NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De heren hebben in Kiev op het podium gestaan, dat klopt. Maar zij hebben nooit gezegd dat Oekraine op korte termijn lid zou worden van de EU. En over Schengen is al helemaal met geen woord gesproken.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 11:41 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je weet wat ik ga posten en dat jullie dat weer gaan bagetalliseren...
[ afbeelding ]
Wel zou je kunnen redeneren dat de mannen met hun bezoek een verkeerd signaal hebben afgegeven. Maar dan nog is er nooit reden geweest om te rekenen op lidmaatschap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In Oekraïne wonen dan blijkbaar niet bijster intelligente mensen.quote:
[..]
In Oekraine zagen ze dat heel anders dan jij vanaf je zolderkamer
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Volgens jou zit ik fout, jij begrijpt dan ook niets van Oekraine
En weer op de man nadat je op de inhoud bent weggezet. Jammer.quote:
[..]
In Oekraine zagen ze dat heel anders dan jij vanaf je zolderkamer
Voor de zoveelste maal .. wel voor een wanhopig Oekrainequote:
[..]
De heren hebben in Kiev op het podium gestaan, dat klopt. Maar zij hebben nooit gezegd dat Oekraine op korte termijn lid zou worden van de EU. En over Schengen is al helemaal met geen woord gesproken.
Wel zou je kunnen redeneren dat de mannen met hun bezoek een verkeerd signaal hebben afgegeven. Maar dan nog is er nooit reden geweest om te rekenen op lidmaatschap.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Wat is er 'op de man' hier aan?quote:Op dinsdag 23 juni 2015 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
[..]
En weer op de man nadat je op de inhoud bent weggezet. Jammer.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Jammer dan voor Oekraïne.quote:
[..]
Voor de zoveelste maal .. wel voor een wanhopig Oekraine
Het ging om jouw claim dat de EU en VS lidmaatschap hebben beloofd aan het land. Dat is simpelweg niet juist.
Wat wanhopige Oekrainers zichzelf voorhielden, daar heb ik niks mee te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aha... imperialisme.. net als van Rompuy... 'Dat associatieverdrag drammen we er door'quote:
[..]
Jammer dan voor Oekraïne.
Het ging om jouw claim dat de EU en VS lidmaatschap hebben beloofd aan het land. Dat is simpelweg niet juist.
Wat wanhopige Oekrainers zichzelf voorhielden, daar heb ik niks mee te maken.
Oekraine hebben we niks mee te maken
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Oekraïne heeft vrijwillig ingestemd met dat verdrag.quote:
[..]
Aha... imperialisme.. net als van Rompuy... 'Dat associatieverdrag drammen we er door'
Oekraine hebben we niks mee te maken
Als we het over imperialisme hebben moeten we in deze toch echt naar de Russen kijken die niet toe willen staan dat Oekraïne als soeverein land zelfstandige beslissingen mag nemen...
Nee, ik heb niks te maken met hetgeen Oekrainers zichzelf voorhouden. Dat heeft helemaal niets met 'imperialisme' of 'erdoor rammen' te maken.quote:
[..]
Aha... imperialisme.. net als van Rompuy... 'Dat associatieverdrag drammen we er door'
Oekraine hebben we niks mee te maken
Het Associatieverdrag is helder. Tal van landen hebben een dergelijke overeenkomst gesloten met de EU. En het is algemeen bekend dat het Associatieverdrag geen lidmaatschap omvat. Dat bepaalde Oekrainers andere verwachtingen hadden, is niet het probleem van de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oekraine heeft nergens 'vrijwillig' mee ingestemt.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 11:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oekraïne heeft vrijwillig ingestemd met dat verdrag.
Als we het over imperialisme hebben moeten we in deze toch echt naar de Russen kijken die niet toe willen staan dat Oekraïne als soeverein land zelfstandige beslissingen mag nemen...
De zelfstandige beslissingen kwamen na een staatsgreep
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Maar er was toch een staatsgreep voor nodig om het er door te krijgen.quote:
[..]
Nee, ik heb niks te maken met hetgeen Oekrainers zichzelf voorhouden. Dat heeft helemaal niets met 'imperialisme' of 'erdoor rammen' te maken.
Het Associatieverdrag is helder. Tal van landen hebben een dergelijke overeenkomst gesloten met de EU. En het is algemeen bekend dat het Associatieverdrag geen lidmaatschap omvat. Dat bepaalde Oekrainers andere verwachtingen hadden, is niet het probleem van de EU.
De democratisch verkozen President koos een andere weg.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Zelfverrijking inderdaad.quote:
[..]
Maar er was toch een staatsgreep voor nodig om het er door te krijgen.
De democratisch verkozen President koos een andere weg.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgens mij heeft een democratisch gekozen parlement er uiteindelijk mee ingestemd.quote:
[..]
Oekraine heeft nergens 'vrijwillig' mee ingestemt.
De zelfstandige beslissingen kwamen na een staatsgreep
uiteindelijk.. net wat je zegtquote:
[..]
Volgens mij heeft een democratisch gekozen parlement er uiteindelijk mee ingestemd.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
met een dreigende menigte voor de deur...quote:
[..]
Volgens mij heeft een democratisch gekozen parlement er uiteindelijk mee ingestemd.
are we infinite or am I alone
Dat parlement is in elk geval democratischer verkozen dan het door jullie zo toegejuichde referendum op De Krim waar de Russische soldaten gewapend toekeken of men wel de juiste keuze maakte...quote:
[..]
met een dreigende menigte voor de deur...
Omdat Janoekovitsj, onder druk van de Russen, de keutel besloot in te trekken.quote:
[..]
Maar er was toch een staatsgreep voor nodig om het er door te krijgen.
De democratisch verkozen President koos een andere weg.
Tsja, daar maakte hij geen vrienden mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Allicht stukken democratischer dan jou EU..quote:Op dinsdag 23 juni 2015 12:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat parlement is in elk geval democratischer verkozen dan het door jullie zo toegejuichde referendum op De Krim waar de Russische soldaten gewapend toekeken of men wel de juiste keuze maakte...
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Allicht stukken democratischer dan jou EU..
Het had voor Oekraine stukken beter geweest.. maar wat je al eerder zei .. daar heb jij niks mee te maken!quote:
[..]
Omdat Janoekovitsj, onder druk van de Russen, de keutel besloot in te trekken.
Tsja, daar maakte hij geen vrienden mee.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
quote:
[..]
Dat parlement is in elk geval democratischer verkozen dan het door jullie zo toegejuichde referendum op De Krim waar de Russische soldaten gewapend toekeken of men wel de juiste keuze maakte...
are we infinite or am I alone
Dat de EU evenals Oekraine nu trouwens een veredelde dictatuur isquote:
Op
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Het Associatieverdrag had ik die mensen van harte gegund.quote:
[..]
Het had voor Oekraine stukken beter geweest.. maar wat je al eerder zei .. daar heb jij niks mee te maken!
Lidmaatschap is echter een compleet ander verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het associatieverdrag is er... ten koste van Oekraine zelfquote:
[..]
Het Associatieverdrag had ik die mensen van harte gegund.
Lidmaatschap is echter een compleet ander verhaal.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Enkel omdat Rusland dan geen stuk van Oekraïne had geannexeerd en de opstand in het oosten van Oekraïne dan niet gestuurd en gesteund had?quote:
[..]
Het had voor Oekraine stukken beter geweest..
Tja, zomaar toegeven aan militaire dreiging lijkt me ook niet op voorhand verstandig.
Mensen die blijven ontkennen dat een grote meerderheid van de Krim bij Rusland wil horen.... 
are we infinite or am I alone
oh maar dat is (ongeïnformeerde) nonsens natuurlijk.quote:
[..]
Dat de EU evenals Oekraine nu trouwens een veredelde dictatuur is
Daar moet je buurland Rusland en de rebellen in het oosten voor bedanken.quote:
[..]
Het associatieverdrag is er... ten koste van Oekraine zelf
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De militaire dreiging kwam NA de staatsgreep van (een klein deel) Oekraine zelfquote:
[..]
Enkel omdat Rusland dan geen stuk van Oekraïne had geannexeerd en de opstand in het oosten van Oekraïne dan niet gestuurd en gesteund had?
Tja, zomaar toegeven aan militaire dreiging lijkt me ook niet op voorhand verstandig.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
het is in ieder geval niet op democratische wijze gegaan. Een punt waar je nogal over flipt wanneer het gaat om pakweg het afzetten van de vorige president van Oekraïne...quote:
Mensen die blijven ontkennen dat een grote meerderheid van de Krim bij Rusland wil horen....
Militaire intimidatie speelde natuurlijk ook helemaal geen rol bij dat referendumquote:
Mensen die blijven ontkennen dat een grote meerderheid van de Krim bij Rusland wil horen....
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee nee de 3 westelijke oblasts die zich afscheiden van Kiev nadat Janoekovitjs het associatieverdrag niet ondertekendequote:
[..]
Daar moet je buurland Rusland en de rebellen in het oosten voor bedanken.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
kan je die post quoten waarin ik "flip" over het afzetten van Yanukovich?quote:
[..]
het is in ieder geval niet op democratische wijze gegaan. Een punt waar je nogal over flipt wanneer het gaat om pakweg het afzetten van de vorige president van Oekraïne...
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Militaire intimidatie speelde natuurlijk ook helemaal geen rol bij dat referendum
are we infinite or am I alone
Er viel weinig militair te intimideren ..quote:
[..]
Militaire intimidatie speelde natuurlijk ook helemaal geen rol bij dat referendum
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Er waren geen Russische troepen op de Krim toen wil je zeggen?quote:
[..]
Er viel weinig militair te intimideren ..
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
NATO discusses membership path with Ukraine as fighting continues
http://www.latimes.com/wo(...)-20150527-story.html
http://www.latimes.com/wo(...)-20150527-story.html
are we infinite or am I alone
Hey 99999
quote:
[..]
kan je die post quoten waarin ik "flip" over het afzetten van Yanukovich?
are we infinite or am I alone
20000 stuks... marine voornamelijk en 80 procent Russische burgerbevolking.quote:
[..]
Er waren geen Russische troepen op de Krim toen wil je zeggen?
Het is altijd zo geweest als je op de Krim kwam en je zei dat je uit Lvov kwam werd je al met een scheef oog aangekeken
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Poland Looking Forward to Ukraine's EU Membership
http://sputniknews.com/politics/20150612/1023286627.html
http://sputniknews.com/politics/20150612/1023286627.html
are we infinite or am I alone
whoehahaha... achterlijke Oekrainers was het een paar posts geleden nog.En uiteraard zag ik het ook helemaal fout zoals er in Oekraine gedacht werd. Owja en sputniknews is een Russische propagandasite...quote:
Poland Looking Forward to Ukraine's EU Membership
http://sputniknews.com/politics/20150612/1023286627.html
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Tja deze bron mag je wel dubieus noemen.quote:
Poland Looking Forward to Ukraine's EU Membership
http://sputniknews.com/politics/20150612/1023286627.html
Maar ZOA heeft natuurlijk niet geheel ongelijk. Ik heb de laatste stukken wel gelezen, maar het is en blijft een trieste situatie waarbij de Russen en de VS er er zooitje van blijven maken.
Want wie houd zich nu niet aan Minsk 2?
Het schijnt (ik ga de bronnen niet plaatsen omdat ik er geen zin in heb en ze vertaald zijn uit Kiev)dat de rebellen steeds meer terrein verliezen. Het leger uit Kiev schijnt javalins tow's te gebruiken. Daarbij was een US hoge legerofficier van mening dat er US troepen gestationeerd moeten worden in de Oekraïne. Niet om aan de gevechten deel te nemen maar om rust te creëren. Een permanente basis dus.
In Kiev zouden er ook anti VS demonstraties(VS ambassade)plaats vinden. Niet in grote getale, maar het begin is er.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En nu?quote:
Poland Looking Forward to Ukraine's EU Membership
http://sputniknews.com/politics/20150612/1023286627.html
Woorden van de Poolse minister van BuZa (niet bepaald de EU als geheel), en bovendien opgetekend door propaganda-nieuwssite Sputnik.
Iets met context. Wil wel een normale bron zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou ja... Polen is toch wel het land wat de meeste 'binding' heeft met de huidige dictator in Kiev..quote:Op dinsdag 23 juni 2015 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En nu?
Woorden van de Poolse minister van BuZa (niet bepaald de EU als geheel), en bovendien opgetekend door propaganda-nieuwssite Sputnik.
Iets met context. Wil wel een normale bron zien.
Maarja als jij liever Koenders gelooft aangaande Oekraine .. zet um op.
Bovendien is Polen ook nog eens voorzitter van de EU.
Trek je dus Polen in twijfel dan trek je de gehele EU in twijfel
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Het gaat mij er vooral om dat alle lidstaten de toetreding van Oekraine goed moeten keuren.quote:
[..]
Nou ja... Polen is toch wel het land wat de meeste 'binding' heeft met de huidige dictator in Kiev..
Maarja als jij liever Koenders gelooft aangaande Oekraine .. zet um op
Polen kan dus zoveel roepen, maar het land heeft daar verder niet zoveel over te zeggen.
Bovendien is toetreding een proces waar jaren overheen gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als het je even niet uitkomt dan stelt de EU niets voor..quote:
[..]
Het gaat mij er vooral om dat alle lidstaten de toetreding van Oekraine goed moeten keuren.
Polen kan dus zoveel roepen, maar het land heeft daar verder niet zoveel over te zeggen.
Bovendien is toetreding een proces waar jaren overheen gaan.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Dat staat er niet. Le-zen.quote:
[..]
Als het je even niet uitkomt dan stelt de EU niets voor..
Polen kan zoiets niet in z'n uppie besluiten. Daar gaat het om.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat de Polen liever vandaag dan morgen Rusland met de grond gelijk willen maken is duidelijk. Ik heb een collega met een Poolse vader maar hij is hier geboren en heb leuke discussies met deze waarde collega. Wel op een leuke manier. Maar ook hij vindt dat de Russen van de aardbol moeten verdwijnen. Het verleden is nog lang niet vergeten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
