quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
http://www.theguardian.co(...)lts-greek-referendum
*debunked.quote:
Democratie?quote:Op zondag 5 juli 2015 19:54 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Echt? Gewoon een dikke vinger naar de democratie?
Het is gewoon een zakelijke overeenkomst.
Als jij geld aan je buurman leent wil je dit toch ook slechts onder bepaalde voorwaarden doen? Als de buurman daar geen gehoor aan wilt geven, dan leen je hem geen geld meer.
En voor het geleende geld start je een rechtszaak en in het ergste geval komt hij in de schuldsanering.
Niks democratisch aan, maar gewoon het enige reele scenario. Anders ben je dief van je eigen portemonnee. Elke cent naar je buurman, gaat ten koste van je eigen gezin (in de situatie van Griekenland: ten koste van het NL'se volk).
Porky is niet blij met de uitlsag.
Natuurlijk wel. Waarom niet? Schlaube is gekozen door Duitse kiezers en niet door Griekse. Hij vecht dus ook voor Duitse belangen net zoals Nederlandse politici vechten voor Nederlandse belangen en Franse politici voor Franse belangen. Leuk dat de Grieken een democratie hebben maar dat betekend niet dat de overige Europese landen hun democratieën daarvoor maar even opzij schuiven.quote:
[..]
Hoezo speelt een NEE Schlaube in de kaart? De onderhandelingspositie van Tsipras en co word nu juist veel sterker. Ze hebben aangetoond dat het volk een paar maanden na de verkiezingen nog steeds achter hun beleid staat. Dat kan de EU toch niet negeren lijkt me?
Geef eens 1 reden waarom de schuldeisers die een deel van het geleende geld niet meer terugzien, een soberdere pensioenregeling dan Griekenland moet hebben.quote:
[..]
Maar dat is dan ook niet het geval. Als je je erin zou hebben verdiept had je allang kunnen achterhalen dat Grieken slechts enkele maanden eerder met pensioen gaan dan de Duiters bijvoorbeeld (na hun 60ste dus).
Wel hebben veel Grieken inderdaad een uitgebreide VUT regeling.
Daar doel ik dan ook op. Waar je individuen kunt vastzetten als ze hun schulden niet willen betalen, wordt dat bij landen wat lastiger.quote:Ja en nee. De betalingsplicht vervalt natuurlijk nog steeds niet. Wat de vraag is, is of er dwangmiddelen zijn om ook daadwerkelijk betalingen te realiseren.
Dat hebben ze dan ook niet, en bovendien daar gaan de Grieken zelf over.quote:
[..]
Geef eens 1 reden waarom de schuldeisers die een deel van het geleende geld niet meer terugzien, een soberdere pensioenregeling dan Griekenland moet hebben.
Bovendien zijn veel van die schuldeisers de Goldman Sachs'en van deze wereld, die hoeven zich sowieso niet zo'n zorgen te maken over hun pensioen geloof ik.
Punt is dat de eisen in verhouding moeten zijn. Griekenland voert al jarenlang "hervormingen" uit met desastreuze gevolgen.
Dan kun je wel spreken over "een zakelijke afspraak" waar jij het hierboven over hebt, maar het heeft wel menselijke en democratische gevolgen (en bovendien hebben de "hervormingen" tot nu toe aantoonbaar de situatie verslechterd en Griekenland alleen maar minder in staat gesteld de leningen terug te betalen).
Volgens mij wil je dat gewoon graag horen. Ik hoorde weinig speciaals, gewoon de nuance dat het nog slechts peilingen betrof. Eva haalde vervolgens aan dat na het tellen van 25% van de stemmen nee met ruim 60% aan kop ligt.quote:
Rob Trip sust dat het een lieve lust is...het zijn maar peilingen, geen uitslagen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2015 20:08:38 ]
15% vs 10.3
Logisch dat men hier de grieken wat op wil laten korten.
Lees je eens in voordat je roept.
Nu nog even (laten) checken of het proces goed is verlopen, cijfers zijn eerder gemanipuleerd.
Valt mij mee. Ik had zelf een volop Ja verwacht.
De Grieken zijn dus niet echt geschrokken dat de banken dicht zijn (gegaan).
Wie gaat Tsipras morgenochtend het eerst bellen en wordt er dan opgenomen ?
Wordt erg interessant, ook gelet dat dit wel 's tot voorbeeld kan gaan dienen (qua sentiment dan) voor andere landen.
Ik stel voor dat we in Nederland nu een hele bak geld gaan lenen (honderden miljarden extra), want onze rente is heel laag. Vervolgens allemaal leuke dingen van doen, gratis bier, villa's en porsches voor iedereen enzo en dan na een jaar of 10 alles laten afschrijven en afschuiven op de Europese belastingbetaler. OXI!
quote:
Als Griekenland nee zegt is dat wel het ultieme bewijs dat de bevolking ook schijt heeft aan europa de EU.
Moet je geen kritiek geven op het gebruik van doorzichtige ballot boxes, zoals je bij het Krim referendum deed?quote:
De Grieken willen doormodderen met hun onhoudbare staatsapparaat en dat de EU bijschuift wat ze tekort komen. Dat gezegd hebbende is die oplossing waarschijnlijk goedkoper dan nog een serie onderhandelingen, onderzoeken, bijeenkomsten en overleg tussen de EU kopstukken. Wat Tsipras en Varoufakis niet snappen is dat Rutte, Merkel en ja zelfs Hollande naar de eigen kiezers moeten met dat Griekse plan. Echter moet de rest van Europa maar gewoon hen dat socialistische feestje laten vieren.
Ik stel voor dat we in Nederland nu een hele bak geld gaan lenen (honderden miljarden extra), want onze rente is heel laag. Vervolgens allemaal leuke dingen van doen, gratis bier, villa's en porsches voor iedereen enzo en dan na een jaar of 10 alles laten afschrijven en afschuiven op de Europese belastingbetaler. OXI!
De AEX in Amsterdam sloot vrijdag 0,6 procent lager op 474,14 punten en de MidKap verloor 0,4 procent op 703,09 punten. De beurzen in Frankfurt, Londen en Parijs boekten verliezen tot 0,7 procent. Wall Street was vrijdag gesloten.
Met het 'nee' is de positie van het land binnen de eurozone in feite onhoudbaar geworden, maar ook een 'ja' had niet vanzelf geleid tot een akkoord met de geldschieters. Een woordvoerder van de Griekse regering zei dat nu alles op alles moet worden gezet om snel tot een akkoord te komen. ,,De Griekse bevolking wil, hoe men ook gestemd heeft, dat de banken weer open gaan''.
Twijfel
,,De markten hebben een 'nee' nog niet in de koersen verwerkt'', zei beleggingsstrateeg David Joy van Ameriprise Financial, dat een vermogen van 815 miljard euro beheert. ,,Met deze uitkomst zullen de markten nog sterker dalen dan een week geleden''. Volgens Joy brengt het Griekse 'nee' twijfel met zich mee over de houdbaarheid van de monetaire unie op de lange termijn.
De Euro Stoxx 50-index, waarin vijftig grote bedrijven uit de eurozone zijn opgenomen, staat momenteel 10 procent lager dan het hoogste punt in zeven jaar dat in april werd bereikt. Dat is een aanzienlijk minder heftige daling dan in 2010 toen Griekenland zijn eerste steunpakket kreeg. Destijds kelderde de index 17 procent in minder dan zes weken.
Goldman Sachs
Goldman Sachs voorspelde onlangs dat de Euro Stoxx 50 bij een 'nee' terugvalt tot 3150 punten, ofwel een verlies van 8,5 procent ten opzichte van de slotkoers afgelopen vrijdag.
,,Niemand weet hoe een 'nee' geïnterpreteerd moet worden'', zei Asoka Wöhrmann. Hij is als hoofd beleggingsstrategieën van de vermogensbeheerafdeling van Deutsche Bank mede-verantwoordelijk voor een vermogen van 1,25 biljoen euro. ,,Ik betwijfel dat de geldschieters zullen buigen en Tsipras heeft zijn laatste troef gespeeld''.
Ben erg benieuwd. Aangezien Juncker al heeft gezegd dat we met z'n allen ten onder gaan...
Dat wordt nu wel telkens hier gezegd maar hoezo desastreus? Wat is er dan precies fout aan de hervormingen in Griekenland? En zijn die uberhaupt wel doorgevoerd dan? De staatseigendommen zijn iig niet verkocht (2 miljard van de geschatte 50 miljard)quote:
[..]
Dat hebben ze dan ook niet, en bovendien daar gaan de Grieken zelf over.
Het moet in verhouding zijn. Griekenland voert al jarenlang "hervormingen" uit met desastreuze gevolgen.
En kom niet aan met de verlaging van het GDP want dat is gewoon een bubbel die leeg loopt.
De werkeloosheid idem dito, die is in Spanje ook hoog en er wordt nog wel eens gegochelt met cijfers. Feitelijk is bijv maar 16,6% van 24- categorie werkloos ipv 57%(berekent aan de hand van actieve bevolking).
Hoezo niet? Is een beslissing van een technocraten (bankiers) regering met het mes op de keel meer waard dan een beslissing van een linkse regering?quote:
[..]
Dat kunnen ze ook. Wat ze echter niet kunnen, is met hun stem een eerder gemaakte afspraak intrekken waarvan de tegenpartij zijn deel al is nagekomen.
Internationale verdragen en afspraken brengen met zich mee dat landen elkaar niet verrassen en niet alles op losse schroeven komt te staan zodra er verkiezingen zijn. Dat gaat om berekenbaarheid en voorspelbaarheid. Maar ze staan natuurlijk niet boven de democratie. Een regering kan niet het gras voor de voeten van alle komende regering wegmaaien door de eigen standpunten muurvast te leggen in internationale verdragen en afspraken.
Shiriza heeft de verkiezingen overtuigend gewonnen en is al een half jaar aan het werk om nieuwe afspraken te maken. Het is niet dat het uit het niets komt of zo en Dijsselbloem c.s. volkomen verrast zijn. Zij moesten iets met de overwinning van Shiriza, want afspraken moeten draagvlak hebben bij de bevolking in een democratie. Dat besef ontbreekt echter, want het zijn allemaal antidemocraten.
Niet helemaal mee eens. Juist met een "ja" was het voortmodderen gewezen. Dan was er uiteindelijk bijv. nog drie jaar halfbakken hervormd, nog drie jaar getouwtrek in de Griekse politiek, nog drie jaar geen vertrouwen van Grieken in de economie.quote:
De Grieken willen doormodderen met hun onhoudbare staatsapparaat en dat de EU bijschuift wat ze tekort komen. Dat gezegd hebbende is die oplossing waarschijnlijk goedkoper dan nog een serie onderhandelingen, onderzoeken, bijeenkomsten en overleg tussen de EU kopstukken. Wat Tsipras en Varoufakis niet snappen is dat Rutte, Merkel en ja zelfs Hollande naar de eigen kiezers moeten met dat Griekse plan. Echter moet de rest van Europa maar gewoon hen dat socialistische feestje laten vieren.
Ik stel voor dat we in Nederland nu een hele bak geld gaan lenen (honderden miljarden extra), want onze rente is heel laag. Vervolgens allemaal leuke dingen van doen, gratis bier, villa's en porsches voor iedereen enzo en dan na een jaar of 10 alles laten afschrijven en afschuiven op de Europese belastingbetaler. OXI!
Juist met de "nee" is duidelijk dat voortmodderen geen optie is. Wie weet gaat Griekenland wel failliet en gaan ze terug naar de drachme om met de geldpers dat onhoudbare overheidsapparaat te betalen, maar dat lijkt me nog steeds beter dan dat heel Europa nog jarenlang gegijzeld wordt door de onzekerheid over Griekenland.
en varofakis gaat overleggen met de topbankiers vanavond
volgens mij hangt het nu van Mevr. Merkel af
Flikker toch op, ze komen met een referendum als er echt geen andere mogelijkheid meer is, daarnaast hebben ze paar maanden terug truc uitgehaald door een schuld te voldoen met een nieuw krediet, ze waren toen al gewaarschuwd dat dat niet meer geaccepteerd zou worden.quote:
[..]
Hoezo niet? Is een beslissing van een technocraten (bankiers) regering met het mes op de keel meer waard dan een beslissing van een linkse regering?
Internationale verdragen en afspraken brengen met zich mee dat landen elkaar niet verrassen en niet alles op losse schroeven komt te staan zodra er verkiezingen zijn. Dat gaat om berekenbaarheid en voorspelbaarheid. Maar ze staan natuurlijk niet boven de democratie. Een regering kan niet het gras voor de voeten van alle komende regering wegmaaien door de eigen standpunten muurvast te leggen in internationale verdragen en afspraken.
Shiriza heeft de verkiezingen overtuigend gewonnen en is al een half jaar aan het werk om nieuwe afspraken te maken. Het is niet dat het uit het niets komt of zo en Dijsselbloem c.s. volkomen verrast zijn. Zij moesten iets met de overwinning van Shiriza, want afspraken moeten draagvlak hebben bij de bevolking in een democratie. Dat besef ontbreekt echter, want het zijn allemaal antidemocraten.
Tsipras en Varoufakis
Het Duitse parlement, komen die niet terug van reces dan is het Griekse feestje heel kort ben ik bang.quote:
volgens mij hangt het nu van Mevr. Merkel af
quote:Op zondag 5 juli 2015 20:18 schreef reza1 het volgende:
Goed dat de Grieken niet toegeven aan de idioten in Brussel.
Tsipras en Varoufakis
Maar gaan we nu eindelijk eens de EU hervormen of gaan we als nog proberen Griekenland in de dwangbuis te krijgen?
quote:
Goed dat de Grieken niet toegeven aan de idioten in Brussel.
Tsipras en Varoufakis
Succes met de banken maandag.quote:
Ik vrees geen van beide.quote:
Maar gaan we nu eindelijk eens de EU hervormen of gaan we als nog proberen Griekenland in de dwangbuis te krijgen?
Wat jij wil. Maar het gevolg van dit democratische feestje is (hopelijk, en niet onwaarschijnlijk) dat de Grieken geen eurocent meer kunnen lenen van welke Europese partner dan ook zo lang ze niet aan hun betalingsverplichtingen gaan voldoen. Dat gaan al die nee-stemmende Grieken vast fantastisch vinden.quote:
[..]
Hoezo niet? Is een beslissing van een technocraten (bankiers) regering met het mes op de keel meer waard dan een beslissing van een linkse regering?
Internationale verdragen en afspraken brengen met zich mee dat landen elkaar niet verrassen en niet alles op losse schroeven komt te staan zodra er verkiezingen zijn. Dat gaat om berekenbaarheid en voorspelbaarheid. Maar ze staan natuurlijk niet boven de democratie. Een regering kan niet het gras voor de voeten van alle komende regering wegmaaien door de eigen standpunten muurvast te leggen in internationale verdragen en afspraken.
Shiriza heeft de verkiezingen overtuigend gewonnen en is al een half jaar aan het werk om nieuwe afspraken te maken. Het is niet dat het uit het niets komt of zo en Dijsselbloem c.s. volkomen verrast zijn. Zij moesten iets met de overwinning van Shiriza, want afspraken moeten draagvlak hebben bij de bevolking in een democratie. Dat besef ontbreekt echter, want het zijn allemaal antidemocraten.
Je hoeft niet alles te pikken wat een schuldeiser vraagt.quote:
[..]
Flikker toch op, ze komen met een referendum als er echt geen andere mogelijkheid meer is, daarnaast hebben ze paar maanden terug truc uitgehaald door een schuld te voldoen met een nieuw krediet, ze waren toen al gewaarschuwd dat dat niet meer geaccepteerd zou worden.
En anders ga je lekker uit elkaar en maak je afspraken hoe de rest af te betalen alleen kan dat nogal eens heeeeeeeeeeeeel lang duren. Vroeger verklaarde je de oorlog en nam een stuk land af als compensatie, nu in de "beschaafde" Eu knijp je je eigen volk leeg om de bankiers te helpen.
Grieken zeggen geen nee tegen de Eu maar nee tegen het maatregelen pakket.
Ik durf te wedden dat er gewoon weer onderhandeld gaat worden want de Eu wil Griekenland niet verliezen.
twitter:yanisvaroufakis twitterde op zondag 05-07-2015 om 18:40:29"In 24h we COULD have an agreement", I said. But our toxic media rushed to report that I predicted an agreement within 24h. Go figure! reageer retweet
Hoezo hoeft niet te pikken? Je leent geld onder voorwaarden, het is niet zo dat als je als schuldenaar even kan eisen dat die voorwaarden veranderen, dat dit toch gebeurt is, en ook nog eens heel gul, daar mogen ze hun handjes mee dicht knijpen. En fuckit, laat ze die centen houden, maar nu gewoon optyfen, hek eromheen, en klaar.quote:
[..]
Je hoeft niet alles te pikken wat een schuldeiser vraagt.
En anders ga je lekker uit elkaar en maak je afspraken hoe de rest af te betalen alleen kan dat nogal eens heeeeeeeeeeeeel lang duren. Vroeger verklaarde je de oorlog en nam een stuk land af als compensatie, nu in de "beschaafde" Eu knijp je je eigen volk leeg om de bankiers te helpen.
Grieken zeggen geen nee tegen de Eu maar nee tegen het maatregelen pakket.
Ik durf te wedden dat er gewoon weer onderhandeld gaat worden want de Eu wil Griekenland niet verliezen.
wel van vrijdag...
stijgt goud morgen fors
dan is er een probleem
De banken en hun deurwaarders trekken zich niks aan van de verkiezingsuitslag in Griekenland, dan houdt Shiriza een referendum om nogmaals aan het volk te vragen of ze misschien toch bereid zijn de dictaten te accepteren. Niet dus.quote:
[..]
Flikker toch op, ze komen met een referendum als er echt geen andere mogelijkheid meer is, daarnaast hebben ze paar maanden terug truc uitgehaald door een schuld te voldoen met een nieuw krediet, ze waren toen al gewaarschuwd dat dat niet meer geaccepteerd zou worden.
Nu ligt het probleem bij de EU met zijn valse democratische pretenties. Gaan ze de bevolking nog een keer negeren, of zijn ze er echt alleen maar voor de banken?
Bankenquote:
_!!!!05-07-2015 21:20
Registered 3.441.178
Reporting 38,78 %
Voted 59,32 %
Invalid/Blank 5,66 %
NO 61,08 %
YES 38,92 %
Meh, zal wel meevallen. In Argentinië was de markt dat ook al vrij snel weer vergeten.quote:
[..]
Wat jij wil. Maar het gevolg van dit democratische feestje is (hopelijk, en niet onwaarschijnlijk) dat de Grieken geen eurocent meer kunnen lenen van welke Europese partner dan ook zo lang ze niet aan hun betalingsverplichtingen gaan voldoen. Dat gaan al die nee-stemmende Grieken vast fantastisch vinden.
Je zit zo erg vast in die calvinistische moraal van harde afspraken, nederigheid en schulden afbetalen. Brrr.quote:
[..]
Wat jij wil. Maar het gevolg van dit democratische feestje is (hopelijk, en niet onwaarschijnlijk) dat de Grieken geen eurocent meer kunnen lenen van welke Europese partner dan ook zo lang ze niet aan hun betalingsverplichtingen gaan voldoen. Dat gaan al die nee-stemmende Grieken vast fantastisch vinden.
En dan hoor je mensen wel eens zeggen dat linksen moralisten zijn.Dit.quote:
Goed dat de Grieken niet toegeven aan de idioten in Brussel.
Tsipras en Varoufakis
quote:
Goed dat de Grieken niet toegeven aan de idioten in Brussel.
Tsipras en Varoufakis
Woon jij in Griekenland ?quote:
Vergeten we niet nog even te pinnen vanavond?
Ik hoop (als pro-EU'er) het eerste...quote:
Maar goed, een stap in de goede richting.
Maar gaan we nu eindelijk eens de EU hervormen of gaan we als nog proberen Griekenland in de dwangbuis te krijgen?
We kunnen wel eens de 1,- ¤ = 1,- $ gaan meemaken.
Dan wil ik eigenlijk wel dat we hier ook een referendum krijgen met de vraag of we nog willen betalen voor griekenland.quote:
[..]
De banken en hun deurwaarders trekken zich niks aan van de verkiezingsuitslag in Griekenland, dan houdt Shiriza een referendum om nogmaals aan het volk te vragen of ze misschien toch bereid zijn de dictaten te accepteren. Niet dus.
Nu ligt het probleem bij de EU met zijn valse democratische pretenties. Gaan ze de bevolking nog een keer negeren, of zijn ze er echt alleen maar voor de banken?
Kijken of ze in griekenland ook vinden dat ze onze democratische keus moeten accepteren.
Nee, wel in een land met banken die behoorlijk verweven zijn met Griekenland.quote:
De Chinese beurs heeft al een voorproefje gegeven, morgen gaan we.
Ja jaquote:
Straks wor jou uitkering verlaagd naar 0,- dankzij de 'crisis' dan heb je wel meer te mauwen he
Je gaat geen wurgcontract accepteren en zeker niet van je "vrienden"quote:
[..]
Hoezo hoeft niet te pikken? Je leent geld onder voorwaarden, het is niet zo dat als je als schuldenaar even kan eisen dat die voorwaarden veranderen, dat dit toch gebeurt is, en ook nog eens heel gul, daar mogen ze hun handjes mee dicht knijpen. En fuckit, laat ze die centen houden, maar nu gewoon optyfen, hek eromheen, en klaar.
Tevens: de Eu heeft griekenland ook maar laten aanmodderen zonder de corruptie aan te pakken.
Iets klopt er niet in het EU-paradijs......
Gast, je moet eens kijken welke belangen er allemaal spelen. Je laat je echt voor het karretje spannen.quote:Op zondag 5 juli 2015 20:25 schreef marsan het volgende:
[..]
Dan wil ik eigenlijk wel dat we hier ook een referendum krijgen met de vraag of we nog willen betalen voor griekenland.
Kijken of ze in griekenland ook vinden dat ze onze democratische keus moeten accepteren.
Technische details. De bevolking heeft na 2 bezuinigende kabinetten een duidelijk andere richting gekozen. Daar kan je als EU niet omheen fietsen.quote:
[..]
Flikker toch op, ze komen met een referendum als er echt geen andere mogelijkheid meer is, daarnaast hebben ze paar maanden terug truc uitgehaald door een schuld te voldoen met een nieuw krediet, ze waren toen al gewaarschuwd dat dat niet meer geaccepteerd zou worden.
Dat de chinese beurs daalt heeft volgens mij niets te maken met Griekenland en dat de economie van China instort is véél erger dan die zogenaamde crisis in Griekenland.quote:
[..]
Nee, wel in een land met banken die behoorlijk verweven zijn met Griekenland.
De Chinese beurs heeft al een voorproefje gegeven, morgen gaan we.
Straks krijg je heel die crisis van 2007-2014 nog een keer maar dan 3 keer zo erg.
quote:
[..]
Nee, wel in een land met banken die behoorlijk verweven zijn met Griekenland.
De Chinese beurs heeft al een voorproefje gegeven, morgen gaan we.
Democratie is alleen democratie als de uitkomst je zint?quote:
[..]
Gast, je moet eens kijken welke belangen er allemaal spelen. Je laat je echt voor het karretje spannen.
Wie is hier nou dom? Griekenland of Nederland? Nederland de suikeroom die onder de pro-EU geld aan insolvabele landen uitleent?quote:
[..]
Flikker toch op, ze komen met een referendum als er echt geen andere mogelijkheid meer is, daarnaast hebben ze paar maanden terug truc uitgehaald door een schuld te voldoen met een nieuw krediet, ze waren toen al gewaarschuwd dat dat niet meer geaccepteerd zou worden.
Je ergernis moet je vooral op het Nederlandse stemvee richten die op pro EU-partijen stemt.
Ja vermoed ik dus ook. Kunnen de leiders mooi verantwoordelijkheid afschuiven, eerst ons in deze positie brengen en dan het volk laten beslissen.quote:
Volgende week een referendum in heel Europa, of de Grieken inderdaad geholpen moeten worden.
Dat je het niet kunt negeren betekent toch niet dat je dan toch maar een nieuw steunpakket moet overmaken?quote:Op zondag 5 juli 2015 20:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Technische details. De bevolking heeft na 2 bezuinigende kabinetten een duidelijk andere richting gekozen. Daar kan je als EU niet omheen fietsen.
quote:Heads may soon be rolling in the opposition camp.
Demands are growing for Antonis Samaras, the main opposition leader and former prime minister to step down as head of the centre-right New Democracy party following the apparent victory of the no vote, reports Helena Smith.
The former finance minister Dora Bakoyannis has called Samaras demanding that he step down with immediate effect, several media outlets are reporting.
There are signs that some traditional New Democracy party supporters deliberately voted no (when the party had urged Greeks to vote yes) out of protest against Samaras, who has refused to resign.
Ik heb het gewoon niet zo op onbetrouwbare zakenpartners, dat is alles.quote:
[..]
Je zit zo erg vast in die calvinistische moraal van harde afspraken, nederigheid en schulden afbetalen. Brrr.
Prima, maar maak er dan meteen een referendum van of er ooit nog Nederlands belastinggeld naar Griekse of andere Europese banken mag, al dan niet via een land.quote:
[..]
Dan wil ik eigenlijk wel dat we hier ook een referendum krijgen met de vraag of we nog willen betalen voor griekenland.
Kijken of ze in griekenland ook vinden dat ze onze democratische keus moeten accepteren.
Zit verdomme al drie weken met een m^3 popcorn. Ben elke dag de groene schimmel eraf aan het poetsen.quote:
Verdomme, wanneer komt die val van ons corrupte systeem nou eens. Kunnen we lekker gaan ruilen met elkaar. Wat zal dat een verademing zijn, niet de helft van je opbrengst aan de strijkstok.
En hoe hebben we de Grieken tot nu toe geholpen dan? Gaat het al beter nu met Griekenland sinds 2010?quote:
Volgende week een referendum in heel Europa, of de Grieken inderdaad geholpen moeten worden.
De bevolking heeft geld geleend? Hebben ze met z'n miljoenen hun hand staan ophouden bij de ECB? Hebben ze een paar miljoen handtekeningen onder afspraken gezet? Of is het een spel tussen corrupte politici die nu door de Grieken worden weggestemd?quote:
[..]
Hoezo hoeft niet te pikken? Je leent geld onder voorwaarden, het is niet zo dat als je als schuldenaar even kan eisen dat die voorwaarden veranderen, dat dit toch gebeurt is, en ook nog eens heel gul, daar mogen ze hun handjes mee dicht knijpen. En fuckit, laat ze die centen houden, maar nu gewoon optyfen, hek eromheen, en klaar.
quote:
Volgende week een referendum in heel Europa, of de Grieken inderdaad geholpen moeten worden.
ja shure....en jij denkt zeker dat de "democratische" EU dit zou toestaan? Voorwaarts slaven van de Eu....bevrijd uzelf...
Je denkt dat personen als Dijsselbloem en Juncker voor referenda zijn? Die doen alles om de Grote Europese Heilige Droom te redden, wat het ook moge kosten. Het lijkt net op een godsdienst.quote:
Volgende week een referendum in heel Europa, of de Grieken inderdaad geholpen moeten worden.
Eigenlijk betalen we helemaal niet voor Griekenland. We betalen Griekenland zodat Griekenland, ironisch genoeg, ons weer terug kan betalen.quote:
[..]
Dan wil ik eigenlijk wel dat we hier ook een referendum krijgen met de vraag of we nog willen betalen voor griekenland.
Kijken of ze in griekenland ook vinden dat ze onze democratische keus moeten accepteren.
Een cirkelberedenering dus, lood om oud ijzer. In de praktijk gaat ongeveer 12% van het steunpakket echt naar de Grieken zelf om de noodzakelijke voorzieningen in stand te houden in dat land.
Schauble en Varoufakis tekenen morgen lachend een deal, Dijsselbloem krijgt de schuld van de ellende vliegt eruit (lees: wordt burgermeester ergens van een plaatsje in Nederland). Lagarde springt voor de trein.
Volgend jaar klopt Griekenland weer bij de EU aan voor een nieuw krediet. "De schuld is nu 500 miljard!" .
Amos Faillietos leider van de nieuwe partij 'Rechtvaardig Griekenland' die heeft gevraagd om het krediet: "Ik heb hier niets mee te maken, het was de vorige regering van corrupte socialisten. Wisten wij veel dat ze de overheid alle Duitse auto's ging inruilen voor Japanse auto's"
Waar de lening die Vladimir Putin Griekenland overwachts gaf is gebleven weet niemand. "De Kickstarter van Varoufakis' nieuwste boek ging wel heel snel in diezelfde week, maar ik denk niet dat hij daar 10 miljard vandaan heeft gehaald", aldus een blogger.
Heb jij ook niks meer aan je gepinde eurosquote:
[..]
Zit verdomme al drie weken met een m^3 popcorn. Ben elke dag de groene schimmel eraf aan het poetsen.
Verdomme, wanneer komt die val van ons corrupte systeem nou eens. Kunnen we lekker gaan ruilen met elkaar. Wat zal dat een verademing zijn, niet de helft van je opbrengst aan de strijkstok.
Je weet duidelijk niet waar het referendum om gaat.quote:
hahaha iedereen vieren dat ze geen Europa willen. En het eerste wat ze doen is de Europese bank extra geld vragen hahaha
Ik ben het alleminst eens met de EU praktijken, maar de Grieken hebben de boel zelf lopen flessen, zeg eens eerlijk, hoeveel is er nu echt bezuinigt de laatste 3 jaar?quote:
[..]
Je gaat geen wurgcontract accepteren en zeker niet van je "vrienden"
Tevens: de Eu heeft griekenland ook maar laten aanmodderen zonder de corruptie aan te pakken.
Iets klopt er niet in het EU-paradijs......
De Chinezen hebben de PPT(plunge protection team) ingezet. De Staat gaat vanaf morgen aandelen kopen. Als dat misgaat is het hek van de dam. Ook hier.quote:
[..]
Dat de chinese beurs daalt heeft volgens mij niets te maken met Griekenland en dat de economie van China instort is véél erger dan die zogenaamde crisis in Griekenland.
Straks krijg je heel die crisis van 2007-2014 nog een keer maar dan 3 keer zo erg.
We hebben in NL al een referendum gehad. Iets met Lissabon. Het resultaat was nee. Daar is de EU gewoon omheen gefietst.quote:
[..]
Dan wil ik eigenlijk wel dat we hier ook een referendum krijgen met de vraag of we nog willen betalen voor griekenland.
Kijken of ze in griekenland ook vinden dat ze onze democratische keus moeten accepteren.
Democratie bestaat niet in de EU.
Wat heb jij te ruilen?quote:
[..]
Zit verdomme al drie weken met een m^3 popcorn. Ben elke dag de groene schimmel eraf aan het poetsen.
Verdomme, wanneer komt die val van ons corrupte systeem nou eens. Kunnen we lekker gaan ruilen met elkaar. Wat zal dat een verademing zijn, niet de helft van je opbrengst aan de strijkstok.
Heel simpel. Wel met europa werken of niet met europa werken.quote:
[..]
Je weet duidelijk niet waar het referendum om gaat.
Vier maar feest. HF met de armoede die er aankomt.
Zoiets zal het wel worden ja. Zeker als je bekijkt hoeveel mensen er alleen al in dit topic loslopen die van mening zijn dat afspraken allemaal gewoon vervallen bij nieuwe verkiezingen.quote:
Het ergste scenario:
Schauble en Varoufakis tekenen morgen lachend een deal, Dijsselbloem krijgt de schuld van de ellende vliegt eruit (lees: wordt burgermeester ergens van een plaatsje in Nederland). Lagarde springt voor de trein.
Volgend jaar klopt Griekenland weer bij de EU aan voor een nieuw krediet. "De schuld is nu 500 miljard!" .
Amos Faillietos leider van de nieuwe partij 'Rechtvaardig Griekenland' die heeft gevraagd om het krediet: "Ik heb hier niets mee te maken, het was de vorige regering van corrupte socialisten. Wisten wij veel dat ze de overheid alle Duitse auto's ging inruilen voor Japanse auto's"
Het meest hypocriete was dat D'66ers ineens ook tegen een referendum waren. Notabene hun 'kroonjuweel'.quote:Op zondag 5 juli 2015 20:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je denkt dat personen als Dijsselbloem en Juncker voor referenda zijn? Die doen alles om de Grote Europese Heilige Droom te redden, wat het ook moge kosten. Het lijkt net op een godsdienst.
Die zijn inderdaad echt verblind door het 'Europese project'.
Oh ik ben van beginafaan tegen de Euro, maar die Grieken zijn een stel bloedhonden.quote:
[..]
Wie is hier nou dom? Griekenland of Nederland? Nederland de suikeroom die onder de pro-EU geld aan insolvabele landen uitleent?
Je ergernis moet je vooral op het Nederlandse stemvee richten die op pro EU-partijen stemt.
Gewoon niet zo janken. Relatief is het per hoofd heel weinig geld.quote:
[..]
Democratie is alleen democratie als de uitkomst je zint?
Je bedoelt of de crminele organistaties geholpen moeten worden, voor de Griek wordt het alleen maar slechter.quote:
Volgende week een referendum in heel Europa, of de Grieken inderdaad geholpen moeten worden.
We lenen ze zodat ze oudere leningen af kunnen betalen. Dat wil niet zeggen dat wat we nu lenen maar een gift moet zijn.quote:
[..]
Eigenlijk betalen we helemaal niet voor Griekenland. We betalen Griekenland zodat Griekenland, ironisch genoeg, ons weer terug kan betalen.
Een cirkelberedenering dus, lood om oud ijzer. In de praktijk gaat ongeveer 12% van het steunpakket echt naar de Grieken zelf om de noodzakelijke voorzieningen in stand te houden in dat land.
Als je moet lenen om leningen af te betalen ben je gewoon heel diep gezakt.
Zoek het op zou ik zeggen. Maar het meeste geld is direkt doorgestroomd naar de EU banken en geldschieters. Er is weinig tot niets in de Griekse economie geduwd. Tot zover de Eu "hulp"...quote:
[..]
Ik ben het alleminst eens met de EU praktijken, maar de Grieken hebben de boel zelf lopen flessen, zeg eens eerlijk, hoeveel is er nu echt bezuinigt de laatste 3 jaar?
De Grieken hebben inderdaad dik van de Euro geproviteerd.quote:
[..]
De bevolking heeft geld geleend? Hebben ze met z'n miljoenen hun hand staan ophouden bij de ECB? Hebben ze een paar miljoen handtekeningen onder afspraken gezet? Of is het een spel tussen corrupte politici die nu door de Grieken worden weggestemd?
Tja, als je als beschaafd verlicht werelddeel een land en zijn bevolking kapot wil laten gaan als je je kinderachtige zin niet krijgt....quote:
[..]
Dat je het niet kunt negeren betekent toch niet dat je dan toch maar een nieuw steunpakket moet overmaken?
De rest van Europa heeft al duidelijk gemaakt dat er bij een nee geen verdere onderhandelingen meer volgen. Gevolg daarvan is dat de ECB de stekker eruit trekt, als er geen zicht meer is op een politieke oplossing heeft het voor hen ook geen zin om er nog meer geld in te pompen, met als resultaat dat er geen euro's meer uit de muur komen. Dan kunnen Tzipras en Varoufakis wel heel stug volhouden dat ze toch nog een euroland zijn maar als je geen geld meer hebt om je lonen en pensioenen te betalen wordt het wel een bijzonder goed idee om toch maar eens een nieuwe munt in te gaan voeren.quote:
[..]
Je weet duidelijk niet waar het referendum om gaat.
Dan verschillen we in de perceptie die we hebben op politiek. Voor mij is politiek geen kwestie van zaken doen.quote:
[..]
Ik heb het gewoon niet zo op onbetrouwbare zakenpartners, dat is alles.
Mijn probleem niet, voorlopig moet ik voor die gasten dokken, ik wil gewoon mijn geld terug.quote:
[..]
Zoek het op zou ik zeggen. Maar het meeste geld is direkt doorgestroomd naar de EU banken en geldschieters. Er is weinig tot niets in de Griekse economie geduwd. Tot zover de Eu "hulp"...
Hoe dan?quote:
[..]
De Grieken hebben inderdaad dik van de Euro geproviteerd.
Kunnen wij dan een referendum houden dat Europa ons 500 miljard extra per jaar geeft?quote:
[..]
Tja, als je als beschaafd verlicht werelddeel een land en zijn bevolking kapot wil laten gaan als je je kinderachtige zin niet krijgt....
De meerderheid stemt vast ja in Nederland.
Super cute.quote:
Maakt me geen reet uit, ben ondernemer in hart en bloed. ga ik wel pleepapier verkopen en maken ofzo.quote:
[..]
Heb jij ook niks meer aan je gepinde euros
Gewoon eindelijk eens vrijheid, daar is het tijd voor.
Gewoon lekker betalen en niet janken in griekenland. Ik heb geen zin om voor yannis en zn vrouw te betalenquote:
[..]
Gewoon niet zo janken. Relatief is het per hoofd heel weinig geld.
Dat moet je bij Rutte halen en de rest van Brussel.quote:
[..]
Mijn probleem niet, voorlopig moet ik voor die gasten dokken, ik wil gewoon mijn geld terug.
Daar hebben de Grieken niets mee van doen.....
Voor de Euro was het gewoon een 3e wereldland, ik kwam er toevallig het jaar voor, en het jaar na de Euro, ze wisten niet hoe snel ze de prijzen omhoog moesten klappen.quote:
Dat gaat niet gebeuren hoor. Geen enkel land mag de EU verlatenquote:
Het geniale is dat voor- en tegenstanders in de rest van Europa inmiddels hetzelfde willen; de Grieken uit de Euro.
Wat zei D66 toen ook alweer? "Bij NEE gaat het licht uit in Nederland"...quote:
[..]
Het meest hypocriete was dat D'66ers ineens ook tegen een referendum waren. Notabene hun 'kroonjuweel'.
Die zijn inderdaad echt verblind door het 'Europese project'.
Oh boeooheooehe dat arme Griekse volk, boeoeheheehehoe, sjonge jonge wie is hier nou naieef?quote:
[..]
Dat moet je bij Rutte halen en de rest van Brussel.
Daar hebben de Grieken niets van doen.....
Dat zeiden ze om Grieken aan te sporen ja te stemmen, nu ze toch nee hebben gestemd zullen er gewoon weer onderhandelingen komen.quote:
De rest van Europa heeft al duidelijk gemaakt dat er bij een nee geen verdere onderhandelingen meer volgen.
Dat zijn de ambtenaren.....quote:
Heeft iemand al ergens iets gelezen over uit wat voor soort mensen de 35% bestaat die niet op is komen dagen? Een deel zal vermoedelijk in het buitenland wonen en geen gelegenheid hebben gehad om terug naar het thuisland te gaan, maar de rest?
Heel veel. Dat is überhaupt de reden dat Syriza is verkozen.quote:
Ik ben het alleminst eens met de EU praktijken, maar de Grieken hebben de boel zelf lopen flessen, zeg eens eerlijk, hoeveel is er nu echt bezuinigt de laatste 3 jaar?
Maar goed, je zit erg vast aan je vergeldingsdrang. Ik heb oprecht medelijden.
Dat viel me ook op.quote:
hahaha iedereen vieren dat ze geen Europa willen. En het eerste wat ze doen is de Europese bank extra geld vragen hahaha
Nou...jij dus...quote:
[..]
Oh boeooheooehe dat arme Griekse volk, boeoeheheehehoe, sjonge jonge wie is hier nou naieef?
Het schijnt dat veel mensen in hun geboorteplaats staan ingeschreven en daar moeten stemmen. Niet iedereen zal naar zijn geboorteplaats willen of kunnen reizen.quote:
Heeft iemand al ergens iets gelezen over uit wat voor soort mensen de 35% bestaat die niet op is komen dagen? Een deel zal vermoedelijk in het buitenland wonen en geen gelegenheid hebben gehad om terug naar het thuisland te gaan, maar de rest?
D66 is daarin inderdaad een ontzettende hypocriete partij. Hans van Mierlo zou er om janken denk ik.quote:
[..]
Het meest hypocriete was dat D'66ers ineens ook tegen een referendum waren. Notabene hun 'kroonjuweel'.
Die zijn inderdaad echt verblind door het 'Europese project'.
Ben erg goed andermans reet af te vegen, wil jij mij vegen?quote:
De financiële kant van het bestuur is het in feite wel degelijk. Ook als jij van mening bent dat het niet zo is.quote:
[..]
Dan verschillen we in de perceptie die we hebben op politiek. Voor mij is politiek geen kwestie van zaken doen.
Dat is vooral bangmakerij geweest om het referendum te sturen. We zullen zien.quote:
[..]
De rest van Europa heeft al duidelijk gemaakt dat er bij een nee geen verdere onderhandelingen meer volgen. Gevolg daarvan is dat de ECB de stekker eruit trekt, als er geen zicht meer is op een politieke oplossing heeft het voor hen ook geen zin om er nog meer geld in te pompen, met als resultaat dat er geen euro's meer uit de muur komen. Dan kunnen Tzipras en Varoufakis wel heel stug volhouden dat ze toch nog een euroland zijn maar als je geen geld meer hebt om je lonen en pensioenen te betalen wordt het wel een bijzonder goed idee om toch maar eens een nieuwe munt in te gaan voeren.
Nee, en dat hebben ze voor een groot deel aan zichzelf te danken.quote:Op zondag 5 juli 2015 20:29 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
En hoe hebben we de Grieken tot nu toe geholpen dan? Gaat het al beter nu met Griekenland sinds 2010?
Aldus het tokkiesentiment, de meest primitieve instincten van de mens, het egoïsme.quote:
[..]
Mijn probleem niet, voorlopig moet ik voor die gasten dokken, ik wil gewoon mijn geld terug.
...Geen idee. Ik ben er wel heel benieuwd naar. Misschien zijn er mensen die niet stemmen omdat ze het referendum niet willen legitimeren?quote:
Heeft iemand al ergens iets gelezen over uit wat voor soort mensen de 35% bestaat die niet op is komen dagen? Een deel zal vermoedelijk in het buitenland wonen en geen gelegenheid hebben gehad om terug naar het thuisland te gaan, maar de rest?
Mooi dat jij als handelaar dit gevoel al hebt, weet niet of het leidraad is maar hopelijk gaan we failliet morgen.quote:
M'n DAX sprinters zullen morgen waarschijnlijk onder financieringsniveau gaan. Dag 400¤
Dat is wel erg flauw. De meesten hebben ongetwijfeld "nee" gestemd omdat ze een betere deal wilden, niet omdat ze uit de euro en/of de EU wilden.quote:
Mag een communist wel bezit hebben.quote:
M'n DAX sprinters zullen morgen waarschijnlijk onder financieringsniveau gaan. Dag 400¤
Nee dat doet mijn vrouw al.quote:
[..]
Ben erg goed andermans reet af te vegen, wil jij mij vegen?
Ik kan wel een doosje bougie vonkjes regelen voor je...
quote:Eurozone finance ministers are not planning on an emergency meeting tomorrow.
One official has told Reuters:
“No way. (The ministers) would not know what to discuss.”
Zelfrespect
Henk heeft pianoles bij de muziekschool in Hoogezand. Zijn leraar vraagt hem voor de halfjaarlijkse voorspeelavond. 'Gewoon, niets bijzonders, niet iets moeilijks.' Henk had zich na het debacle van de vorige keer heilig voorgenomen dit soort dingen niet meer te doen. Hij had er als een berg tegenop gezien. En hij kreeg gelijk: het was haast net zo vreselijk als hij had verwacht. Dit nooit weer, nam hij zich voor. Maar wat zegt hij als zijn leraar hem vraagt?
Misschien ken je dat gevoel: iemand vraagt je wat en je wilt het niet. En toch zeg je 'ja'. Je voelt je achteraf zo stom. Je zelfrespect krijgt een tikje. Soms heeft de ander overigens geen idee dat je eigenlijk veel liever had willen weigeren. 'Had dat dan gezegd.' hoor je dan later. Maar vaak weet de ander het best maar houdt gewoon even vol. Door 'ja' te zeggen verzwak je je gevoel van eigenwaarde. Nee zeggen daarentegen kan je positie aanzienlijk versterken. Nee zeggen is vaak een kwestie van zelfrespect.
topic kan op slot
Nood breekt wet. Griekenland gaat uit de Euro, maar blijft in de EU.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren hoor. Geen enkel land mag de EU verlaten
Ja, want voor je geleende geld opkomen is een schande!quote:
[..]
Aldus het tokkiesentiment, de meest primitieve instincten van de mens, het egoïsme.
Vergeten we even voor het gemak dat die gast die ze gekozen hebben een grote bek opzette dat hij de boel wel eens even ging regelen? Een notoir onbetrouwbaar persoon die zelfs dreigde om de boel open te zetten voor asielzoekers.
Misschien zijn die al overleden en leeft de rest van 't gezin nog van het pensioen.quote:
Heeft iemand al ergens iets gelezen over uit wat voor soort mensen de 35% bestaat die niet op is komen dagen? Een deel zal vermoedelijk in het buitenland wonen en geen gelegenheid hebben gehad om terug naar het thuisland te gaan, maar de rest?
Ik vraag me af of dat dan met name de ouderen/minder vermogenden zijn of dat je de groep niet op een dergelijke manier zou kunnen karakteriseren. Ik vind het nogal wat om een grote groep bij voorbaat al buitenspel te zetten doordat alleen in de geboorteplaats gestemd kan worden. Of is dat in Griekenland gebruikelijk?quote:
[..]
Het schijnt dat veel mensen in hun geboorteplaats staan ingeschreven en daar moeten stemmen. Niet iedereen zal naar zijn geboorteplaats willen of kunnen reizen.
Tuurlijk niet.Over religie kan je niet onderhandelen, je accepteert of crepeert. De vraag is alleen of God voldoende middelen heeft om angst aan te jagen.quote:
[..]
Je denkt dat personen als Dijsselbloem en Juncker voor referenda zijn? Die doen alles om de Grote Europese Heilige Droom te redden, wat het ook moge kosten. Het lijkt net op een godsdienst.
Oke dan, niemand anders in je familie die ik kan vegen? Ben wel erg geïnteresseerd in die vonkjes.quote:
[..]
Nee dat doet mijn vrouw al.
Ik kan wel een doosje bougie vonkjes regelen voor je...
Als dat geen batsen wordtquote:
Bij dat soort zaken mag je de bron wel even geven:quote:
Nee kunnen zeggen heeft alles te maken met assertiviteit.
Zelfrespect
Henk heeft pianoles bij de muziekschool in Hoogezand. Zijn leraar vraagt hem voor de halfjaarlijkse voorspeelavond. 'Gewoon, niets bijzonders, niet iets moeilijks.' Henk had zich na het debacle van de vorige keer heilig voorgenomen dit soort dingen niet meer te doen. Hij had er als een berg tegenop gezien. En hij kreeg gelijk: het was haast net zo vreselijk als hij had verwacht. Dit nooit weer, nam hij zich voor. Maar wat zegt hij als zijn leraar hem vraagt?
Misschien ken je dat gevoel: iemand vraagt je wat en je wilt het niet. En toch zeg je 'ja'. Je voelt je achteraf zo stom. Je zelfrespect krijgt een tikje. Soms heeft de ander overigens geen idee dat je eigenlijk veel liever had willen weigeren. 'Had dat dan gezegd.' hoor je dan later. Maar vaak weet de ander het best maar houdt gewoon even vol. Door 'ja' te zeggen verzwak je je gevoel van eigenwaarde. Nee zeggen daarentegen kan je positie aanzienlijk versterken. Nee zeggen is vaak een kwestie van zelfrespect.
topic kan op slot
http://www.leren.nl/cursu(...)n/assertiviteit.html
Verder weinig relevante mbt het topic.
quote:Op zondag 5 juli 2015 20:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien zijn die al overleden en leeft de rest van 't gezin nog van het pensioen.
Als ik heel eerlijk bent hoop ik dat Juncker zichzelf ophangt vannacht.quote:
Heeft Juncker al verteld wat de Griekse kiezers eigenlijk bedoelden met deze uitslag?
Dit is niet het moment om het daar over te hebben.quote:
Wel awkward als je dan bij het naderende orgasme "NAI NAI NAI" roept terwijl je voor OXI was.quote:
Wat is dit voor kolder? wat een sneue hater ben jij zeg.quote:
[..]
Dat moet je bij Rutte halen en de rest van Brussel.
Daar hebben de Grieken niets mee van doen.....
Hoe doe je dat in het dagelijkse leven, geef je daar Brussel ook van alles de schuld? Als je een glas laat vallen, het verkeerslicht op rood staat en als je vrouw iets vergeten is bij dr supermarkt?
Nee, maar ik heb nog wel een stapel pannen in Griekenland liggen.quote:
[..]
Oke dan, niemand anders in je familie die ik kan vegen? Ben wel erg geïnteresseerd in die vonkjes.
Dan kan je ze daar wel ff de pan uitvegen....
Maar dit referendum voldeed niet aan de eisen, de bevolking snapte de vraagstelling vaak niet, de vraag had betrekking op een voorstel van de EU dat allang van tafel was, en...quote:
[..]
Het meest hypocriete was dat D'66ers ineens ook tegen een referendum waren. Notabene hun 'kroonjuweel'.
Die zijn inderdaad echt verblind door het 'Europese project'.
Weet je, laat ook maar. Ik ga niet helemaal uitleggen waarom je deze schijnvertoning met gezond verstand geen referendum kunt noemen.
quote:Wolf Piccoli of Teneo Intelligence reckons that there is now a 75% that Greece will eventually leave the eurozone.
He believe the European Central Bank will not raise the cap on emergency liquidity, even though Greek banks are desperately short of cash.
This will further raise doubts over whether all of Greece’s big commercial banks will be able to survive the coming week; their remaining liquidity buffers are likely to last until Tuesday, at best. Within the ECB, there may even be a push to consider a further increase in the haircut on the collateral accepted in return for ELA access, although Monday may be too early for such a move given that the further course of negotiations is still unclear.
Piccoli also predicts that Greece’s creditors will maintain a hard line:
Once Athens and its lenders resume talks, Tsipras is likely to point to the IMF’s recent debt sustainability analysis (which has effectively once more made the case for debt relief) and tonight’s “No” vote. But calls to respect the democratic will of the Greek people and offer a better deal will likely be answered by reference to the – in substance very different – democratic will in creditor countries.
Instead, the lenders will likely argue that given the by now worsened economic situation, further efforts will be required to get the country back on track. This may translate into further cuts and/or additional revenue-raising measures to meet primary surplus targets.
And there is even the possibility that Greece’s president, Prokopis Pavlopoulos, resigns to trigger early elections in an attempt to prevent Greece sliding out of the eurozone.
Ze wijzen een deal af maar verwachten wel steun van datzelfde Europaquote:
[..]
Dat is wel erg flauw. De meesten hebben ongetwijfeld "nee" gestemd omdat ze een betere deal wilden, niet omdat ze uit de euro en/of de EU wilden.
Ze willen 3 miljard EXTRA lenen terwijl er nog geen duidelijkheid is over de afbetaling van de vorige leningen.
Kunnen ze dat van de ECB verwachten?
Maakt me niet uit, ik ben solidair met het Griekse volk en dat gaat verder dan mijn persoonlijke belangen.quote:
[..]
Ja ja
Straks wor jou uitkering verlaagd naar 0,- dankzij de 'crisis' dan heb je wel meer te mauwen he
De deur is niet open, die is keihard dicht, tenzij Griekenland een goed voorstel doet om alsnog aan hun schulden te voldoen.quote:
Ik denk dat de Eurozone pas bij elkaar komen als Griekenland een nieuw voorstel doet. Immers 'de deur is nog open'. Het lijkt mij wel dat in verschillende landen ondertussen het vertrouwen in de Griekse overheid dusdanig weg is, dat men problemen gaat krijgen om goedkeuring te krijgen van de nationale parlementen als er een deal komt.
Waarom zou je die nu in godsnaam hebben?quote:
M'n DAX sprinters zullen morgen waarschijnlijk onder financieringsniveau gaan. Dag 400¤
In de politiek kan alles. Ik denk ook niet dat er een verstandige beslissing wordt genomen maar één waarvan ze denken dat ze hem kunnen verkopen aan hun achterban.quote:
Gaat de ECB nu volgens de regeltjes de stekker eruit trekken, of bestaat er nog een kans dat EU-politici ervoor kiezen de geldkraan open te houden?
Dit is werkelijk ter dom om op te antwoordenquote:
[..]
Wat is dit voor kolder? wat een sneue hater ben jij zeg.
Hoe doe je dat in het dagelijkse leven, geef je daar Brussel ook van alles de schuld? Als je een glas laat vallen, het verkeerslicht op rood staat en als je vrouw iets vergeten is bij dr supermarkt?
....of je moet de billemaat van Rutte zijn, dat kan ook natuurlijk.... 
Uit het NOS-journaal kwam een heel merkwaardig beeld naar voren. Frankrijk wil graag een deal, Duitsland is verdeeld en Dijsselbloem heeft een felle brief aan zijn eigen achterban gestuurd waarin hij aangeeft dat de deal die de Grieken hebben gekregen al heel goed was. Kan alle kanten opgaan, volgens mij.quote:
Gaat de ECB nu volgens de regeltjes de stekker eruit trekken, of bestaat er nog een kans dat EU-politici ervoor kiezen de geldkraan open te houden?
Er was geen eens een deal meer volgens de EU, dus waarom zou het Griekse volk een niet-bestaande deal accepteren?quote:
[..]
Ze wijzen een deal af maar verwachten wel steun van datzelfde Europa
Ze willen 3 miljard EXTRA lenen terwijl er nog geen duidelijkheid is over de afbetaling van de vorige leningen.
Kunnen ze dat van de ECB verwachten?
Het is voor die gozer juist het moment om actie te ondernemenquote:
[..]
Dit is niet het moment om het daar over te hebben.
Maar we dwalen af van het onderwerp
Bizar, eigenlijk. Chaos op het hoofdtoneel.quote:
[..]
Uit het NOS-journaal kwam een heel merkwaardig beeld naar voren. Frankrijk wil graag een deal, Duitsland is verdeeld en Dijsselbloem heeft een felle brief aan zijn eigen achterban gestuurd waarin hij aangeeft dat de deal die de Grieken hebben gekregen al heel goed was. Kan alle kanten opgaan, volgens mij.
Dat beslist de ECB...daar hebben de politici (officieel) niks over te zeggen.quote:
Gaat de ECB nu volgens de regeltjes de stekker eruit trekken, of bestaat er nog een kans dat EU-politici ervoor kiezen de geldkraan open te houden?
Goed zo kameraad.quote:
[..]
Maakt me niet uit, ik ben solidair met het Griekse volk en dat gaat verder dan mijn persoonlijke belangen.
Samen strijden we tegen het kapitalisme!
quote:Op zondag 5 juli 2015 20:43 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Het is voor die gozer juist het moment om actie te ondernemen
Maar we dwalen af van het onderwerp
Ik vind het net als jij waanzin, hoor. Ze willen waardigheid en ze wentelen zich in een slachtofferrol. Tamelijk absurd allemaal. Mijn sympathie voor de Grieken neemt inmiddels met de minuut af.quote:
[..]
Ze wijzen een deal af maar verwachten wel steun van datzelfde Europa
Ze willen 3 miljard EXTRA lenen terwijl er nog geen duidelijkheid is over de afbetaling van de vorige leningen.
Kunnen ze dat van de ECB verwachten?
We hebben nee gestemd tegen de EU, en dat hielp geen zak. Democratie bestaat niet in de EU.quote:
[..]
Kunnen wij dan een referendum houden dat Europa ons 500 miljard extra per jaar geeft?
De meerderheid stemt vast ja in Nederland.
Dat hoeven ze ook niet maar feit blijft dat er nu geen afspraken zijn over de afbetalingen van de schulden, sinds afgelopen dinsdag zijn ze officieel wanbetaler van 1,7 miljard Euroquote:
[..]
Er was geen eens een deal meer volgens de EU, dus waarom zou het Griekse volk een niet-bestaande deal accepteren?
Dus waarom zou de ECB nog 3 miljard extra uitlenen?
Er zijn natuurlijk omstandigheden die ze tot deze situatie hebben gedreven. Daar wordt helaas vaak overheen gekeken.quote:
[..]
Ik vind het net als jij waanzin, hoor. Ze willen waardigheid en ze wentelen zich in een slachtofferrol. Tamelijk absurd allemaal. Mijn sympathie voor de Grieken neemt inmiddels met de minuut af.
Het NOS-journaal neem ik nou niet bepaald serieus. Tis vaak net omgekeerd van wat er beweerd wordt.quote:
[..]
Uit het NOS-journaal kwam een heel merkwaardig beeld naar voren. Frankrijk wil graag een deal, Duitsland is verdeeld en Dijsselbloem heeft een felle brief aan zijn eigen achterban gestuurd waarin hij aangeeft dat de deal die de Grieken hebben gekregen al heel goed was. Kan alle kanten opgaan, volgens mij.
In de liefde en oorlog is alles toegestaan.quote:
[..]
Wel awkward als je dan bij het naderende orgasme "NAI NAI NAI" roept terwijl je voor OXI was.
prima vent, alles is de schuld van brussel. Ook het gegoogel van Griekenland met oa de cijfers, de hitte golf en canadaquote:
[..]
Dit is werkelijk ter dom om op te antwoorden
twitter:
Wie weet is Juncker daartoe wel bereid.quote:
Op de BBC zegt er nu een nee-stemmer dat god ze wel gaat helpen
Tuurlijk joh...wat jij wil...wil je ook een lollie?quote:
[..]
prima vent, alles is de schuld van brussel. Ook het gegoogel van Griekenland met oa de cijfers, de hitte golf en canada
Behoeft geen ondertitelingquote:
Waarom wordt er eigenlijk constant gedaan alsof dit de waarheid is? Alsof de huidige crisis puur een "technisch verhaal" is waar de Grieken geen deel van uitmaken en puur het "slachtoffer" van zijn. Dat is natuurlijk niet zo: als je (op basis van foutief voorgeschotelde indicatoren) geld in een economie pompt dan zal er toch iemand in die economie van moeten profiteren.quote:
[..]
Zoek het op zou ik zeggen. Maar het meeste geld is direkt doorgestroomd naar de EU banken en geldschieters. Er is weinig tot niets in de Griekse economie geduwd. Tot zover de Eu "hulp"...
Dit was prachtig inderdaad, Big V die lachend Dijsselbloem te woord stond.quote:
Je ziet hem denken: "Check deze feut weer dan"
quote:
Omstandigheden die ze zelf grotendeels hebben gecreeerd of in stand hebben gehouden.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk omstandigheden die ze tot deze situatie hebben gedreven. Daar wordt helaas vaak overheen gekeken.
Ik doe mee....die lafbek laat zich nauwlijks horen....dan heb ik toch meer respect voor Merkel.quote:
Zouden we eigenlijk als volk niet solidair moeten zijn met de dappere Grieken, en morgen eens die dikke lachbek van een Rutte uit zijn torentje moeten slaan?
Uit de blog van The Guardian komt eenzelfde beeld naar voren.quote:
[..]
Het NOS-journaal neem ik nou niet bepaald serieus. Tis vaak net omgekeerd van wat er beweerd wordt.
Nee joh, die arme Grieken zijn slechts slachtoffer van anderen!quote:Op zondag 5 juli 2015 20:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Omstandigheden die ze zelf grotendeels hebben gecreeerd of in stand hebben gehouden.
Hoewel je het waarschijnlijk uit sentiment roept zit er iets van een kern van waarheid in je tweede statement. Het Europese Project zoals Monnet dat voorstond zag vooral op een technocratische integratie, geen democratische...quote:
[..]
We hebben nee gestemd tegen de EU, en dat hielp geen zak. Democratie bestaat niet in de EU.
Merkel is een goede politicus, staat voor wat ze zegt.quote:
[..]
Ik doe mee....die lafbek laat zich nauwlijks horen....dan heb ik toch meer respect voor Merkel.
Rutte is een grote lafbek, lult een hoop maar als het even niet uitkomt is zijn mening zo in te wisselen voor een andere.
Solidariteit, zoals ze ook zogenaamd solidariteit met het Oekrainse volk hebben door sancties in te stellen tegen Rusland en geld op te sturen naar het regime in Kiev.quote:
[..]
Dat hoeven ze ook niet maar feit blijft dat er nu geen afspraken zijn over de afbetalingen van de schulden, sinds afgelopen dinsdag zijn ze officieel wanbetaler van 1,7 miljard Euro
Dus waarom zou de ECB nog 3 miljard extra uitlenen?
De Grieken hebben het al heel slecht en al die voorstellen van de EU accepteren zou het leven voor hun nog veel slechter maken zonder enig zicht op verbetering. Grieken werken btw gemiddeld 10 uur in de week meer dan Nederlanders.
Hield ie Dijs zijn hand nu expres nét iets te lang en stevig vast?quote:
quote:
[..]
Eigenlijk betalen we helemaal niet voor Griekenland. We betalen Griekenland zodat Griekenland, ironisch genoeg, ons weer terug kan betalen.
Een cirkelberedenering dus, lood om oud ijzer. In de praktijk gaat ongeveer 12% van het steunpakket echt naar de Grieken zelf om de noodzakelijke voorzieningen in stand te houden in dat land.
quote:
quote:“De Griekse crisis is een Europese crisis, niet enkel een nationale kwestie. Het is een Europees probleem en het zal een Europees probleem blijven. De EU moet alle beschikbare middelen inzetten om de Griekse economie een impuls te geven.” Dat schrijven Jacques Delors, Pascal Lamy en António Vitorino in een open brief, die NRC als eerste Nederlandse krant mag publiceren
Hetquote:
quote:
[..]
Tuurlijk joh...wat jij wil...wil je ook een lollie?
Breng je lollie daar maar heenquote:
[..]
Dat moet je bij Rutte halen en de rest van Brussel.
Daar hebben de Grieken niets mee van doen.....
quote:The heads of Germany’s savings bank association has told Reuters that Greece should now leave the eurozone.
And the head of the German exporters association told Reuters he can’t see how Greece stays in the single currency now.
Een volk kan nog zo graag willen, als de bovenlaag corrupt is en banken je in een wurggreep hebben dan is het enige wat je kan doen een totale ommezwaai. En dat doen de Grieken nu. Eigenlijk best wel bewonderenswaardig....quote:
[..]
Waarom wordt er eigenlijk constant gedaan alsof dit de waarheid is? Alsof de huidige crisis puur een "technisch verhaal" is waar de Grieken geen deel van uitmaken en puur het "slachtoffer" van zijn. Dat is natuurlijk niet zo: als je (op basis van foutief voorgeschotelde indicatoren) geld in een economie pompt dan zal er toch iemand in die economie van moeten profiteren.
Nee dat moet Big V gedaan hebben.quote:
[..]
Hield ie Dijs zijn hand nu expres nét iets te lang en stevig vast?
Als Chuck Norris en Big V gaan knokken vergaat de wereld.
de Somalië?quote:
Stoorde ik me ook al aanquote:
Het is niet bewonderenswaardig om je kop in het zand te steken.quote:
[..]
Een volk kan nog zo graag willen, als de bovenlaag corrupt is en banken je in een wurggreep hebben dan is het enige wat je kan doen een totale ommezwaai. En dat doen de Grieken nu. Eigenlijk best wel bewonderenswaardig....
Inderdaad. Alle aandacht is nu gericht op Griekenland, maar ondertussen gebeuren er veel ernstigere dingen in China. Een of andere bizar grote beursbubble is nu aan het leeglopen in 2008-style.quote:
[..]
Dat de chinese beurs daalt heeft volgens mij niets te maken met Griekenland en dat de economie van China instort is véél erger dan die zogenaamde crisis in Griekenland.
Straks krijg je heel die crisis van 2007-2014 nog een keer maar dan 3 keer zo erg.
twitter:
Hilarious that the BBC declare 60% Het is maar in hoeverre ze daar debet aan zijn. De Correspondent heeft de laatste tijden erg goed en genuanceerd over Griekenland geschreven. Er zijn inderdaad problemen die ze hebben veroorzaakt, maar het meeste kun je moeilijk herleiden naar het volk zelf vind ik.quote:
[..]
Omstandigheden die ze zelf grotendeels hebben gecreeerd of in stand hebben gehouden.
Ja, misschien dat het volk niet op tijd in opstand is gekomen tegen de corrupte regeringen en belastingen ontweken.
Jagen ze hun overheid en bankiers dan ook de zee in? Of mogen die lekker blijven zitten?quote:
[..]
Een volk kan nog zo graag willen, als de bovenlaag corrupt is en banken je in een wurggreep hebben dan is het enige wat je kan doen een totale ommezwaai. En dat doen de Grieken nu. Eigenlijk best wel bewonderenswaardig....
Nee de hakken in het zand.quote:
[..]
Het is niet bewonderenswaardig om je kop in het zand te steken.
Iets wat er bij de Hollander niet meer aanwezig is......
V: No, Comrade Premier. It has only begun.
Volgens mij was dat het moment dat Dijsselbloem iets zei van: Don't fuck with the Troikaquote:
[..]
Hield ie Dijs zijn hand nu expres nét iets te lang en stevig vast?
Zij heeft in dit drama de kant gekozen van de Eurozone/Griekenland en dat terwijl het IMF zich altijd onafhankelijk moet opstellen. In geen enkel geval had het IMF volgens de eigen regels Griekenland (een praktisch failliet land) geld mogen lenen, omdat er geen enkel uitzicht was op terugbetaling.
Red Alert 2quote:
T: Is it done, V?
V: No, Comrade Premier. It has only begun.
Wat is nu de ommezwaai dan? Kiezen voor een mogelijk faillissement? Ik zie nu niet meteen hoe je daar beter van wordt of nemen ze expres de elite mee de ellende in?quote:
[..]
Een volk kan nog zo graag willen, als de bovenlaag corrupt is en banken je in een wurggreep hebben dan is het enige wat je kan doen een totale ommezwaai. En dat doen de Grieken nu. Eigenlijk best wel bewonderenswaardig....
Oh wat heerlijk om de pijn van het grootkapitaal te voelen.quote:
Ik zou er niet van opkijken als ze dat ooit eens zouden doen......een soort van revolutie...dat is al eens eerder gebeurd.............quote:
[..]
Jagen ze hun overheid en bankiers dan ook de zee in? Of mogen die lekker blijven zitten?
Meer het Zimbabwe een ander land wat de IMF niet kon betalen en zie hoe goed dat gingquote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_Zimbabwe
[ Bericht 12% gewijzigd door Stokken_en_stenen op 05-07-2015 20:56:47 (Linkje) ]
Het wordt pas een probleem als de Griekse banken geen geld meer hebben, maar dat is dan inderdaad slechts een kwestie van tijd.quote:
Als de ECB besluit om het noodbudget niet te verhogen, dan is er ook geen redden meer aan voor de Grieken toch?
Het IMF heeft een behoorlijke deuk in haar reputatie opgelopen idd.quote:
In tegenstelling tot de EU heeft Lagarde nu wel een groot probleem.
Zij heeft in dit drama de kant gekozen van de Eurozone/Griekenland en dat terwijl het IMF zich altijd onafhankelijk moet opstellen. In geen enkel geval had het IMF volgens de eigen regels Griekenland (een praktisch failliet land) geld mogen lenen, omdat er geen enkel uitzicht was op terugbetaling.
[..]
Red Alert 2
quote:
T: Is it done, V?
V: No, Comrade Premier. It has only begun.
Gast, denk je dat die slapzak ooit zoiets zou zeggen?quote:
[..]
Volgens mij was dat het moment dat Dijsselbloem iets zei van: Don't fuck with the Troika
Geloof mij maar, die banken zijn al leeg, die banken zullen de laatste dagen als een gek hun geld naar het buitenland hebben geschoven.quote:
[..]
Het wordt pas een probleem als de Griekse banken geen geld meer hebben, maar dat is dan inderdaad slechts een kwestie van tijd.
Grootkapitaal maak je in tijden van crisis!quote:
[..]
Oh wat heerlijk om de pijn van het grootkapitaal te voelen.
quote:Reuters: BREAKING: Head of German Exporters Assoc, Boerner to Reuters - Can't see how Greece can stay in the Euro Zone now. #GreeceReferendum
Wat willen ze nou doen?
Jup, vanaf morgen vastgoed kopen in Griekenland, wanneer het bloed door de straten loopt ga je in vastgoedquote:
[..]
Grootkapitaal maak je in tijden van crisis!
Heb je de brief aan de PvdA gelezen?quote:
[..]
Gast, denk je dat die slapzak ooit zoiets zou zeggen?
Ik zie dat ook niet snel gebeuren, dat zullen ze niet toelaten.quote:
Griekenland gaat niet uit de Euro, stel je voor dat andere landen dan merken dat ze over een paar jaar nog steeds gewoon hun gangetje gaan en verder leven daar. Dan gaan andere landen ook denken van hé we kunnen ook zonder de Euro.
Een dealtje met Hollande en Juncker sluiten dat de geldsluizen open blijven?quote:
Het ironische is dat de Grieken met hangende pootjes naar de EU moeten komen omdat de geldkraan gewoon dicht is.
Wat willen ze nou doen?
Blijkbaar, liplezers hadden er dat van gemaakt en hij ontkende het niet bij DWDDquote:
[..]
Gast, denk je dat die slapzak ooit zoiets zou zeggen?
Er is al 350 miljard solidariteit heengegaan.quote:
[..]
Solidariteit, zoals ze ook zogenaamd solidariteit met het Oekrainse volk hebben door sancties in te stellen tegen Rusland en geld op te sturen naar het regime in Kiev.
De Grieken hebben het al heel slecht en al die voorstellen van de EU accepteren zou het leven voor hun nog veel slechter maken zonder enig zicht op verbetering. Grieken werken btw gemiddeld 10 uur in de week meer dan Nederlanders.
Is het onredelijk om te stellen, eerst een deal, ongeacht hoe die er uit ziet, dan weer extra leningen.
Volgens mij zei de Dijs: "you just killed the troika". Waarop Varoufakis reageerde met een "wow".quote:
[..]
Blijkbaar, liplezers hadden er dat van gemaakt en hij ontkende het niet bij DWDD
Hyperinflation in Greece
Nup, linkje?quote:
wat zeggen ze daarquote:
http://nos.nl/artikel/204(...)enland-aan-pvda.htmlquote:
quote:
quote:
[..]
Volgens mij zei de Dijs: "you just killed the troika". Waarop Varoufakis reageerde met een "wow".
Die bevolking heeft die regeringen toch gekozen?quote:
[..]
Het is maar in hoeverre ze daar debet aan zijn. De Correspondent heeft de laatste tijden erg goed en genuanceerd over Griekenland geschreven. Er zijn inderdaad problemen die ze hebben veroorzaakt, maar het meeste kun je moeilijk herleiden naar het volk zelf vind ik.
Ja, misschien dat het volk niet op tijd in opstand is gekomen tegen de corrupte regeringen en belastingen ontweken.
Het waren geen dictaturen.
Naar de criminelen die zich banken noemen. Er zou een EU-wijde hervorming van het bankenstelsel moeten komen, dan zou al die 'solidariteit' ook niet nodig geweest zijn.quote:
[..]
Er is al 350 miljard solidariteit heengegaan.
Is het onredelijk om te stellen, eerst een deal, ongeacht hoe die er uit ziet, dan weer extra leningen.
Lees nou niet echt dat hij zegt: "Don't fuck with the troika"quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/204(...)enland-aan-pvda.html
Dus uiteindelijk kan dan gewoon de ECB de trekker overhalen en kunnen de regeringsleiders toekijken?quote:
[..]
Het wordt pas een probleem als de Griekse banken geen geld meer hebben, maar dat is dan inderdaad slechts een kwestie van tijd.
In het geval van Griekenland niet hoor. Zeker op korte termijn is het gewoonweg catastrofaal voor hen. Het land zit economisch zwak in elkaar en qua beleid en handhaving ervan is het een grote rommel. Denk niet dat de EU problemen heeft als Griekenland even schakelt naar de drachme.quote:
Griekenland gaat niet uit de Euro, stel je voor dat andere landen dan merken dat ze over een paar jaar nog steeds gewoon hun gangetje gaan en verder leven daar. Dan gaan andere landen ook denken van hé we kunnen ook zonder de Euro.
Goede brief. Moeite van het lezen waard, want bondig en duidelijk.quote:
Je vergeet trouwens ook de militaire coups..quote:
[..]
Die bevolking heeft die regeringen toch gekozen?
Het waren geen dictaturen.
quote:
Volgens mij zei de Dijs: "you just killed the troika". Waarop Varoufakis reageerde met een "wow".
Met je dikke ballen gewoon de EU omver gooien, je moet het maar kunnen.
Juncker kan dat soort deals niet maken, Hollande (en Renzi, die staan beiden wel sympathiek tegenover Griekenland) wel. Maar die maken zich bij niemand echt populair door in hun eentje in de financieringsbehoefte van Griekenland te gaan voorzien.quote:
[..]
Een dealtje met Hollande en Juncker sluiten dat de geldsluizen open blijven?
De EU gaat gewoon door, met of zonder Griekenland. Wil je uit de EU emigreren naar Griekenland is dan wellicht binnenkort een optie.quote:
Goddomme begin wel echt fan van Big V te worden me zijn motor en rugzak.
Met je dikke ballen gewoon de EU omver gooien, je moet het maar kunnen.
Die man verdient een stambeeld!quote:
ddomme begin wel echt fan van Big V te worden me z
Ja en?quote:
[..]
Naar de criminelen die zich banken noemen. Er zou een EU-wijde hervorming van het bankenstelsel moeten komen, dan zou al die 'solidariteit' ook niet nodig geweest zijn.
Blijft nog steeds geld dat door Grieken gekozen regeringen hebben geleend.
Jij en ik hebben het niet geleend
In 2011 is een deel kwijtgescholden, wat mij betreft mag er best een extra sanering komen maar in dit stadium 3 miljard extra pompen in de Griekse economie lijkt me een slecht idee .
Theoretisch kan dat.quote:
[..]
Dus uiteindelijk kan dan gewoon de ECB de trekker overhalen en kunnen de regeringsleiders toekijken?
Maar de ecb heeft nu ook gene keus, hand oo de knip houden gaat ook geld kosten. Et is dringend behoefte aan een stabiele regering daar die met een visie werken, die is er niet en gaat voorlopih niet komen
De Eurogroep heeft de tijd aan haar zijde. Griekenland stort letterlijk in en zal iets moeten.quote:
Op de website van de Volkskrant staat dat de eurogroep niet van plan is morgen bijeen te komen.
En een stamsleuf!quote:
Dit.quote:
[..]
We hebben in NL al een referendum gehad. Iets met Lissabon. Het resultaat was nee. Daar is de EU gewoon omheen gefietst.
Democratie bestaat niet in de EU.
Dat was ver voor de EU en de Euro in 1974quote:
[..]
Je vergeet trouwens ook de militaire coups..
Ja man, alleen heeft hij straks probleempje als de ambtenaren betaald moeten worden en de pensioenen moeten worden uitgekeerd, kijken wat ie dan te zeggen heeft.quote:
Goddomme begin wel echt fan van Big V te worden met zijn motor en rugzak.
Met je dikke ballen gewoon de EU omver gooien, je moet het maar kunnen.
Wat is een stamsleuf?quote:
Zonder dollen, denk dat het grote probleem eerder aan onze kant van de plas ligt. Heb je het paniekvoetbal van de afgelopen weken niet opgemerkt?quote:
[..]
Ja man, alleen heeft hij straks probleempje als de ambtenaren betaald moeten worden en de pensioenen moeten worden uitgekeerd, kijken wat ie dan te zeggen heeft.
Wanneer de politiek niet meer 1 verhaal heeft is er een heel erg groot probleem. Dat heeft Big V nog niet gedaan.
De EU is hier de underdog hoor, let maar op. En ik kan hier hartelijk om lachen.
Geen ideequote:
Heeft misschien iets met een standsleuf te maken...quote:
Vandaar dat je vanuit de Eurozone (lees: fiscale Duitse Bundesbank cijfernerds) hoort dat je 200 miljard moet bezuinigen en vanuit de EU (lees: dronken Juncker en co.) de geldpers aan gaat.
CNN, BBC Worldquote:
Best wel triest dat er 0 nieuwsprogramma's op tv zijn momenteel.
Op zondag staat de wereld in Europa helaas stil.quote:
Best wel triest dat er 0 nieuwsprogramma's op tv zijn momenteel.
En dat geld van de EU moest geleend worden omdat de Griekse VVD en PvdA (ND en Pasok) er een potje van gemaakt hadden al die jaren, daar werd het Griekse volk niks over verteld.quote:
[..]
Ja en?
Blijft nog steeds geld dat door Grieken gekozen regeringen hebben geleend.
Jij en ik hebben het niet geleend
In 2011 is een deel kwijtgescholden, wat mij betreft mag er best een extra sanering komen maar in dit stadium 3 miljard extra pompen in de Griekse economie lijkt me een slecht idee .
Echt geniaal dit.quote:
Jij zegt het.quote:
De Griekse schulden zijn al lang afgeboekt, vervelend maar daar gaan ze ons niet mee naar de klote helpen. Aan de andere kant zal Griekenland de komende maand naar de klote gaan, de banken hebben geen geld meer, de ambtenaren kunnen niet betaald worden, en de bejaarden kunnen fluiten naar hun centen, wil je wedden wie er harder naar de klote gaat?quote:
[..]
Zonder dollen, denk dat het grote probleem eerder aan onze kant van de plas ligt. Heb je het paniekvoetbal van de afgelopen weken niet opgemerkt?
Wanneer de politiek niet meer 1 verhaal heeft is er een heel erg groot probleem. Dat heeft Big V nog niet gedaan.
De EU is hier de underdog hoor, let maar op. En ik kan hier hartelijk om lachen.
Daar zitten ze al maanden op te gokken... Intussen wordt de reputatie van de EU verder aangetast.quote:
[..]
De Eurogroep heeft de tijd aan haar zijde. Griekenland stort letterlijk in en zal iets moeten.
Euronieuwsquote:
Best wel triest dat er 0 nieuwsprogramma's op tv zijn momenteel.
Ik kijk op Turkse nieuwszenders. CNN en BBC is prut.quote:
Bloomberg TR
De theorie is dat een uittreding uit de euro niet kan zonder ook uit de EU te gaan. Ook omdat het niet geregeld kan worden omdat kapitaalcontroles bijv. tegen het grondbeginsel van vrij verkeer van kapitaal ingaat. Zoals Varoufakis ook zei, kort voordat in Griekenland kapitaalcontroles ingevoerd werden.quote:
De EU en Eurozone zijn niet hetzelfde. Het is best mogelijk dat Griekenland in de EU blijft, maar uit de Eurozone gaat. De Amerikanen lijken dat verschil ook totaal niet te begrijpen.
Vandaar dat je vanuit de Eurozone (lees: fiscale Duitse Bundesbank cijfernerds) hoort dat je 200 miljard moet bezuinigen en vanuit de EU (lees: dronken Juncker en co.) de geldpers aan gaat.
In de praktijk kan er dus idd best het een en ander.Nou dat wil ik best aan eigenlijk. Griekenland gaat helemaal niet naar de kloten, we gaan gewoon bijspringen hoor. De EU blijft bestaan, koste wat het kost.quote:
[..]
De Griekse schulden zijn al lang afgeboekt, vervelend maar daar gaan ze ons niet mee naar de klote helpen. Aan de andere kant zal Griekenland de komende maand naar de klote gaan, de banken hebben geen geld meer, de ambtenaren kunnen niet betaald worden, en de bejaarden kunnen fluiten naar hun centen, wil je wedden wie er harder naar de klote gaat?
En dat gaat jou en mij erg veel geld kosten.
Maar fuck dat, neem me alles maar af. Ben hier binnen 10 jaar weg.
Op CNN zat net wel een irritante Amerikaan ja. Ik spreek geen Turks helaasquote:
[..]
Ik kijk op Turkse nieuwszenders. CNN en BBC is prut.
Bloomberg TR
Ja en?quote:
[..]
En dat geld van de EU moest geleend worden omdat de Griekse VVD en PvdA (ND en Pasok) er een potje van gemaakt hadden al die jaren, daar werd het Griekse volk niks over verteld.
Dus als Rutte 100 miljard leent, na 8 jaar opstapt hoeft Nederland dat niet meer te betalen?
Wat een kleuterklas-niveauquote:
Een deal is gewoon uitstel van executie imho.....over bv vier jaar stemt het Griekse volk weer tegen en dan heb je deze hele elende opnieuw maar dan met grotere bedragen.quote:
[..]
Er is al 350 miljard solidariteit heengegaan.
Is het onredelijk om te stellen, eerst een deal, ongeacht hoe die er uit ziet, dan weer extra leningen.
Kijken of die nog zo lacht als het Griekse leger een staatsgreep pleegt.quote:
Waar ga je heen?quote:
[..]
Nou dat wil ik best aan eigenlijk. Griekenland gaat helemaal niet naar de kloten, we gaan gewoon bijspringen hoor. De EU blijft bestaan, koste wat het kost.
En dat gaat jou en mij erg veel geld kosten.
Maar fuck dat, neem me alles maar af. Ben hier binnen 10 jaar weg.
wtf gebeurde hier danquote:
Zuid fucking afrika.quote:
Corrupter dan corrupt. Maar dan ga ik ergens wonen waar ik 0 met politiek geconfronteerd wordt.
Ik heb getwijfeld over België.quote:
[..]
Zuid fucking afrika.
Corrupter dan corrupt. Maar dan ga ik ergens wonen waar ik 0 met politiek geconfronteerd wordt.
With 50.8% of votes reported
Yes / Accepted 38.76%
Votes 1,013,891
No / Not accepted 61.24%
Votes 1,601,761
Turnout —
1050510% point difference
De maan geen optie?quote:
Als je enige empathie hebt wel, de Grieken hebben het nu al heel erg zwaar. Niks voor niks krijgt een nazi partij 10% van de stemmen.quote:
[..]
Ja en?
Dus als Rutte 100 miljard leent, na 8 jaar opstapt hoeft Nederland dat niet meer te betalen?
Waarom wacht je?quote:
[..]
Nou dat wil ik best aan eigenlijk. Griekenland gaat helemaal niet naar de kloten, we gaan gewoon bijspringen hoor. De EU blijft bestaan, koste wat het kost.
En dat gaat jou en mij erg veel geld kosten.
Maar fuck dat, neem me alles maar af. Ben hier binnen 10 jaar weg.
Varoufakis heeft gesproken. De Dijs krijgt de vertaling door, maar volgens mij is de vertaling al lang doorgekomen. De Dijs doet alsof hij nog aan het luisteren is om een antwoord te bedenken.quote:
Zuid Afrika zou ik echt nooit van mijn leven naartoe verhuizen. Dan zit je hier echt een stuk beter.quote:
Nou, geld ofzo? Wat denk jij dan, dat je een ticket koopt en je bent klaar?quote:
quote:Greek television are reporting that Alexis Tsipras has spoken with several European leaders, starting with the French president Francois Hollande.
There are also suggestions that ECB president Mario Draghi has also been contacted.
quote:The referendum results have also been hailed by the opposite end of the political spectrum; France’s anti-immigrant, eurosceptic National Front.
Their leader, Marine Le Pen, says:
“This ‘No’ from the Greek people must pave the way for a healthy new approach,”
“European countries should take advantage of this event together around the negotiating table, take stock of the failure of the euro and austerity, and organise the dissolution of the single currency system, which is needed to get back to real growth, employment and debt reduction.”
Dan trekken ze de broekriem aan, vergroten hun moestuintje en gaan meer handelen met de Chinezen en de Russen......tevens als de Drachme, even er va uitgaande dat deze weer ingevoerd word, flink lager word als de Euro is Griekenland opeens een heel aantrekelijk land om te investeren en goedkopere arbeiders te werven....quote:
[..]
De Griekse schulden zijn al lang afgeboekt, vervelend maar daar gaan ze ons niet mee naar de klote helpen. Aan de andere kant zal Griekenland de komende maand naar de klote gaan, de banken hebben geen geld meer, de ambtenaren kunnen niet betaald worden, en de bejaarden kunnen fluiten naar hun centen, wil je wedden wie er harder naar de klote gaat?
Nee de EU gaat helemaal niet bijspringen, als ze dat zouden doen is het hek van de dam en lost niemand zijn schulden meer in.quote:
[..]
Nou dat wil ik best aan eigenlijk. Griekenland gaat helemaal niet naar de kloten, we gaan gewoon bijspringen hoor. De EU blijft bestaan, koste wat het kost.
En dat gaat jou en mij erg veel geld kosten.
Maar fuck dat, neem me alles maar af. Ben hier binnen 10 jaar weg.
Objectief commentaarquote:
[..]
Varoufakis heeft gesproken. De Dijs krijgt de vertaling door, maar volgens mij is de vertaling al lang doorgekomen. De Dijs doet alsof hij nog aan het luisteren is om een antwoord te bedenken.
Daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Zuid Afrika zou ik echt nooit van mijn leven naartoe verhuizen. Dan zit je hier echt een stuk beter.
Het lijkt me ook nog eens heerlijk om gewoon de EU markt te bedienen, in euro's te laten cashen. En daar voor 10 euro per dag te leven.
Gaan jullie maar lekker zeiken over Rutte en zo, zit ik in de jungle.
Ow sorry hoor, pardon, werkzequote:
[..]
Nou, geld ofzo? Wat denk jij dan, dat je een ticket koopt en je bent klaar?
twitter:YanniKouts twitterde op zondag 05-07-2015 om 19:06:17Ι've been tweeting these past few days on the generational divide in the #Greferendum.Younger voters: 67% NoElder: 37% No reageer retweet
Denk je dat?quote:
[..]
Nee de EU gaat helemaal niet bijspringen, als ze dat zouden doen is het hek van de dam en lost niemand zijn schulden meer in.
Enige mogelijkheid dat dit nog tot een goed einde komt is wanneer de EU al zijn schuldclaims laat vallen, en er meer geld bij doet.
Reken maar dat dat gaat gebeuren. Het wordt wel iets anders gebracht, iets onder het mom van naheffingsnaheffing of zo.
Maar het gaat gebeuren, wees daar maar niet bang voor.
Of de EU klapt, maar dat kan niet volgens zuurbak Juncker
Je bent me met je laatste twee posts steeds net een paar seconden voorquote:twitter:YanniKouts twitterde op zondag 05-07-2015 om 19:06:17
Handelen? Welke handel? Dat is nou precies het probleem, Griekenland heeft geen noemenswaardige export.quote:
[..]
Dan trekken ze de broekriem aan, vergroten hun moestuintje en gaan meer handelen met de Chinezen en de Russen......tevens als de Drachme, even er va uitgaande dat deze weer ingevoerd word, flink lager word als de Euro is Griekenland opeens een heel aantrekelijk land om te investeren en goedkopere arbeiders te werven....
Het is al goed hoor.quote:
Maar plannen liggen wel klaar ja. kutland dit.
Zuid Afrika?....no way....alles wat een beetje verstand heeft is weg daar....hier zijn we overzwermd door Zuid Afrikaanse doktoren....leuk voor ons, kut voor Zuid Afrika...quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens.
Het lijkt me ook nog eens heerlijk om gewoon de EU markt te bedienen, in euro's te laten cashen. En daar voor 10 euro per dag te leven.
Gaan jullie maar lekker zeiken over Rutte en zo, zit ik in de jungle.