Leuk dat je zoiets verzint maar het voorbeeld wat hier gegeven wordt laat juist het compleet tegengestelde zien. Kan je wat nader toelichten waar jij je stelling op baseert? Bij voorkeur met praktijkvoorbeelden die je niet net hebt verzonnen?quote:Op donderdag 25 juni 2015 08:03 schreef Konijntjuh het volgende:
[..]
Welkom bij de multopechoice generatie waar men aan vrijheid denkt en beleefd dit door een keuze te hebben in welk fastfood restaurant men kan eten dePizzaHut Kentucky Fried Chicken en MacDonalds.
Heerlijk toch zo'n simpele generatie en makkelijk bewerkbaar, je geeft ze een vraag en drie antwoorden en als ze het goede antwoord er uit hebben gepikt dan voelen zich gewaardeerd.
Is Rusland een bedreiging voor de Wereldvrede.
A. Ja
B. Nee
C. Open antwoord.
Kies men A Jij bent een geweldige burger wij houden van jou
Kies men B. Je mag oprotten naar je eigen land
Kies men C. Je krijgt een tap van CIA toegewezen want wij vertrouwen geen mensen die geen A zeggen
Tja, vertel het de Rusland adepten. Die zien een negatief Rusland plaatje in een schoolboek en dan schijnt het dat meteen de hele NL jeugd anti-Russisch wordt geïndoctrineerd. Context? wasda?quote:Op donderdag 25 juni 2015 07:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vind het juist wel goed, ze gebruiken in een maatschappijleerboek actuele spotprenten uit landelijke dagbladen. Daar leerlingen eens over na laten denken stemt me eerder vrolijk dan somber.
Vooral dit.quote:Op donderdag 25 juni 2015 00:24 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Toch wel, je baseert je parameters bijvoorbeeld op de persvrijheid. Wordt een journalist opgepakt als hij kritiek uit op de regering in zijn of haar land?
Nederland: Nee
Rusland: Ja
En zo neem je nog x aantal parameters en die giet je samen in 1 kaartje. Hoewel ik er ook wel aan twijfel dat de VS even vrij zou zijn als Nederland bijvoorbeeld, dat klopt ook niet. Neemt niet weg dat qua vrijheid je beter af bent in NL dan in Rusland, dat is zeker en vast zo. Kijk alleen al naar de rol van de oppositie in NL en vergelijk dat met de situatie in Rusland...
En wie volgens mij hier het meest aan propaganda doet is Russia Today zelf. Kijk eens hoe ze dit uit het verband trekken in hun 'nieuwsuitzending'. En ga dan ook eens op YT andere filmpjes opzoeken. Ook allemaal 'waar' zeker
Het grappige is dat je in NL zowel stelling A, B en C mag verkondigen en uitleggen (ook bij talk shows zoals jinek/pauw). Bij een Russia today zou er uberhaupt geen ruimte zijn om tegen de eigen regering een betoog te houden, er is maar 1 weg en dat is A (wanneer er gevraagd zou worden dat Europa een bedreiging vormt).quote:Op donderdag 25 juni 2015 08:03 schreef Konijntjuh het volgende:
[..]
Welkom bij de multopechoice generatie waar men aan vrijheid denkt en beleefd dit door een keuze te hebben in welk fastfood restaurant men kan eten dePizzaHut Kentucky Fried Chicken en MacDonalds.
Heerlijk toch zo'n simpele generatie en makkelijk bewerkbaar, je geeft ze een vraag en drie antwoorden en als ze het goede antwoord er uit hebben gepikt dan voelen zich gewaardeerd.
Is Rusland een bedreiging voor de Wereldvrede.
