijn onze eisen voor het geld wat jullie nodig hebben."
GR: "Ja maar het volk heeft gestemd!"
EU: "Ja leuk, maar..."
Etc etc.
Duitsland heeft er erg veel.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:25 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Ok dat zijn eigenlijk leningen voor een vastgestelde tijd met een afgesproken rentevergoeding.
Maar indien je nu Griekse staatsobligaties hebt dan zal je wat onrustig slapen vannacht.
Hoezo essentieel voor de eurozone. BNP-gewijs is het gelijk aan Zuid-Drenthe ten opzichte van heel Nederland. Dat kun je best missen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:25 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Tadaaa wie staat er nu het sterkst dan?
Wanneer is Europa nou eens gewoon klaar met Griekenland?
Antwoord:
Niet. Griekenland is essentieel voor de unie, en dat weten ze. Dat is waar die speltheorie op gebaseerd is.
Paul Krugmanquote:Op zondag 5 juli 2015 22:25 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://krugman.blogs.nyti(...)mesKrugman&seid=auto
Niemand heeft meer Griekse staatsobligaties.... Dat is nu precies waar het geld van Europa heen is gegaan.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:25 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Ok dat zijn eigenlijk leningen voor een vastgestelde tijd met een afgesproken rentevergoeding.
Maar indien je nu Griekse staatsobligaties hebt dan zal je wat onrustig slapen vannacht.
Behalve dat je een blok spaghetti ook niet zomaar uit elkaar kunt trekken. De EU is net zo.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:28 schreef Falco het volgende:
[..]
Hoezo essentieel voor de eurozone. BNP-gewijs is het gelijk aan Zuid-Drenthe ten opzichte van heel Nederland. Dat kun je best missen.
Ja, want als Griekenland failliet gaat gaat het allemaal vast beter en houden we allemaal veel geld over!quote:Op zondag 5 juli 2015 22:25 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Ja. Dat geld wat anders naar de gezondheidszorg zou kunnen. Of naar de AOW.
En daarom is het stom om nog meer geld te geven aan de Grieken. Dan komen bij de eerst komende verkiezingen de Spanjaarden, Portugezen, Italianen. De eurozone heeft te hoog spel gespeeld en nu hebben ze verloren.met al resultaat dat een groot deel van de Europese bevolking wel klaar is met europa omdat ze er slechter van worden.quote:Op zondag 5 juli 2015 21:58 schreef Oud_student het volgende:
Op de Duits TV was een reportage uit Portugal, daar heeft men de bezuinigingen geslikt, de mensen daar hebben nog minder dan in Griekenland. Ouderen hebben een pensioen van 270 euro en zijn volledig afhankelijk van voedselbanken, daar hoor je onze media niet over.
Deze mensen voelen zich nu verraden door de EU (als ze dat al eerder al niet voelden)
Als we Griekenland de schulden kwijtschelden gaat het allemaal vast beter en zullen ze vast hun economie op orde krijgen!quote:Op zondag 5 juli 2015 22:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, want als Griekenland failliet gaat gaat het allemaal vast beter en houden we allemaal veel geld over!
Dat is tegenwoordig geen aanbeveling meer.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:25 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://krugman.blogs.nyti(...)mesKrugman&seid=auto
nobelprijs economie
De kans dat Griekenland er bovenop krabbelt is dan al een stuk aannemelijker natuurlijk.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als we Griekenland de schulden kwijtschelden gaat het allemaal vast beter en zullen ze vast hun economie op orde krijgen!
Dat soort retoriek hebben we niet zoveel aan.
Griekenland zelf niet, alleen de besmetting naar andere zwakke landen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:25 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Tadaaa wie staat er nu het sterkst dan?
Wanneer is Europa nou eens gewoon klaar met Griekenland?
Antwoord:
Niet. Griekenland is essentieel voor de unie, en dat weten ze. Dat is waar die speltheorie op gebaseerd is.
De kans dat het Griekse volk dan doorgaat met de nationale volkssport belastingontduiking is in ieder geval hoger.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De kans dat Griekenland er bovenop krabbelt is dan al een stuk aannemelijker natuurlijk.
Het is geen chantage want het referendum verandert helemaal niks. Dat het Griekse volk de voorstellen niet accepteert verandert niets aan hun kredietwaardigheid.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:29 schreef Swetsenegger het volgende:
Wanneer de rest van Europa aan deze chantage toegeeft krijgen we bij elke volgende verkiezing een enorme verschuiving van electoraat te zien. Dan gaat echt dat laatste beetje politiek vertrouwen door de afvoer.
Dus zou er helemaal niets aan de onderhandelingstafel moeten veranderen. En de Grieken hebben dat voorstel afgewezen. Klaar dus.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:32 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het is geen chantage want het referendum verandert helemaal niks. Dat het Griekse volk de voorstellen niet accepteert verandert niets aan hun kredietwaardigheid.
Maakt dat Griekenland niet gelijktijdig essentieel?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:31 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Griekenland zelf niet, alleen de besmetting naar andere zwakke landen.
Ja, want broodnodige bezuinigingen om herhaling van zetten te voorkomen zijn dan ook nog een dringend onderwerp van gesprek voor de heren politici die juist anti-bezuinigingen zijn en door die opvattingen aan de macht zijn gekomen.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De kans dat Griekenland er bovenop krabbelt is dan al een stuk aannemelijker natuurlijk.
Ik hoop het niet, want een Europa waar de VS en Rusland nog meer verdeel-en-heers kunnen spelen zit ik niet op te wachten.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:34 schreef crystal_meth het volgende:
Zou dit in de geschiedenisboeken komen als het begin van het uiteenvallen van de EU?
oh please, de verschillen tussen de voorstellen waren niet zo groot.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want broodnodige bezuinigingen om herhaling van zetten te zijn dan ook nog een dringend onderwerp van gesprek voor de heren politici die juist anti-bezuinigingen zijn en door die opvattingen aan de macht zijn gekomen.
Nee, dan gaat Griekenland rustig verder op de huidige voet, lekker schulden maken, geen hervormingen doorvoeren, na ons de zondvloed, etc, je kent het wel. Kortom, dezelfde reden waarom men nu überhaupt in de put zit.
wel als nu andere "volken in europa opstand komen"tegen de EU en het ECB efsequote:Op zondag 5 juli 2015 22:34 schreef crystal_meth het volgende:
Zou dit in de geschiedenisboeken komen als het begin van het uiteenvallen van de EU?
Dan hadden de Grieken dus ook kunnen instemmen met de EU voorstellen. Oh wacht.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
oh please, de verschillen tussen de voorstellen waren niet zo groot.
Wat waren die verschillen precies?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
oh please, de verschillen tussen de voorstellen waren niet zo groot.
Nee, dat is volgens mij al begonnen met het schenden van het verdrag van Maastricht.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:34 schreef crystal_meth het volgende:
Zou dit in de geschiedenisboeken komen als het begin van het uiteenvallen van de EU?
Doomquote:Op zondag 5 juli 2015 22:36 schreef BarryOSeven het volgende:
Daar gaan we! We moeten Griekenland helpen, anders gaan we dood!
[ afbeelding ]
Jan Kees zegt het zelf, zonder geld naar Griekenland gaan we kapot.
Wie biedt?
Ze moesten al een hoop verkiezingsbeloftes breken, dus hadden ze een symbolische toegeving van Europa nodig om het thuis te kunnen verkopen. En dat kregen ze niet.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan hadden de Grieken dus ook kunnen instemmen met de EU voorstellen. Oh wacht.
Ik snap de haat richting de EU niet zo. Mensen hebben geen gevoel voor perspectief meer en denken dat de huidige kleine problemen meer zijn dan een voetnoot in de geschiedenis van Europa. Want dat zijn die problemen in alle opzichten: een voetnoot.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:34 schreef crystal_meth het volgende:
Zou dit in de geschiedenisboeken komen als het begin van het uiteenvallen van de EU?
Het is het fundament niet een kleine voetnootquote:Op zondag 5 juli 2015 22:39 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik snap de haat richting de EU niet zo. Mensen hebben geen gevoel voor perspectief meer en denken dat de huidige kleine problemen meer zijn dan een voetnoot in de geschiedenis van Europa. Want dat zijn die problemen in alle opzichten: een voetnoot.
Over welke kleine problemen hebben we het hier?quote:Op zondag 5 juli 2015 22:39 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik snap de haat richting de EU niet zo. Mensen hebben geen gevoel voor perspectief meer en denken dat de huidige kleine problemen meer zijn dan een voetnoot in de geschiedenis van Europa. Want dat zijn die problemen in alle opzichten: een voetnoot.
Juist niet want daarmee laten ze zien dat het ze ook koud laat in wat het volk wil in andere kwesties. De antieuropa groep zal steeds luider klinken. We zijn op zijn zachts gezegd al geen eenheid in Europa.quote:Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogal een kul referendum dus. Iedere schuldenaar wil wel een betere betalingsregeling als er om wordt gevraagdsowieso stelt dit geen kut voor, de EU laat het koud wat Griekse burgers ervan vinden natuurlijk. En terecht.
Hij zegt zelf:quote:Op zondag 5 juli 2015 22:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
We krijgen het geld met rente dikke rente terug!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |