F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Opa ging met de trein hoe laat het was.quote:Op dinsdag 30 juni 2015 15:08 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Psalm 22 verwijst oa duidelijk naar de Messias, Christus, zie vetgedrukt, en is sowieso ook an sich een prachtige psalm vind ik:
Verlaten en toch roepende tot God
1. Mijn God, mijn God! waarom hebt Gij mij verlaten, verre zijnde van mijn verlossing, van de woorden mijns brullens?
2. Mijn God! Ik roep des daags, maar Gij antwoordt niet; en des nachts, en ik heb geen stilte.
3. Doch Gij zijt heilig, wonende onder de lofzangen Israels.
4. Op U hebben onze vaders vertrouwd; zij hebben vertrouwd, en Gij hebt hen uitgeholpen.
5. Tot U hebben zij geroepen, en zijn uitgered; op U hebben zij vertrouwd, en zijn niet beschaamd geworden.
6. Maar ik ben een worm en geen man, een smaad van mensen, en veracht van het volk.
7. Allen, die mij zien, bespotten mij; zij steken de lip uit, zij schudden het hoofd, zeggende:
8. Hij heeft het op den Heere gewenteld, dat Hij hem nu uithelpe, dat Hij hem redde, dewijl Hij lust aan hem heeft!
9. Gij zijt het immers, die mij uit den buik hebt uitgetogen; die mij hebt doen vertrouwen, zijnde aan mijner moeders borsten.
10. Op U ben ik geworpen van de baarmoeder af; van den buik mijner moeder aan zijt Gij mijn God.
11. Zo wees niet verre van mij, want benauwdheid is nabij; want er is geen helper.
12. Vele varren hebben mij omsingeld, sterke stieren van Basan hebben mij omringd.
13.Zij hebben hun mond tegen mij opgesperd, als een verscheurende en brullende leeuw.
14. Ik ben uitgestort als water, en al mijn beenderen hebben zich vaneen gescheiden; mijn hart is als was, het is gesmolten in het midden mijns ingewands.
15. Mijn kracht is verdroogd als een potscherf, en mijn tong kleeft aan mijn gehemelte; en Gij legt mij in het stof des doods.
16. Want honden hebben mij omsingeld; een vergadering van boosdoeners heeft mij omgeven; zij hebben mijn handen en mijn voeten doorgraven(=doorboord).
17. Al mijn beenderen zou ik kunnen tellen; zij schouwen het aan, zij zien op mij.
18. Zij delen mijn klederen onder zich, en werpen het lot over mijn gewaad.(dit gebeurde ook echt, ze gingen dobbelen om zijn kleding)
19. Maar Gij, Heere! wees niet verre; mijn Sterkte! haast U tot mijn hulp.
20. Red mijn ziel van het zwaard, mijn eenzame van het geweld des honds.
21.Verlos mij uit des leeuwen muil; en verhoor mij van de hoornen der eenhoornen.
22.Zo zal ik Uw Naam mijn broederen vertellen; in het midden der gemeente zal ik U prijzen.
23. Gij, die den Heere vreest! prijst Hem; al gij zaad van Jakob! vereert Hem; en ontziet u voor Hem, al gij zaad van Israel!
24. Want Hij heeft niet veracht, noch verfoeid de verdrukking des verdrukten, noch Zijn aangezicht voor hem verborgen; maar Hij heeft gehoord, als die tot Hem riep.
25. Van U zal mijn lof zijn in een grote gemeente; ik zal mijn geloften betalen in tegenwoordigheid dergenen, die Hem vrezen.
26. De zachtmoedigen zullen eten en verzadigd worden; zij zullen den Heere prijzen, die Hem zoeken; ulieder hart zal in eeuwigheid leven.
27.Alle einden der aarde zullen het gedenken, en zich tot den Heere bekeren; en alle geslachten der heidenen zullen voor Uw aangezicht aanbidden.
28.Want het koninkrijk is des Heeren, en Hij heerst onder de heidenen.
29. Alle vetten op aarde zullen eten, en aanbidden; allen, die in het stof nederdalen, zullen voor Zijn aangezicht nederbukken; en die zijn ziel bij het leven niet kan houden.
30. Het zaad zal Hem dienen; het zal den Heere aangeschreven worden tot in geslachten.
31. Zij zullen aankomen, en Zijn gerechtigheid verkondigen den volke, dat geboren wordt, omdat Hij het gedaan heeft.
(gestorven aan het kruis als losprijs voor velen)
Klopt!;)quote:
[..]
Domheid is voor een domoor niet te herkennen.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Nee, lieve Hoatzin,quote:
[..]
Weet je zeker dat het niet door de vreselijke zonden van je vader, grootvader en overgrootvader komt? God rekent jou hun zonden namelijk aan. Dat hoor je elke zondag tijdens de 10 geboden...
(overigens: jouw ten eerst en ten tweede zijn imho hetzelfde...)
Dit staat er(2de gebod van de 10 geboden): 2.Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de Heere uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten; En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Hadden jouw voorvaderen de Heere lief?quote:
[..]
Nee, lieve Hoatzin,
Dit staat er(2de gebod van de 10 geboden): 2.Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de Heere uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten; En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.
Afgezien daarvan: is het barmhartig om misdaden der mensen aan hun kinderen en kleinkinderen " te bezoeken"?
Niet iedereen is hetzelfde. Mij werd het evangelie als iets positiefs gebracht, zonder dreiging hel etc.quote:
[..]
Opa ging met de trein hoe laat het was.
Ik heb ook vrienden die niet geloven; er is zoveel wat je kan delen en doen samen zonder dat dat verschil een issue hoeft te zijn.
Nu moet ik weer verder. laterz!
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Dat gebeurt niet aan degene die liefhebben, staat geschreven en nu moet ik echt weg, latertjes!quote:
[..]
Hadden jouw voorvaderen de Heere lief?
Afgezien daarvan: is het barmhartig om misdaden der mensen aan hun kinderen en kleinkinderen " te bezoeken"?
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Ik probeer aan te geven dat je antwoord nergens op slaat. Gewoon wat lappen tekst die niet over mijn vraag of opmerking gaan. Dat mag natuurlijk maar dan reageer ik ook met onzin.quote:
[..]
Niet iedereen is hetzelfde. Mij werd het evangelie als iets positiefs gebracht, zonder dreiging hel etc.
Ik heb ook vrienden die niet geloven; er is zoveel wat je kan delen en doen samen zonder dat dat verschil een issue hoeft te zijn.
Nu moet ik weer verder. laterz!
Zucht....lezen Eficaz. Lezen wat er staat en dan pas reageren.quote:
[..]
Dat gebeurt niet aan degene die liefhebben, staat geschreven en nu moet ik echt weg, latertjes!
Dat heeft niets met voorvaderen te maken(gelukkig)quote:
En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden
Er staat:
Dus, die barmhartigheid is niet afhankelijk van voorvaderen en wat die deden.quote:En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden
Maar of ik God liefheb.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eficaz op 30-06-2015 22:14:33 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
In je quote staat ineens een katje idd. Dus idd maakt je phone er van alles van. Er stond niets.quote:
Wat heeft dat nu met tekens te maken, op me Phone staan ze er anders op gaat soms automatisch...
De inhoud...
Waar het gewoon op neer komt is dat je helemaal op niets ingaat. Eerst roep je van alles, reageer ik er netjes op en dan ben je ineens stil.
weet jij wat projectie is?quote:
[..]
In je quote staat ineens een katje idd. Dus idd maakt je phone er van alles van. Er stond niets.
Waar het gewoon op neer komt is dat je helemaal op niets ingaat. Eerst roep je van alles, reageer ik er netjes op en dan ben je ineens stil.
En introjectie?(psychologie)
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Het blijft toch een rare zin:quote:
[..]
Dat heeft niets met voorvaderen te maken(gelukkig)
Er staat:
[..]
Dus, die barmhartigheid is niet afhankelijk van voorvaderen en wat die deden.
Maar of ik God liefheb.
Ik zal de ongerechtigheid der vaderen bezoeken aan de kinderen
en
ik zal barmhartigheid doen aan diegenen die mij liefhebben.
Stel nu dat je (voor)vaderen ongerechtigheid doen en dat jij God liefhebt. Wat dan? Zit God dan in een spagaat? Want hij moet zich natuurlijk wel zijn woord houden...
Wat ik zie overigens is dat God aan mensen die hem liefhebben net zo veel of net zo weinig barmhartigheid toont als aan ongelovigen of onrechtvaardigen. Het gaat gelovigen niet voor de wind of zo, niet meer of minder dan anderen.
quote:
Waar het gewoon op neer komt is dat je helemaal op niets ingaat. Eerst roep je van alles, reageer ik er netjes op en dan ben je ineens stil.
en dan blijft het stil...met droge ogen zeker he? 
[ Bericht 5% gewijzigd door hoatzin op 01-07-2015 08:43:09 ]
Ik lees er(Ik, de Heere uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten; En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.) toch echt in dat dit niet geldt voor degene die God liefhebben.quote:
[..]
Het blijft toch een rare zin:
Ik zal de ongerechtigheid der vaderen bezoeken aan de kinderen
en
ik zal barmhartigheid doen aan diegenen die mij liefhebben.
Stel nu dat je (voor)vaderen ongerechtigheid doen en dat jij God liefhebt. Wat dan? Zit God dan in een spagaat? Want hij moet zich natuurlijk wel zijn woord houden...
Wat ik zie overigens is dat God aan mensen die hem liefhebben net zo veel of net zo weinig barmhartigheid toont als aan ongelovigen of onrechtvaardigen. Het gaat gelovigen niet voor de wind of zo, niet meer of minder dan anderen.
En nou kan een ongelovige God ook niet haten.
Fijne Dag
Edit: dat zie ik ook.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Ja je hebt gelijk, het staat er duidelijk.quote:
[..]
Ik lees er(Ik, de Heere uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten; En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.) toch echt in dat dit niet geldt voor degene die God liefhebben.
En nou kan een ongelovige God ook niet haten.
Fijne Dag
't Is maar net de vraag wat voor Bijbelvertaling je aanhaalt. Statenvertaling heeft een iets minder kleurrijke versie:quote:
[..]
Nee, lieve Hoatzin,
Dit staat er(2de gebod van de 10 geboden): 2.Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de Heere uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten; En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.
Leviticus 26: 1Gij zult ulieden geen afgoden maken; noch gesneden beeld, noch opgericht beeld zult gij u stellen, noch gebeelden steen in uw land zetten, om u daarvoor te buigen; want Ik ben de Heere, uw God!
Tja, in Mekka zit men toch al met een probleempje.
quote:
[..]
't Is maar net de vraag wat voor Bijbelvertaling je aanhaalt. Statenvertaling heeft een iets minder kleurrijke versie:
Leviticus 26: 1Gij zult ulieden geen afgoden maken; noch gesneden beeld, noch opgericht beeld zult gij u stellen, noch gebeelden steen in uw land zetten, om u daarvoor te buigen; want Ik ben de Heere, uw God!
Tja, in Mekka zit men toch al met een probleempje.
mensen daar hebben een ander geloof, tis maar net ook, waar je bent geboren.quote:
[..]
't Is maar net de vraag wat voor Bijbelvertaling je aanhaalt. Statenvertaling heeft een iets minder kleurrijke versie:
Leviticus 26: 1Gij zult ulieden geen afgoden maken; noch gesneden beeld, noch opgericht beeld zult gij u stellen, noch gebeelden steen in uw land zetten, om u daarvoor te buigen; want Ik ben de Heere, uw God!
Tja, in Mekka zit men toch al met een probleempje.
zou God oordelen, dat iemand iets anders gelooft, omdat hij er nu eenmaal is geboren?
Natuurlijk niet!!!, dat rijmt niet met Gods Rechtvaardigheid en Liefde, snappie?
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Als ik de bijbel lees kom ik inderdaad tot die conclusie. Andersgelovigen zijn slecht en dienen geëlimineerd te worden. en dat is dan ook wat aan de lopende band gebeurd. Vanaf de Exodus tot en met de grote koningen.quote:
zou God oordelen, dat iemand iets anders gelooft, omdat hij er nu eenmaal is geboren?
Dat is wat christenen er van gemaakt hebben.quote:Natuurlijk niet!!!, dat rijmt niet met Gods Rechtvaardigheid en Liefde, snappie?
Moslims ? Die hebben dezelfde voorschriften als de Joden en de Christenen: Het Boek.quote:
mensen daar hebben een ander geloof, tis maar net ook, waar je bent geboren.
Het verschil zit hem in de ( al dan niet opzettelijk vertekende ) vertalingen.
De bestaande volken in het beloofde land waren daar ook nou eenmaal geboren.. Vervolgens werden alle inwoners afgeslacht, zelfs de baby's (behalve de maagdelijke meisjes)... rijmt dat met gods rechtvaardigheid en liefde?quote:
[..]
[..]
mensen daar hebben een ander geloof, tis maar net ook, waar je bent geboren.
zou God oordelen, dat iemand iets anders gelooft, omdat hij er nu eenmaal is geboren?
Natuurlijk niet!!!, dat rijmt niet met Gods Rechtvaardigheid en Liefde, snappie?
Alpha kenny one
Naaaahjaaaaah! Waarom zijn andersgelovigen nou weer inene slecht???quote:
[..]
Als ik de bijbel lees kom ik inderdaad tot die conclusie. Andersgelovigen zijn slecht en dienen geëlimineerd te worden. en dat is dan ook wat aan de lopende band gebeurd. Vanaf de Exodus tot en met de grote koningen.
zoals ik al ze, de onschuldigen die werden gedood zijn nu in de hemel!!!!!!!!!
[..]
Niet.quote:Dat is wat christenen er van gemaakt hebben.
God is rechtvaardig en liefde staat geschreven, dus, dan leid ik dat ervan af.
Logisch he?
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Nee natuurlijk niet(Grote zucht)quote:
[..]
De bestaande volken in het beloofde land waren daar ook nou eenmaal geboren.. Vervolgens werden alle inwoners afgeslacht, zelfs de baby's (behalve de maagdelijke meisjes)... rijmt dat met gods rechtvaardigheid en liefde?
Alle babys en onschuldige mensen zijn nu in de hemel, want God is liefde en rechtvaardig.
Snappie?
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Joden en moslims hebben het evangelie van Christus niet.quote:
[..]
Moslims ? Die hebben dezelfde voorschriften als de Joden en de Christenen: Het Boek.
Het verschil zit hem in de ( al dan niet opzettelijk vertekende ) vertalingen.
En omdat God liefde en rechtvaardig is, komen ze in de hemel als ze een goed hart hebben.
Snappie?
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Idd. :quote:
[..]
en
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Haha dus hij laat die baby's eerst in koele bloede (na de initiele veldslag) vermoorden door zijn volk op aarde (je zal die opdracht maar krijgen zeg) om ze daarna met alle liefde in de hemel op te nemen.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet(Grote zucht)
Alle babys en onschuldige mensen zijn nu in de hemel, want God is liefde en rechtvaardig.
Snappie?
Bedenk dat het niet alleen om baby's ging maar om kinderen van alle leeftijden.. dus ook jongens van 7 of 8 jaar oud.
Wat een liefdevolle god zeg die zijn aardse volgelingen de opdracht geeft om een jongen van 8 al huilend de keel door te snijden... wat zeg ik? hele groepen van jongens.
Zie je het al voor je, dat scenario?
Alpha kenny one