A. Ja
B. Nee
C. Open antwoord.
Kies men A Jij bent een geweldige burger wij houden van jou
Kies men B. Je mag oprotten naar je eigen land
Kies men C. Je krijgt een tap van CIA toegewezen want wij vertrouwen geen mensen die geen A zeggen
Je gelooft toch niet zelf dat ze ook spotprenten vanuit Russische hoek laten zien?quote:Op woensdag 24 juni 2015 23:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Brr moet er niet aan denken dat ze spotprenteren leren analyseren. Stel je voor dat de jeugd straks meer bezig met de prenten ontleden en erover praten in plaats van hun directe omgeving te vernielen en de tekenaars te bedreigen/vermoorden. 10 jaar geleden lieten ze ook al allerlei spotprenten zien vanuit verschillende hoeken. Te gek voor woorden toch?
In Nederlandse kranten staan geregeld spotprenten die niet bepaald vleiend zijn voor westerse leiders.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:09 schreef reza1 het volgende:
[..]
Je gelooft toch niet zelf dat ze ook spotprenten vanuit Russische hoek laten zien?
Ik heb het niet over kranten maar schoolboeken, kranten moeten zelf weten wat ze publiceren terwijl schoolboeken neutraal zouden moeten zijn.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In Nederlandse kranten staan geregeld spotprenten die niet bepaald vleiend zijn voor westerse leiders.
Jos Collignon maakt bijvoorbeeld fraaie tekeningen voor de Volkskrant.
Heb je al bijna door dat het hier gaat over een actueel maatschappijleerboek waarbij de leerlingen die prent moeten duiden? Je gemiep slaat echt nergens opquote:Op donderdag 25 juni 2015 09:11 schreef reza1 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over kranten maar schoolboeken, kranten moeten zelf weten wat ze publiceren terwijl schoolboeken neutraal zouden moeten zijn.
En de gewraakte prent uit de OP is dus ook afkomstig uit een krant. Het is niet alsof de school de tekening speciaal voor het examen heeft gemaakt.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:11 schreef reza1 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over kranten maar schoolboeken, kranten moeten zelf weten wat ze publiceren terwijl schoolboeken neutraal zouden moeten zijn.
Niet eens een examen. Gewoon lesstof in een lesmethode voor maatschappijleer.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En de gewraakte prent uit de OP is dus ook afkomstig uit een krant. Het is niet alsof de school de tekening speciaal voor het examen heeft gemaakt.
Middelbare scholen spelen in op de actualiteit. Zodoende komt een actuele prent in een examen terecht.
Bij maatschappijleer heb ik vroeger genoeg kritische cartoons over de VS en Nederlandse politici gezien. Het zou mij dus niet verbazen als er ergens in dat boek ook een kritische cartoon over het westen staat. Of die cartoon specifiek over de situatie in Oekraïne gaat is een tweede, maar waarom zou je geforceerd genuanceerd moeten zijn over de partij die duidelijk de agressor is?quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:09 schreef reza1 het volgende:
[..]
Je gelooft toch niet zelf dat ze ook spotprenten vanuit Russische hoek laten zien?
Misschien dat je eerst je tabs met dat playboy model moet wegklikken om afleidingen tegen te gaan.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:19 schreef Twiitch het volgende:
Ik wilde weleens weten wat voor persoon gaat klagen bij het propagandakanaal van het Kremlin, maar ik kan de Michel Philipsen die in het filmpje getoond wordt nergens vinden.
Er wordt geen enkele kritische ondertoon bij die vragen gebruikt, het wordt als feit gepresenteerd.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb je al bijna door dat het hier gaat over een actueel maatschappijleerboek waarbij de leerlingen die prent moeten duiden? Je gemiep slaat echt nergens op
Michel? Ben jij het?quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Misschien dat je eerst je tabs met dat playboy model moet wegklikken om afleidingen tegen te gaan.
Rusland is niet de agressor, dat is de VS die niet wil dat de bevolking van de Krim democratisch kan beslissen bij wie het wil horen, Rusland of de fascistische Poroshenko junta.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bij maatschappijleer heb ik vroeger genoeg kritische cartoons over de VS en Nederlandse politici gezien. Het zou mij dus niet verbazen als er ergens in dat boek ook een kritische cartoon over het westen staat. Of die cartoon specifiek over de situatie in Oekraïne gaat is een tweede, maar waarom zou je geforceerd genuanceerd moeten zijn over de partij die duidelijk de agressor is?
En toch zijn er al Russische tanks gespot op Oekrains grondgebied buiten de Krim, vreemd hoor. Ik heb nog geen Abrahams rond zien rijden daaro, jij wel?quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:23 schreef reza1 het volgende:
[..]
Rusland is niet de agressor, dat is de VS die niet wil dat de bevolking van de Krim democratisch kan beslissen bij wie het wil horen, Rusland of de fascistische Poroshenko junta.
Er zijn ook al Amerikaanse wapens gespot op Syrisch grondgebied, zelfs in de handen van Al Qaida en ISIS. Je punt?quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:25 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En toch zijn er al Russische tanks gespot op Oekrains grondgebied buiten de Krim, vreemd hoor. Ik heb nog geen Abrahams rond zien rijden daaro, jij wel?
Nonsens, er wordt gevraagd hoe de cartoonist (waarmee dus al is aangeduid dat het een cartoon is en geen feiten) naar Europa, Rusland en Oekraïne kijkt. Daarna moeten ze aangeven wat er afgelopen jaar in Oekraïne is gebeurd.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:22 schreef reza1 het volgende:
[..]
Er wordt geen enkele kritische ondertoon bij die vragen gebruikt, het wordt als feit gepresenteerd.
BNW is een deurtje verderop.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:23 schreef reza1 het volgende:
[..]
Rusland is niet de agressor, dat is de VS die niet wil dat de bevolking van de Krim democratisch kan beslissen bij wie het wil horen, Rusland of de fascistische Poroshenko junta.
Als je dat RT filmpje verder had gekeken wasquote:
Toch raar. Ik heb even de foto's en graven van Amerikaanse militairen in Rusland gemist. Ik zou graag bewijs van je willen hebben zodat ik mijn mening aan kan passen! Tot nu toe dacht ik namelijk dat Rusland het enige land was dat in die regio ongewenste tankcolonnes bij andere landen de grens laat oversteken.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:23 schreef reza1 het volgende:
[..]
Rusland is niet de agressor, dat is de VS die niet wil dat de bevolking van de Krim democratisch kan beslissen bij wie het wil horen, Rusland of de fascistische Poroshenko junta.
Dat het over de crisis in Oekraïne gaat. Dat het dus nonsens is om daar bv Syrië of de VS bij te betrekken...quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:26 schreef reza1 het volgende:
[..]
Er zijn ook al Amerikaanse wapens gespot op Syrisch grondgebied, zelfs in de handen van Al Qaida en ISIS. Je punt?
Oh, het hunnie doet het ook argument. We hebben het over Oekraine, waar Russische tanks met Russische bemanning rondrijden, en niet alleen in de Krim.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:26 schreef reza1 het volgende:
[..]
Er zijn ook al Amerikaanse wapens gespot op Syrisch grondgebied, zelfs in de handen van Al Qaida en ISIS. Je punt?
Ik geef alleen aan dat het niks bijzonders is als er wapens van Rusland in een ander land worden gespot.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat het over de crisis in Oekraïne gaat. Dat het dus nonsens is om daar bv Syrië of de VS bij te betrekken...
In ISIS gebied rijden er ook Nederlandse Syriëgangers rond, steunt Nederland nu ISIS?quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Oh, het hunnie doet het ook argument. We hebben het over Oekraine, waar Russische tanks met Russische bemanning rondrijden, en niet alleen in de Krim.
Dat is het zeker wel.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:28 schreef reza1 het volgende:
[..]
Ik geef alleen aan dat het niks bijzonders is als er wapens van Rusland in een ander land worden gespot.
quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:30 schreef reza1 het volgende:
[..]
In ISIS gebied rijden er ook Nederlandse Syriëgangers rond, steunt Nederland nu ISIS?
Dat de bemanning soms Russisch is betekent niet dat Rusland er iets mee te maken heeft.
Nee hoor. Een beetje wetenschappelijk onderzoeker / socioloog die zijn salaris waard is komt tot dezelfde conclusies of zijn moederland nou China, Rusland of de UK is. Data is data. Dat er wellicht te veel gewicht aan bepaalde data wordt gegeven over andere data is een ander verhaal maar laten we wel wezen. Rusland is absoluut geen baken van vrijheid. Persoonlijk, economisch of pers.quote:Op donderdag 25 juni 2015 00:29 schreef Bredemug het volgende:
[..]
Wij van w.c eend vinden dat we vrij zijn; ik krab jou rug, jij krabt mijn rug. Zie je het probleem?
Ik noem het wel bijzonder als Poetin tegen zijn eigen volk en de wereld zegt dat er geen Russische militairen in Oost Oekraïne zijn terwijl overal in het land soldaten begraven worden en soldaten selfies maken in de buurt van Debaltseve. Bevestigd door zowel journalisten die op dezelfde plek selfies maakten, als de locatie functie van de Russische Hyves/Facebook.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:28 schreef reza1 het volgende:
[..]
Ik geef alleen aan dat het niks bijzonders is als er wapens van Rusland in een ander land worden gespot.
Er zullen vast wel Russische militairen actief zijn maar niet in opdracht van het Russische leger, die heeft er niks mee te maken.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik noem het wel bijzonder als Poetin tegen zijn eigen volk en de wereld zegt dat er geen Russische militairen in Oost Oekraïne zijn terwijl overal in het land soldaten begraven worden en soldaten selfies maken in de buurt van Debaltseve. Bevestigd door zowel journalisten die op dezelfde plek selfies maakten, als de locatie functie van de Russische Hyves/Facebook.
Kom op kerel, hoe lang blijf je de feiten nog negeren?quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:33 schreef reza1 het volgende:
[..]
Er zullen vast wel Russische militairen actief zijn maar niet in opdracht van het Russische leger, die heeft er niks mee te maken.
Oké man.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:30 schreef reza1 het volgende:
[..]
In ISIS gebied rijden er ook Nederlandse Syriëgangers rond, steunt Nederland nu ISIS?
Dat de bemanning soms Russisch is betekent niet dat Rusland er iets mee te maken heeft.
quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:33 schreef reza1 het volgende:
[..]
Er zullen vast wel Russische militairen actief zijn maar niet in opdracht van het Russische leger, die heeft er niks mee te maken.
Het is wetenschappelijk bewezen dat domme mensen het meest angstig zijn om hun mening te veranderen. Jij wil niet eens nieuwe dingen leren die mogelijk in conflict zijn met je bestaande wereldbeeld.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je dat RT filmpje verder had gekeken was
[ afbeelding ]
langsgekomen.
[..]
Toch raar. Ik heb even de foto's en graven van Amerikaanse militairen in Rusland gemist. Ik zou graag bewijs van je willen hebben zodat ik mijn mening aan kan passen! Tot nu toe dacht ik namelijk dat Rusland het enige land was dat in die regio ongewenste tankcolonnes bij andere landen de grens laat oversteken.
quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:33 schreef reza1 het volgende:
[..]
Er zullen vast wel Russische militairen actief zijn maar niet in opdracht van het Russische leger, die heeft er niks mee te maken.
Echt hequote:
Jazeker de inwoners en Russen zijn inderdaad allemaal schuldig aan dit drama.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:11 schreef Confetti het volgende:
Goed dat onze kinderen al vroeg leren dat Rusland een schurkenstaat is. Een Staat die net 200 Nederlanders heeft vermoord.
Dat zegt hij niet. Hij spreekt over de staat, dus het huidige regime. Dat is dan ook gewoon misdadig (vanuit onze westerse blik uiteraard, elders zijn mensenrechtenschendingen en het neerhalen van burgervliegtuigen misschien meer geaccepteerd).quote:Op donderdag 25 juni 2015 11:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Jazeker de inwoners en Russen zijn inderdaad allemaal schuldig aan dit drama.
Om te beginnen is er bewezen dat de Russen het expres hebben gedaan? Wil je nu zeggen dat een paar idioten en mogelijk zijn leider(als hij al persoonlijk opdracht heeft gegeven) door dit voorval gelijk een schurkenstaat staat is? In jou visie is natuurlijk helder dat ze expres dit vliegtuig naar beneden hebben gehaald en er ook persoonlijk opdracht voor hebben gegeven.quote:Op donderdag 25 juni 2015 11:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet. Hij spreekt over de staat, dus het huidige regime. Dat is dan ook gewoon misdadig (vanuit onze westerse blik uiteraard, elders zijn mensenrechtenschendingen en het neerhalen van burgervliegtuigen misschien meer geaccepteerd).
Nu probeer je na Confetti ook mij woorden in de mond te leggen. Dat is niet zo netjes.quote:Op donderdag 25 juni 2015 11:49 schreef Cherna het volgende:
[..]
Om te beginnen is er bewezen dat de Russen het expres hebben gedaan? Wil je nu zeggen dat een paar idioten en mogelijk zijn leider(als hij al persoonlijk opdracht heeft gegeven) door dit voorval gelijk een schurkenstaat staat is? In jou visie is natuurlijk helder dat ze expres dit vliegtuig naar beneden hebben gehaald en er ook persoonlijk opdracht voor hebben gegeven.
Een westers perspectief op vrijheid legt vooral de nadruk op godsdienstvrijheid, persvrijheid, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geaardheid. Dat soort zaken.quote:Op donderdag 25 juni 2015 09:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee hoor. Een beetje wetenschappelijk onderzoeker / socioloog die zijn salaris waard is komt tot dezelfde conclusies of zijn moederland nou China, Rusland of de UK is. Data is data. Dat er wellicht te veel gewicht aan bepaalde data wordt gegeven over andere data is een ander verhaal maar laten we wel wezen. Rusland is absoluut geen baken van vrijheid. Persoonlijk, economisch of pers.
Ik vind het een beetje vreemd dat mensen hier tegelijkertijd lopen te kankeren op vrijheid en boos zijn dat Rusland geen hoge score heeft.
Op donderdag 25 juni 2015 12:01 schreef 99.999 het volgende:
Gewoon een nuchtere kijk op de opvoeding. Al maken ze dan wel weer leuke filmpjes voor Dumpert, dat dan weer wel.quote:Op donderdag 25 juni 2015 12:14 schreef FritzWepper het volgende:
Het is ook een behoorlijk kutland, waarom zou je kinderen iets anders moeten voorhouden?
Geen idee, zie het je hier al jaren vrij consequent doen.quote:Op donderdag 25 juni 2015 12:10 schreef Cherna het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op donderdag 25 juni 2015 12:01 schreef 99.999 het volgende:
Van wie zou ik dat nu geleerd hebben
Ik ben het helemaal met je eens dat het misdadig is en dat Rusland verantwoordelijk is. Echter zou ik niet zeggen dat het neerhalen van burgervliegtuigen niet geaccepteerd is vanuit westerse blik. Er was weinig heisa toen een amerikaans oorlogschip in Iraanse wateren een Iraans passagiersschip neerschoot in 1988. Geen sancties, niks.quote:Op donderdag 25 juni 2015 11:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet. Hij spreekt over de staat, dus het huidige regime. Dat is dan ook gewoon misdadig (vanuit onze westerse blik uiteraard, elders zijn mensenrechtenschendingen en het neerhalen van burgervliegtuigen misschien meer geaccepteerd).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |