en:quote:I asked Sahl bin Hunaif, "Did you hear the Prophet saying anything about Al-Khawarij?" He said, "I heard him saying while pointing his hand towards Iraq "There will appear in it (i.e. Iraq) some people who will recite the Quran but it will not go beyond their throats, and they will go out from (leave) Islam as an arrow darts through the game's body.' "
Enkele 'innovaties' van ISIS in verhouding tot de 'mainstream' Islam is:quote:"There will come towards the end of time a group of people, young men, who have the most grandiose visions, speaking the best speech that you will ever hear of any man. But they will leave Islam as an arrow leaves its prey."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2015 16:01:57 ]
Staat er toch al?quote:Op zaterdag 4 juli 2015 22:54 schreef LXIV het volgende:
Wat nog een belangrijk punt is, is dat de reden dat het een extreme organisatie als ISIS gelukt is om voet aan de grond te krijgen in hun regio, vooral voortkomt uit de burgeroorlog tussen shiieten en sunnieten in Irak na de Amerikaanse invasie. Toen daar eenmaal een shiitische regering zat heeft het sunnietische deel van de bevolking ISIS geaccepteert (min of meer) om tegenwicht te kunnen bieden aan die shiitische regering.
Niet sjietisch regering bij naam, maar dacht is algemeen bekend dat men het zo beschouwd.quote:Onder leiding van Abu Musab al-Zarqawi , steun van de Baath restanten ( Saddam's voetvolk), steun van lokale Soennitische stammen wat zich gediscrimineerd en uitgesloten voelden van de regering kreeg het al vrij snel voet aan Iraaks bodem en was de brein en orgaan achter het georganiseerd Soennitisch geweld en 'verzet'.
Niet zo expliciet. Geen enkele beweging kan bestaan zonder steun van de bevolking. De sunnitische bevolking in Irak werd feitelijk aan haar lot overgelaten en voelde een grote bedreiging. Daarom wordt ISIS daar 'getolereerd'. Zou er een adequate bescherming voor deze bevolking komen, dan kon ISIS daar al snel zijn boeltje pakken en konden ze nergens meer terecht.quote:
quote:Niet sjietisch regering bij naam, maar dacht is algemeen bekend dat men het zo beschouwd.
heb het er bij vermeld.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 22:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niet zo expliciet. Geen enkele beweging kan bestaan zonder steun van de bevolking. De sunnitische bevolking in Irak werd feitelijk aan haar lot overgelaten en voelde een grote bedreiging. Daarom wordt ISIS daar 'getolereerd'. Zou er een adequate bescherming voor deze bevolking komen, dan kon ISIS daar al snel zijn boeltje pakken en konden ze nergens meer terecht.
[..]
Klompen zijn sowieso overrated, wat maakt ze fascistisch dan, vervolgen van religieuze minderheden?quote:Op zaterdag 4 juli 2015 23:53 schreef UpsideDown het volgende:
ISIS niet fascistisch? Nou breekt mijn klomp, zonnesteek gehad Trigger?
Christenen na tweeduizend jaar weg uit Iraakse Mosul
'Duizenden dode yezidi's liggen op straat'
quote:The term, "Islamofascism" has been criticized by several scholars.[28] Historian Niall Ferguson[29] and international relations scholar Angelo Codevilla consider it historically inaccurate and simplistic.[30] Author Richard Alan Nelson[who?] criticized the term as being generally used as a pejorative or for propaganda[31][32] purposes. Tony Judt argued in a September 2006 article in the London Review of Books that use of the term was intended to reduce the War on Terror to "a familiar juxtaposition that eliminates exotic complexity and confusion", criticising authors who use the term Islamo-fascism and present themselves as experts despite not having previous expertise about Islam.[33]
Critics such as former National Review columnist Joseph Sobran, and New York Times columnist Paul Krugman argue that "Islamofascism is nothing but an empty propaganda term" used by proponents of the "War on Terror".[31][34][35] Security expert Daniel Benjamin, political scientist Norman Finkelstein and The American Conservative columnist Daniel Larison, highlight the claim that, despite its use as a piece of propaganda, the term is inherently meaningless, since as Benjamin notes, "there is no sense in which jihadists embrace fascist ideology as it was developed by Mussolini or anyone else who was associated with the term."[36][37]
