NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is te hopen dat de grexit er komt. Beter voor de EU en Griekenland.quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De Gouden Dageraad is natuurlijk een partij met veel nazistische trekjes. Een buitengewoon enge club, in mijn ogen.quote:Op zondag 28 juni 2015 13:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
lol, het zijn neo-nazi's! Wacht, ben jij niet dezelfde nintex die zei dat er in Oekraine geen neo-nazi's waren?
Maar gelukkig heeft de partij nauwelijks macht in Griekenland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit (mijn mening) is niet wetenschappelijk onderbouwd.quote:
Waarom wil de EU perse Griekenland klein krijgen? Waarom dringen ze aan op maatregelen waarvan alle economen zeggen dat ze de Griekse economie verder om zeep zullen helpen? Kan iemand me dat uitleggen?
Ik ben het met je eens dat de Griekse economie verder om zeep gaat op deze manier. Maar toch is er geen andere keuze vanuit de EU. De rek is er uit. De Grieken gaan er ten onrechte vanuit dat de rest van Europa nog zo rijk is dat de tekorten altijd kan worden opgevangen.
Als ik zie hoe de Nederlandse staatsschuld is opgelopen de laatste 10 jaar dan leven wij ook nog steeds ver boven onze stand. De rest van Europa zal de komende jaren alle zeilen moeten bijzetten om de euro nog te redden, en daarmee de Europese economie. De Ieren en de Portugezen hebben ook een armoedeval moeten doormaken. Maar voor hun was het desondanks beter om toch in de euro te blijven. Ook zonder de Grieken krijgt de Eurozone nog zware tijden.
Die leiders houden een referendum maar met een vals praatje erbij, want anders vallen ze door de mand. Ze blijven dus zeggen wat ze altijd zeggen.
Daarnaast kan Europa de Grieken uitleggen wat er werkelijk aan de hand is. Die informatie moet er wel zijn, want een referendum met alleen informatie van corrupte leiders heeft weinig zin.
Daarnaast kan Europa de Grieken uitleggen wat er werkelijk aan de hand is. Die informatie moet er wel zijn, want een referendum met alleen informatie van corrupte leiders heeft weinig zin.
Alsof Europa de Grieken wil of kan uitleggen wat er echt aan de hand isquote:
Die leiders houden een referendum maar met een vals praatje erbij, want anders vallen ze door de mand. Ze blijven dus zeggen wat ze altijd zeggen.
Daarnaast kan Europa de Grieken uitleggen wat er werkelijk aan de hand is. Die informatie moet er wel zijn, want een referendum met alleen informatie van corrupte leiders heeft weinig zin.
. Ik moest hier echt even om grinniken.
Dit is ook een heel goeie quote die je de Grieken zou moeten voorleggen. Ik denk dat de meeste Grieken dit niet weten en/of begrijpen.quote:
De Grieken gaan er ten onrechte vanuit dat de rest van Europa nog zo rijk is dat de tekorten altijd kan worden opgevangen.
Als ze straks uit de EU vallen, en het echt een puinzooi wordt dan gaat de GD gouden tijden tegemoet vrees ik. Links heeft dan gefaald. Ontevreden bevolking. Geen lastige EU-verdragen meer enzo.quote:
[..]
De Gouden Dageraad is natuurlijk een partij met veel nazistische trekjes. Een buitengewoon enge club, in mijn ogen.
Maar gelukkig heeft de partij nauwelijks macht in Griekenland.
Waarom doet mij dit denken aan het referenda voor de Europese grondwet?quote:
Die leiders houden een referendum maar met een vals praatje erbij, want anders vallen ze door de mand. Ze blijven dus zeggen wat ze altijd zeggen.
Daarnaast kan Europa de Grieken uitleggen wat er werkelijk aan de hand is. Die informatie moet er wel zijn, want een referendum met alleen informatie van corrupte leiders heeft weinig zin.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
lol, want "Europa" vertelt de waarheid? Welk Europa is dat dan, de ministers van financiën, of politici als Karel De Gucht die zegt dat de troika onaanvaardbare eisen stelde?quote:
Die leiders houden een referendum maar met een vals praatje erbij, want anders vallen ze door de mand. Ze blijven dus zeggen wat ze altijd zeggen.
Daarnaast kan Europa de Grieken uitleggen wat er werkelijk aan de hand is. Die informatie moet er wel zijn, want een referendum met alleen informatie van corrupte leiders heeft weinig zin.
are we infinite or am I alone
Laat de Grieken maar bepalen wie de waarheid zegt, maar geef ze wel die informatie via verschillende kanalen.quote:
[..]
lol, want "Europa" vertelt de waarheid? Welk Europa is dat dan, de ministers van financiën, of politici als Karel De Gucht die zegt dat de troika onaanvaardbare eisen stelde?
want de Grieken hebben geen onafhankelijke pers, die is helemaal in handen van Tsipras? Denk dat de Grieken beter weten wat er aan de hand is dan de rest van Europa, waar we slechts leugenachtige clichés gevoed worden als "alle Grieken zijn lui", "hun pensioenen zijn de hoogste van Europa" etc...quote:
[..]
Laat de Grieken maar bepalen wie de waarheid zegt, maar geef ze wel die informatie via verschillende kanalen.
are we infinite or am I alone
Wat een tendentieuze titel.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Dat tweede is gewoon waar. Dat het Griekse GDP voorheen dankzij de kredietbubbel onrealistisch groot was, zodat de pensioenbetalingen lager leken dan ze daadwerkelijk waren, maakt het nog geen leugen.quote:
[..]
want de Grieken hebben geen onafhankelijke pers, die is helemaal in handen van Tsipras? Denk dat de Grieken beter weten wat er aan de hand is dan de rest van Europa, waar we slechts leugenachtige clichés gevoed worden als "alle Grieken zijn lui", "hun pensioenen zijn de hoogste van Europa" etc...
Precies. En ook onder de Grieken heb je gewoon voor-en tegenstanders van het plan. We hoeven niet te doen alsof het allemaal onwetende achterlijke zijn. Ze zijn echt niet minder geïnformeerd dan de bevolking hier.quote:
[..]
want de Grieken hebben geen onafhankelijke pers, die is helemaal in handen van Tsipras? Denk dat de Grieken beter weten wat er aan de hand is dan de rest van Europa, waar we slechts leugenachtige clichés gevoed worden als "alle Grieken zijn lui", "hun pensioenen zijn de hoogste van Europa" etc...
Ik zal deze chart maar weer eens posten, om te laten zien hoe hard ze al gebloed hebben vergeleken met de andere PIIGS landen :
Dit is de kille waarheid van het bezuinigingsprogramma van de EU.
Laat de cijfers van voor 2000 eens zien. Dan zou je namelijk zien dat ze daar ook ongeveer thuis horen.
Ik vind de lijntjes van de landen die het bezuinigingsprogramma netjes hebben doorgevoerd - Ierland, Portugal en Spanje - een stuk minder dramatisch dan het Griekse lijntje.quote:Op zondag 28 juni 2015 13:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Precies. En ook onder de Grieken heb je gewoon voor-en tegenstanders van het plan. We hoeven niet te doen alsof het allemaal onwetende achterlijke zijn. Ze zijn echt niet minder geïnformeerd dan de bevolking hier.
Ik zal deze chart maar weer eens posten, om te laten zien hoe hard ze al gebloed hebben vergeleken met de andere PIIGS landen :
[ afbeelding ]
Dit is de kille waarheid van het bezuinigingsprogramma van de EU.
Maar wat je hier in feite ziet is gewoon een bubbel die leegloopt.
Volgens Igen: Griekse pensioenen zijn de hoogste van Europa....quote:
[..]
Dat tweede is gewoon waar. Dat het Griekse GDP voorheen dankzij de kredietbubbel onrealistisch groot was, zodat de pensioenbetalingen lager leken dan ze daadwerkelijk waren, maakt het nog geen leugen.
Griekenland: 882¤
Spanje: 1021¤
Frankrijk 1032¤
West Duitsland: 1576¤ voor mannen, 1302¤ voor vrouwen; Oost Duitsland 1303 en 1219¤
are we infinite or am I alone
Vanaf 30 juni houdt het zwz op met het geldpompen richting Griekenland. Omdat ze (nog) een primair overschot hebben kunnen ze het wel ff uitzingen. Probleem is het overbruggen van het gat tussen periodieke belastinginkomsten en de maandelijkse uitkeringen en salarissen. het primaire overschot zal snel verdampen vanwege het sterk verslechterende investeringsklimaat en de onevenwichtige handelsbalans welke een zware wissel gaat trekken op de hoeveelheid beschikbare euro's in Griekenland zelf.quote:ECB's Draghi assured banks safe as long as Greece is in programme
European Central Bank President Mario Draghi told Prime Minister Alexis Tsipras that Greece's stricken banking system would remain protected so long as the country stuck with its bailout programme, a Greek government official said on Monday.
"Draghi assured Tsipras that the banking system is safe as long as Greece is in a programme," the official told reporters after Tsipras met Draghi in Brussels.
Concern over the stability of the Greek banking system, which relies on central bank funds to remain afloat, grew more acute last week following a flood of withdrawals that raised fears the government may have to impose capital controls.
Greece's bailout programme is due to end on June 30.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Relatief gezien! Dat is ook wat in de kranten staat. Maar natuurlijk zijn pensioenen in een arm land lager dan in een rijk land.quote:
[..]
Volgens Igen: Griekse pensioenen zijn de hoogste van Europa....
Griekenland: 882¤
Spanje: 1021¤
Frankrijk 1032¤
West Duitsland: 1576¤ voor mannen, 1302¤ voor vrouwen; Oost Duitsland 1303 en 1219¤
En eerlijk gezegd, 882 euro is best hoog. In bijv. Portugal verdient de doorsnee werkende dat niet eens bruto.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2015 14:00:13 ]
gemiddeld pensioen in Portugal is 822¤quote:
[..]
Relatief gezien! Dat is ook wat in de kranten staat. Maar natuurlijk zijn pensioenen in een arm land lager dan in een rijk land.
En eerlijk gezegd, 882 euro is best hoog. In bijv. Portugal verdient de doorsnee werkende dat niet eens bruto.
are we infinite or am I alone
Hun pensioen-uitgaven zijn wel degelijk het hoogste van europa gemeten naar aandeel BNP. Dat moet je echter niet verwarren met het pensioenen wat de griek ontvangt.quote:
[..]
want de Grieken hebben geen onafhankelijke pers, die is helemaal in handen van Tsipras? Denk dat de Grieken beter weten wat er aan de hand is dan de rest van Europa, waar we slechts leugenachtige clichés gevoed worden als "alle Grieken zijn lui", "hun pensioenen zijn de hoogste van Europa" etc...
Oorzaken:
1. Geen voorzieningen getroffen voor de sterk toenemende vergrijzing in het verleden
2. VUT regelingen waarvan er zelfs tot op de dag van vandaag nog bestaan
3. Verhouding werkenden vs pensioen/VUT gerechtigden is helemaal scheefgetrokken wat nog eens wordt versterkt door de sterk opgelopen werkloosheid
4. BNP is sterk gekrompen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zoiets ongeveer:quote:
Laat de cijfers van voor 2000 eens zien. Dan zou je namelijk zien dat ze daar ook ongeveer thuis horen.
Het feestje is over, maar de bodem is nu ook wel bereikt, dus het zal ongetwijfeld langzaamaan wel weer een beetje de goeie kant op gaan, ongeacht of er nou een akkoord of een grexit komt.