Cultural historian Richard Webster has argued that grouping many different political ideologies, terrorist and insurgent groups, governments, and religious sects into one single idea of "Islamofascism" may lead to an oversimplification of the phenomenon of terrorism.[38] In a similar vein the National Security Network argues that the term dangerously obscures important distinctions and differences between groups of Islamic extremists while alienating moderate voices in the Muslim world because it "creates the perception that the United States is fighting a religious war against Islam."[39] Daniel Larison attributes proponent Hitchens' support of the phrase to his anti-religious stance.[40] British historian Niall Ferguson points out that this political use of what he calls a "completely misleading concept," is "just a way of making us feel that we're the 'greatest generation' fighting another World War."[29] Reza Aslan claims the term "falls flat" when describing groups like al-Qaeda, noting that they are anti-nationalist while fascism is ultra-nationalist.[41]
Commenting on the claimed incongruity between the "Muslim World" and "industrial state fascism," US journalist Eric Margolis claims that ironically the most totalitarian Islamic regimes, "in fact, are America's allies."[42]
The public use of the term has also elicited a critical response from various Muslim groups. In the aftermath of the 2006 transatlantic aircraft plot, George W. Bush described his policies as a battle against "Islamic fascists... [who] will use any means to destroy those of us who love freedom". The Council on American-Islamic Relations wrote to him to complain, saying that the use of the term "feeds the perception that the war on terror is actually a war on Islam".[36] Ingrid Mattson of the Islamic Society of North America also complained about this speech, claiming that it added to a misunderstanding of Islam. Mattson did acknowledge, however, that some terrorist groups also misuse "Islamic concepts and terms to justify their violence."[43]
In April 2008, Associated Press reported that US federal agencies, including the State Department and the Department of Homeland Security, were advised to stop using the term 'Islamo-fascism' in a fourteen-point memo issued by the Extremist Messaging Branch, a department of another federal body known as the National Counterterrorism Center. Aimed at improving the presentation of the "War on Terrorism" before Muslim audiences and the media, the memo states: "We are communicating with, not confronting, our audiences. Don't insult or confuse them with pejorative terms such as 'Islamo-fascism,' which are considered offensive by many Muslims."[44]
Walter Laqueur, who is considered one of the world's leading authorities on fascism[by whom?], after reviewing this and related terms, concluded that "Islamic fascism, Islamophobia and antisemitism, each in its way, are imprecise terms we could well do without but it is doubtful whether they can be removed from our political lexicon.[45]
Super dat je het opbrengt, de Islamitische eschatologie is inderdaad een belangrijk factor geweest om massaal richting Syrie te trekken, ook van de andere landen waar er repressieve 'Kafir' staten waren die genegeerd werden door de strijders. Zal er morgen wat over toevoegen.quote:Op zondag 5 juli 2015 00:22 schreef Tem het volgende:
Mooie OP en interessant onderwerp. Tijd geleden heb ik een artikel gelezen dat de motivatie van IS ook voor een groot deel wordt gevoed door het overtuigd zijn dat het einde der tijd nabij is. Ik zal morgen het artikel er eens bijzoeken.
Salafisme op zichzelf kan redelijk onschuldig zijn en zich beperken tot rituelen en aanbidding, de combinatie met Wahabisme is de militantere verschijning waarbij salafistische concepten worden doorgevoerd voor het collectief, regeren, oorlog, omgang met minderheden, etc. Wahabisme is een concreet doctrine in de lijn van AbdelWahab, Salafisme is meer een methode.quote:Op zondag 5 juli 2015 00:36 schreef johnson555 het volgende:
Zijn het nou salafisten of wahabisten of moet ik dat gelijk zien of een afdeling van elkaar?
Salafi jihadismquote:Op zondag 5 juli 2015 00:36 schreef johnson555 het volgende:
Zijn het nou salafisten of wahabisten of moet ik dat gelijk zien of een afdeling van elkaar?
Toegevoegd aan de OPquote:Op zondag 5 juli 2015 00:58 schreef Montana_ir het volgende:
[..]
Salafi jihadism
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Salafi_jihadism
OP
Je bent niet de enige.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 23:00 schreef LXIV het volgende:
In ieder geval is deze hele ellende een rechtstreeks gevolg van de onrechtmatige invasie van Irak in 2003, waar toenmalig premier Balkenende zijn zegen aan gegeven heeft. In mijn ogen de grootste misdaad van de 21-ste eeuw tot zover.
Het meest domme statement dat je kunt maken. Saddam weghalen was een absolute noodzaak en haf eigenlijk al in de jaren 90 moeten gebeuren. IS heeft daar verder niets mee te maken, zoals de OP duidelijk aangeeft.quote:
Ja dat was noodzaak, maar het is schijnheilig om te denken dat Irak er goed aan toe was na de inval van de Amerikanen toch. Het land werd instabiel achter gelaten.quote:Op zondag 5 juli 2015 11:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het meest domme statement dat je kunt maken. Saddam weghalen was een absolute noodzaak en haf eigenlijk al in de jaren 90 moeten gebeuren. IS heeft daar verder niets mee te maken, zoals de OP duidelijk aangeeft.
Dat is juist. Daar hebben de Amerikanen veel steken laten vallen, voornamelijk onder druk van de 'internationale gemeenschap' en zogenaamde 'anti-war' bewegingen in Amerika zelf. Schizofreen beleid dat niet ergens toe leidde. Maar wederom is dat niet de oorzaak van het ontstaan van IS (dat al vele malen langer bestaat als ideologie).quote:Op zondag 5 juli 2015 11:40 schreef Kauai het volgende:
[..]
Ja dat was noodzaak, maar het is schijnheilig om te denken dat Irak er goed aan toe was na de inval van de Amerikanen toch. Het land werd instabiel achter gelaten.
Oh op die manier, ik dacht dat het de IS als ideologie wel had versterkt qua nog meer haat tegen niet-soennieten etc.quote:Op zondag 5 juli 2015 11:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is juist. Daar hebben de Amerikanen veel steken laten vallen, voornamelijk onder druk van de 'internationale gemeenschap' en zogenaamde 'anti-war' bewegingen in Amerika zelf. Schizofreen beleid dat niet ergens toe leidde. Maar wederom is dat niet de oorzaak van het ontstaan van IS (dat al vele malen langer bestaat als ideologie).
Dat sluit ik niet uit.quote:Op zondag 5 juli 2015 11:50 schreef Kauai het volgende:
[..]
Oh op die manier, ik dacht dat het de IS als ideologie wel had versterkt qua nog meer haat tegen niet-soennieten etc.
Daar heb je wel gelijk in ja.quote:Op zondag 5 juli 2015 11:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat sluit ik niet uit.
Maar een van de redenen dat Obama niets durft te doen is omdat hij geen Bush wil worden. Een van de redenen dat IS zo vrij spel heeft is juist het zich afzijdig houden van de Amerikanen (en de facto dus het westen als geheel).
ISIS bestond al voor de burgeroorlog in Syriëquote:Op zondag 5 juli 2015 13:14 schreef reza1 het volgende:
Het onstaan van ISIS is het gevolg van de steun van het Obama regime aan terroristen in Syrië als het FSA.
De Amerikanen en diens schoothondjes in Europa hebben er door het verzwakken van Assad wel medegeholpen ISIS sterker te laten worden.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:05 schreef vigen98 het volgende:
[..]
ISIS bestond al voor de burgeroorlog in Syrië
Dat wel jaquote:Op zondag 5 juli 2015 14:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De Amerikanen en diens schoothondjes in Europa hebben er door het verzwakken van Assad wel medegeholpen ISIS sterker te laten worden.
Op sterven na dood.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:05 schreef vigen98 het volgende:
[..]
ISIS bestond al voor de burgeroorlog in Syrië
Het verschil is dat de zuiveringen geen etnische grondslag hebben maar een ideologische. Door etnisch te vervangen voor religieus blijft de tactiek hetzelfde. De oorspronkelijke bevolking wordt verjaagd of dient te bekeren. In principe is dit gelijk aan fascisme, de oorspronkelijke bevolking deporteren/verjagen of assimileren zoals fascistische landen dat doen.quote:Op zondag 5 juli 2015 00:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klompen zijn sowieso overrated, wat maakt ze fascistisch dan, vervolgen van religieuze minderheden?
Bovendien stuit de associatie tussen jihadisme en fascisme op de nodige kritiek :
[..]
Nee, het zijn overeenkomsten en overlappingen, met wat gesleutel aan details kan je nog meer vergelijkingen maken, maar fascisme, zoals we dat in traditionele zin kennen met nationalistische trekjes en het juist willen openbreken van grenzen tussen etniciteiten en nationaliteiten zoals ISIS dat poogt gaat daar juist tegen in. Voor ISIS vervalt de mogelijkheid tot (gedwongen) bekeren wanneer joden en christenen de belasting betalen bijvoorbeeld, een ander voorbeeld is dat vrijwel alle soorten wereldse verheerlijkingen van symbolen en personen verboden worden, ISIS is zeker geen fascistisch beweging te vergelijken met regimes die we in Europa hebben gezien op dat vlak.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:12 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Het verschil is dat de zuiveringen geen etnische grondslag hebben maar een ideologische. Door etnisch te vervangen voor religieus blijft de tactiek hetzelfde. De oorspronkelijke bevolking wordt verjaagd of dient te bekeren. In principe is dit gelijk aan fascisme, de oorspronkelijke bevolking deporteren/verjagen of assimileren zoals fascistische landen dat doen.
Dit opinie artikel. Volgens mij had de auteur zijn informatie voornamelijk uit een artikel van de NY Times. Maar die kan ik zo snel niet vinden, ben ik nog mee bezig.quote:Apocalyps
De islamitische traditie leert verder dat de wereld twee perioden zal kennen waarin het kalifaat bestaat, met daartussen een tijd waarin tirannen regeren. Het eerste kalifaat kwam aan zijn einde met de val van het Ottomaanse rijk, waarna in de islamitische wereld despotische regimes aan de macht kwamen. Wat IS betreft is nu de tweede geprofeteerde kalifaatperiode begonnen. Die luidt ook het begin in van het Einde der Tijden, dat gepaard gaat met een massale en apocalyptische strijd tussen de troepen van het kalifaat en de ongelovigen.
We kenden dit apocalyptische denken tot nog toe vooral van de sjiieten, die traditiegetrouw geloven in een Einde der Tijden gevolgd door de komst van de Mahdi, het islamitische equivalent van de Messias. Nu hebben ook soennieten de Apocalyps omhelsd met de opkomst van IS. Hun onthoofdingsvideo's zijn in feite reclamespotjes voor het Einde der Tijden.
Met de terugkeer van het kalifaat is ook de jihad weer springlevend. Het is de plicht van een kalief oorlog te voeren en gebied te blijven veroveren, tot door een selecte groep uitverkoren gelovigen de heilstaat op aarde wordt gevestigd. Een belangrijk onderdeel van deze jihad is de terreur die we krijgen voorgeschoteld via de propagandavideo's met onthoofdingen, verbrandingen en zelfs kruisigingen. Het doel is angst zaaien onder de vijand en die uitlokken tot militair ingrijpen. Om het Einde der Tijden te bewerkstelligen is immers een massale confrontatie nodig tussen gelovigen en ongelovigen. Zo veel mogelijk bloed van ongelovigen vergieten is het doel.
Ik denk een grote fout die gemaakt wordt, is t erkennen van dit "kalifaat". Geen enkele moslim op IS zelf na erkent dit kalifaat dus dat het "tweede" kalifaat nu is aangebroken en daarme het einde der tijden , klopt volgens mij niet. Correct me if im wrongquote:Op zondag 5 juli 2015 15:22 schreef Tem het volgende:
[..]
Dit opinie artikel. Volgens mij had de auteur zijn informatie voornamelijk uit een artikel van de NY Times. Maar die kan ik zo snel niet vinden, ben ik nog mee bezig.
Het gaat er om dat zij dit Kalifaat erkennen en dat zij hierin geloven.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:28 schreef johnson555 het volgende:
[..]
Ik denk een grote fout die gemaakt wordt, is t erkennen van dit "kalifaat". Geen enkele moslim op IS zelf na erkent dit kalifaat dus dat het "tweede" kalifaat nu is aangebroken en daarme het einde der tijden , klopt volgens mij niet. Correct me if im wrong
Heb een stukje over Islamitisch eschatologie toegevoegd aan de OP.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:22 schreef Tem het volgende:
[..]
Dit opinie artikel. Volgens mij had de auteur zijn informatie voornamelijk uit een artikel van de NY Times. Maar die kan ik zo snel niet vinden, ben ik nog mee bezig.
Ik beweer ook niet dat ISIS specifiek een fascistische organisatie is, slechts dat zij fascistische trekken hebben en hier naar handelen. Mensen laten betalen om te blijven leven enkel omdat zij een andere geloofsovertuiging hebben is ronduit fascistisch imo. Het uiteindelijke doel is met geweld een islamitische theocratie vestigen, waarin eigenlijk geen plaats zou moeten zijn voor al het andere wat de mensheid in zijn bestaan heeft voortgebracht.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, het zijn overeenkomsten en overlappingen, met wat gesleutel aan details kan je nog meer vergelijkingen maken, maar fascisme, zoals we dat in traditionele zin kennen met nationalistische trekjes en het juist willen openbreken van grenzen tussen etniciteiten en nationaliteiten zoals ISIS dat poogt gaat daar juist tegen in. Voor ISIS vervalt de mogelijkheid tot (gedwongen) bekeren wanneer joden en christenen de belasting betalen bijvoorbeeld, een ander voorbeeld is dat vrijwel alle soorten wereldse verheerlijkingen van symbolen en personen verboden worden, ISIS is zeker geen fascistisch beweging te vergelijken met regimes die we in Europa hebben gezien op dat vlak.
ISIS roept juist christenen op terug te keren om 'veilig' te leven.
Top.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb een stukje over Islamitisch eschatologie toegevoegd aan de OP.
Checkquote:Op zondag 5 juli 2015 15:51 schreef UpsideDown het volgende:
Oja 'Tegen wie strijdt ISIS?'
Misschien moet daar iets bij over de 'westerse samenleving' oid, afgaande op de aanslagen die zijn gepleegd en de dreigementen die ze hebben geuit richting Obama en Cameron na de diverse onthoofdingsvideo's vorig jaar.
Het Saudisch koninkrijk steunt ISIS ideologisch, er is een directe link tussen de Saudische (geëxporteerde) staatsideologie en de opvattingen van de Jihadisten. Prijzen van de Jihad en het verketteren van bijvoorbeeld de Shia op ideologisch niveau zijn daar sterke voorbeelden voor. Over het Saudisch koningshuis, haar gedrag en de contrasten met het Wahabisme valt er sowieso genoeg te zeggen. Dat het koningshuis vreest voor haar veiligheid en macht zegt daarnaast niets over dat ISIS 'gelijk' heeft volgens de ideologie.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:49 schreef Djibril het volgende:
Ik vind het beetje absurd om te zeggen dat het Saudische Koningrijk ISIS steunt.
Ja Het Saudische familie pompt veel in gebedshuizen overal op aarde maar dat wil niet zeggen dat ze direct isis steunen. Er zijn ook Turken die zich hebben aangesloten bij isis, waarschijnlijk komen deze Turken uit gebedshuizen die gefinancierd(of ten dele) worden door de Turkse overheid. Steunt Turkije nu isis?
De saudische familie is zelfs bang voor isis aangezien isis de kingdom niet accepteert en zelfs als ongelovig bestempeld.
En Bin Ladens mails (gevonden tijdens de aanval waarbij hij stierf):quote:It has always been my belief that the victory of Islam will never take place until a Muslim state is established in the manner of the Prophet in the heart of the Islamic world, specifically in the Levant, Egypt, and the neighboring states of the Peninsula and Iraq; however, the center would be in the Levant and Egypt.
If our intended goal in this age is the establishment of a caliphate in the manner of the Prophet and if we expect to establish its state predominantly — according to how it appears to us — in the heart of the Islamic world, then your efforts and sacrifices — God permitting — are a large step directly towards that goal.
[The first stage] is to expel the Americans from Iraq.
The second stage: Establish an Islamic authority or amirate, then develop it and support it until it achieves the level of a caliphate — over as much territory as you can to spread its power in Iraq, i.e., in Sunni areas, is in order to fill the void stemming from the departure of the Americans, immediately upon their exit and before un-Islamic forces attempt to fill this void, whether those whom the Americans will leave behind them, or those among the un-Islamic forces who will try to jump at taking power.
[The third stage] to extend the jihad wave to the secular countries neighboring Iraq,
[The fourth stage] may coincide with what came before: the clash with Israel, because Israel was established only to challenge any new Islamic entity.
The mujahedeen must not have their mission end with the expulsion of the Americans from Iraq, and then lay down their weapons, and silence the fighting zeal.
[Otherwise] we will return to having the secularists and traitors holding sway over us. Instead, their ongoing mission is to establish an Islamic state, and defend it, and for every generation to hand over the banner to the one after it until the Hour of Resurrection.
Two short-term goals are removing the Americans and establishing an Islamic amirate in Iraq, or a caliphate if possible.” [Attaining them ensures] “the strongest weapon which the mujahedeen enjoy — after the help and granting of success by God, the popular support from the Muslim masses in Iraq, and the surrounding Muslim countries.
quote:We should stress on the importance of timing in establishing the Islamic State. We should be aware that planning for the establishment of the state begins with exhausting the main influential power that enforced the siege on the Hamas government, and that overthrew the Islamic Emirate in Afghanistan and Iraq despite the fact this power was depleted. We should keep in mind that this main power still has the capacity to lay siege on any Islamic State, and that such a siege might force the people to overthrow their duly elected governments. We have to continue with exhausting and depleting them till they become so weak that they can’t overthrow any State that we establish. That will be the time to commence with forming the Islamic state.
[T]he result that we deployed for … to reinstate the wise Caliphate and eliminate the disgrace and humiliation that our nation is suffering from.
[We refrain from] insisting on the formation of an Islamic State at the time being and urge to work on breaking the power of our main enemy by attacking the American embassies in the African countries, such as Sierra Leone, Togo, and mainly to attack the American oil companies.
Je begrijpt ze niet, en trekt daarom de conclusie dat het zinloos en niet relevant is.quote:Op woensdag 8 juli 2015 09:10 schreef Gerolsteiner het volgende:
Niet zo boeiend allemaal m.i, doorgaans moet je je vijand begrijpen maar in dit geval is het zinloos aangezien het het MO betreft. Enige relevante voor het Westen om te weten is dat als je een machthebber in de zandbak verwijderd, er een hele roedel aan potentiele vervangers opstaat, de een nog wreder dan de ander.
Militair ingrijpen in het MO (plus Noord-Afrika) is met andere woorden een heilloze missie. En nu doen we het weer, door de strijders van ISIS te bombarderen. Zo kun je door blijven gaan totdat er geen enkele man van militaire leeftijd in het MO leeft.
Laat ze elkaar bestrijden en met elkaar een evenwicht creeren zoals het hoort te gebeuren. De mensen in die contreien creeren zelf de orde die Westerse machthebbers proberen op te leggen met geweld, mits je ze voldoende met rust laat. Een directe bedreiging is prima te bestrijden, hele politieke en sociale systemen veranderen is niet te doen.
Bovendien is het niet nodig. ISIS vormt geen directe bedreiging voor Europa. Afgezien van het sporadische terrorisme heeft ISIS nul invloed buiten hun eigen speeltuin. De voornaamste invloed verkrijgen ze middels de gruwelijke filmpjes die publiceren en waarop de rest van de wereld reageert. Negeer die onzin en je hebt ze al bijna verslagen. We hoeven ze echter niet te verslaan, ze branden zich vanzelf op. En dan komt er weer een nieuwe status quo en wie weet wat er dan weer zal gebeuren.
Hoe dan ook, niet boeiend. Het MO is niet belangrijk en zal dat in ons leven nooit zijn.
Ik chargeer natuurlijk. Basale kennis is sowieso nodig. Vervolgens snel concluderen dat het MO veel te veel aandacht krijgt.quote:Op woensdag 8 juli 2015 09:48 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Je begrijpt ze niet, en trekt daarom de conclusie dat het zinloos en niet relevant is.
Het zou andersom moeten: eerst weten waar je het over hebt, zodat je dan de risico's kan inschatten.
Eh, omdat ik een Westerling ben en graag zie dat de Westerse leiders de juiste keuze maken.quote:Daarnaast; waarom bemoei je je dan wel met het Westen en wie zij wel en niet zouden moeten bombarderen? De mensen in het Westen creëren ook zelf hun orde. Dat heeft geen invloed op jouw leventje (er is 0,0 terrorisme van Westerse landen tegen Nederland) dus gewoon laten gebeuren toch?
Er wonen vele miljoenen moslims in het Westen, en de incidentele terreuraanslagen zijn echt niet de enige invloed die dat gedachtegoed hier heeft.
Beter dat we onze aandacht gaan richten op de moslims in Europa. IS en deze hele ellende bestaat voor een groot deel uit Westerse moslims.quote:Op woensdag 8 juli 2015 10:38 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Ik chargeer natuurlijk. Basale kennis is sowieso nodig. Vervolgens snel concluderen dat het MO veel te veel aandacht krijgt.
Je bent Nederlander. Andere Westerse landen zou je net als islamitische landen niets mee te maken hebben. En qua terrorisme nog minder zelfs.quote:Eh, omdat ik een Westerling ben en graag zie dat de Westerse leiders de juiste keuze maken.
Je haalt zaken door elkaar. Binnen eigen landsgrenzen heb je per definitie meer invloed en kun je meer effectief doen. Daarbuiten is het minimale doorgaans het meest effectieve.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |