BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
och als je het hier zo pathetisch vindt dan lijkt me de vervolgvraag ook wel simpel...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
nee niet echt, maar ik vind het persoonlijk best amusant dat er hier een stel wetenschappers zich compleet dood ergeren en zich zo laten opnaaien als door horzels gestoken... of bedoelde je het anders?quote:Op dinsdag 30 juni 2015 10:24 schreef starla het volgende:
En jij weet wat ze zeggen over leedvermaak toch?
Maar om het eens on-topic te houden, hoe heeft bijvoorbeeld vioxx verhaal het vertrouwen in de goedheid van bigfarma geholpen ... waarom zou je daar bijvoorbeeld niet een mening over hebben kunnen vormen die de hele industrie in een ander daglicht zet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als je je als wetenschapper niet zou ergeren aan onwaarheden dan ben je een charlatan en geen wetenschapper. Het lijkt me toch vrij logisch dat je je ergert aan zeer abjecte meningen. Een arts of wetenschapper die zich daar niets van aantrekt moet denk ik beter in de spiegel kijken dan ik.quote:Op dinsdag 30 juni 2015 10:29 schreef Re het volgende:
nee niet echt, maar ik vind het persoonlijk best amusant dat er hier een stel wetenschappers zich compleet dood ergeren en zich zo laten opnaaien als door horzels gestoken... of bedoelde je het anders?
En on topic dan maar; natuurlijk is niet elk medicijn perfect. Het verandert per definitie de homeostase, anders werkt het medicijn niet. Dus dat daar bijwerkingen mee gepaard gaan is logisch, dat houdt niet in dat wetenschappers expres een medicijn maken om mensen doodziek te maken. En daar gaat het hier vaak mis. De vooringenomen stelling dat artsen en wetenschappers ALLEMAAL, ja niet één ontspringt de dans hier, EXPRES mensen willen kapot maken. Kijk, zo discussieren heeft natuurlijk geen zin. Maar discussieren over de bijwerkingen van medicijnen, of deze ethisch toelaatbaar zijn, kosteneffectief etc. dat is een compleet andere discussie. Helaas hebben we dat laatste soort hier niet vaak.
[ Bericht 28% gewijzigd door starla op 30-06-2015 10:39:35 ]
I feel kinda Locrian today
ik heb geen behoefte energie te steken om degene die niet te overtuigen te zijn te overtuigen, ik ben geen jehova tenslotte...quote:
[..]
Als je je als wetenschapper niet zou ergeren aan onwaarheden dan ben je een charlatan en geen wetenschapper. Het lijkt me toch vrij logisch dat je je ergert aan zeer abjecte meningen. Een arts of wetenschapper die zich daar niets van aantrekt moet denk ik beter in de spiegel kijken dan ik.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mooi, dat is jouw mening. Ik ben wel iemand die altijd de mening laat weten over onwaarheden. Zonder mensen als ik krijg je namelijk dogma's en als er iets is dat maatschappelijke verzieking veroorzaakt, zijn het wel dogma's. C. Hitchens vocht tot aan zijn ziektebed tegen georganiseerde religie. Heeft dat religie doen verdwijnen? Nee. Hij deed dat vanuit zijn persoonlijke overtuiging. Dat laatste vind ik belangrijk, anders ben je maar het zoveelste schaap.quote:
ik heb geen behoefte energie te steken om degene die niet te overtuigen te zijn te overtuigen, ik ben geen jehova tenslotte...
En je kan het zo bagatelliseren als je wilt, en zo schouderophalend erover doen als je wilt. Ik zal altijd hier vanuit persoonlijke overtuiging blijven posten. Het zegt meer over jou dan over mij, dat je daar geen begrip voor hebt.
I feel kinda Locrian today
begrip voor wat?, ik denk dat je wat dingen verwartquote:
Het zegt meer over jou dan over mij, dat je daar geen begrip voor hebt.
Ik begrijp de aversie tegen bigfarma ik begrijp dat door de huidige constructie dit vragen geeft bij mensen die geen vertrouwen hebben in het systeem zoals het nu is, hoe goed of fout medicatie dan wel niet is. En ik begrijp de aversie die diezelfde mensen hebben als er mensen vanuit dat systeem je even komen vertellen hoe fout je het wel niet hebt. Dat is gewoon psychologie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
maar goed, ik stelde een voorbeeld, vioxx; hoe heeft dat het vertrouwen in bigpharma beinvloed en is dat terecht of niet?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Begrip voor een tegengeluid. Dat leek me nogal makkelijk te deduceren.quote:
[..]
begrip voor wat?, ik denk dat je wat dingen verwart
I feel kinda Locrian today
Vioxx was een flop. Dat weet iedereen en heeft terecht het vertrouwen in de gezondheidsindustrie (ik gebruik expres niet de term big pharma om neutraal over te komen) geschaad.quote:
maar goed, ik stelde een voorbeeld, vioxx; hoe heeft dat het vertrouwen in bigpharma beinvloed en is dat terecht of niet?
Ik stel een voorbeeld: 99% van alle medicatie die prima werken en een redelijk gunstig bijwerkingenprofiel hebben; hoe heeft dat het vertrouwen in de gezondheidsindustrie beinvloed en is dat terecht of niet?
I feel kinda Locrian today
perceptie natuurlijk, en 99% is maar een loos getal natuurlijk al helemaal omdat ze niet allemaal prima werken en al helemaal niet omdat ze een gunstig bijwerkingsprofiel hebben (zei de ene chemo patient tegen de andere). Ook is het natuurlijk niet zo dat als een medicijn goed werkt dat de industrie erachter te vertrouwen is.quote:
[..]
Vioxx was een flop. Dat weet iedereen en heeft terecht het vertrouwen in de gezondheidsindustrie (ik gebruik expres niet de term big pharma om neutraal over te komen) geschaad.
Ik stel een voorbeeld: 99% van alle medicatie die prima werken en een redelijk gunstig bijwerkingenprofiel hebben; hoe heeft dat het vertrouwen in de gezondheidsindustrie beinvloed en is dat terecht of niet?
Voor iedereen: lees dit artikel eens, ja uit Nature dus: hoe vertrouwen te herstellen in deze industrie
erg goed om eens in de spiegel te kijken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Er is volgens de wet een groot verschil of je zegt "Ik vind alle artsen moordenaars", of "Alle arsten zijn moordenaars". Het laatste is wat Lambiekje doet en dat heeft niks meer met een mening te maken.quote:
[..]
het blijft in principe gewoon een mening, ik mag alle politici ook crimineel noemen, of alle slagers, of bijvoorbeeld alle motorclubleden. En ja, die mening moet binnen de kaders van de policy liggen. En zoals wel vaker gesteld, in het kader van waar dit topic staat laat het gewoon links liggen. Er zijn genoeg plekken waar je op een ander niveau kan communiceren over de gezondheidszorg etc.
en dat wordt echt wel aangepakt, het wordt genote, aangegeven en verwijderd, dus stop eens om het bij de modjes hier neer te leggenquote:
[..]
Er is volgens de wet een groot verschil of je zegt "Ik vind alle artsen moordenaars", of "Alle arsten zijn moordenaars". Het laatste is wat Lambiekje doet en dat heeft niks meer met een mening te maken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En Lambiekje is er onlangs nog 2 weken afgegooid hoor, dat was niet omdat hij nou zo mooi en genuanceerd aan het posten was. Dus er wordt op gelet en we zijn de hele bigpharma reeks onder de loep aan het nemen dus er wordt wel aan gewerkt maar liever een totaaloplossing dan verder modderen in de constructie zoals het nu is, die blijkbaar niet werkt.quote:
[..]
Er is volgens de wet een groot verschil of je zegt "Ik vind alle artsen moordenaars", of "Alle arsten zijn moordenaars". Het laatste is wat Lambiekje doet en dat heeft niks meer met een mening te maken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Je mist nog steeds het punt, wil jij dit soort gevaarlijke onzin een platform bieden?quote:
[..]
ja of je accepteert dat er nou eenmaal mensen zijn met meningen die niet de jouwe zijn, als je echt evidence-based wil discussiëren over het nut van vaccinaties zijn er genoeg andere platforms waar je je hart onder gelijkgestemden kan luchten. Je zal er hier niet iemand wel of niet van overtuigen om wel of geen vaccinatie te nemen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik vind het uitermate interessant om te discussieren over zulk soort dingen, ja,quote:Op dinsdag 30 juni 2015 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je mist nog steeds het punt, wil jij dit soort gevaarlijke onzin een platform bieden?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zelden zoveel onzin gezien als het stukje proza hierboven. Wat wil je eigenlijk? Wat is het nut van dit forum. Dat mensen allemaal dezelfde kant op wijzen. Dat mensen die er anders over denken hier niet welkom zijn. Het is gewoon walgelijk om te zien hoe het moderatie team de mensen, die iedere discussie de mond snoeren, maar de hand boven het hoofd blijven houden (zelfs als ze strafbare uitspraken doen), en hoe mensen die daadwerkelijk een discussie willen aangaan worden weggezet als lastig. Maak er dan en gesloten forum van, waar je alleen toegang krijgt op basis van wat je gelooft. Zolang dat niet het geval is, is iedereen hier welkom om te posten.quote:
[..]
ja of je accepteert dat er nou eenmaal mensen zijn met meningen die niet de jouwe zijn, als je echt evidence-based wil discussiëren over het nut van vaccinaties zijn er genoeg andere platforms waar je je hart onder gelijkgestemden kan luchten. Je zal er hier niet iemand wel of niet van overtuigen om wel of geen vaccinatie te nemen.
quote:
Eh....Je verteld daarnet dat als je een afwijkende mening hebt je beter kunt wegblijven. Hoe wil je die discussie dan voeren?quote:Op dinsdag 30 juni 2015 11:43 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind het uitermate interessant om te discussieren over zulk soort dingen, ja,
En waar stopt de grens van het toelaatbare dan? En als niet hier waar dan wel? Het is niet alsof FOK! het enige platform is waar hierover gepraat wordt maar het is wel één van de weinige platformen waar beide standpunten welkom zijn en dat zie ik persoonlijk meer als een voordeel dan een nadeel. Anders zit je al snel op navelstarende sites die of enkel pro-pharma zijn of enkel anti-pharma, beide zonder enig weerwoord buiten de premisse van het voor of tegen pharma zijn.quote:
[..]
Je mist nog steeds het punt, wil jij dit soort gevaarlijke onzin een platform bieden?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
walgelijk nog welquote:
[..]
Zelden zoveel onzin gezien als het stukje proza hierboven. Wat wil je eigenlijk? Wat is het nut van dit forum. Dat mensen allemaal dezelfde kant op wijzen. Dat mensen die er anders over denken hier niet welkom zijn. Het is gewoon walgelijk om te zien hoe het moderatie team de mensen, die iedere discussie de mond snoeren, maar de hand boven het hoofd blijven houden (zelfs als ze strafbare uitspraken doen), en hoe mensen die daadwerkelijk een discussie willen aangaan worden weggezet als lastig. Maak er dan en gesloten forum van, waar je alleen toegang krijgt op basis van wat je gelooft. Zolang dat niet het geval is, is iedereen hier welkom om te posten.
[..]
, nou nou. Het moderatie team houdt zich gewoon aan de policy. En die insinuaties worden steeds hilarischer eigenlijk...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Heb je Re's stukje proza wel gelezen? Waar in duidelijk wordt gemaakt dat je maar beter kunt wegblijven als je niet gelooft in deze onzin. Zelfs Danny had woorden van die strekking. Met andere woorden. Fok faciliteerd een hele gevaarlijke stroming. Eentje waaran mensen overlijden. Niet iets om trots op te zijn.quote:
[..]
En waar stopt de grens van het toelaatbare dan? En als niet hier waar dan wel? Het is niet alsof FOK! het enige platform is waar hierover gepraat wordt maar het is wel één van de weinige platformen waar beide standpunten welkom zijn en dat zie ik persoonlijk meer als een voordeel dan een nadeel. Anders zit je al snel op navelstarende sites die of enkel pro-pharma zijn of enkel anti-pharma, beide zonder enig weerwoord buiten de premisse van het voor of tegen pharma zijn.
dat zeg ik nietquote:
[..]
Eh....Je verteld daarnet dat als je een afwijkende mening hebt je beter kunt wegblijven. Hoe wil je die discussie dan voeren?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik lach me kapot. Volgens mij levert een doodsverwensing volgens de policy een permaban op. Ik daag je uit om die policy dan ook na te leven. Je weet vast wel over welke gebruiker het gaat. Of zijn jullie soms bang dat zonder hem dit hele forum geen bestaansrecht meer heeft.quote:
[..]
walgelijk nog wel
quote:
Wat bedoel je dan met deze tekst?quote:als je echt evidence-based wil discussiëren over het nut van vaccinaties zijn er genoeg andere platforms waar je je hart onder gelijkgestemden kan luchten
Dit is meer voor FB.
Zullen we terug gaan naar ontwikkelingen in kinderkanker die haaks staan op de NWO/BigPharma plannen die sommige mensen op de forum suggeren.
Zullen we terug gaan naar ontwikkelingen in kinderkanker die haaks staan op de NWO/BigPharma plannen die sommige mensen op de forum suggeren.
Blijkbaar leidt je manier van discussieren hierover niet tot het gewenste effect wat je beoogt en dat je deze gevaarlijke stroming niet kan stoppen met jouw argumentatie, Misschien dan eerst eens naar jezelf kijken over waarom je de waarheid blijkbaar niet kunt overbrengen. En ga niet lopen jammeren dat je je mening niet mag geven want die wordt door iedereen gegeven.quote:
[..]
Heb je Re's stukje proza wel gelezen? Waar in duidelijk wordt gemaakt dat je maar beter kunt wegblijven als je niet gelooft in deze onzin. Zelfs Danny had woorden van die strekking. Met andere woorden. Fok faciliteerd een hele gevaarlijke stroming. Eentje waaran mensen overlijden. Niet iets om trots op te zijn.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
genoeg plekken op FOK! waar je over wetenschap en medicatie kunt praten lijkt mequote:
[..]
[..]
Wat bedoel je dan met deze tekst?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
oud nieuws joh, dat was in 2007 al bekendquote:
Dit is meer voor FB.
Zullen we terug gaan naar ontwikkelingen in kinderkanker die haaks staan op de NWO/BigPharma plannen die sommige mensen op de forum suggeren.
artikeltje
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee nee, als je geen interesse hebt in 'deze onzin', dat is iets anders. Als je alleen in BNW komt om te verkondigen dat BNW'ers zolderbewonende broekpoepers zijn ben je niet welkom, als je interesse hebt in het onderwerp maar het totaal oneens bent met wat er gezegd wordt is het een ander verhaal. ZEKER in reeksen zoals dit (en bijvoorbeeld vaccinatie).quote:
[..]
Heb je Re's stukje proza wel gelezen? Waar in duidelijk wordt gemaakt dat je maar beter kunt wegblijven als je niet gelooft in deze onzin. Zelfs Danny had woorden van die strekking. Met andere woorden. Fok faciliteerd een hele gevaarlijke stroming. Eentje waaran mensen overlijden. Niet iets om trots op te zijn.
Ander verhaal is het weer bijvoorbeeld in een topic over Tesla, daar ligt de gevoeligheid weer net wat anders en is het maatschappelijke debat een stuk milder en minder ingrijpend. Daar mag best op gediscussieerd worden met de aanname dat Tesla met buitenaardse wezens kon praten en aardstralen je mobiele telefoon op kan laden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
te fucking snel, wie van de auteurs ben jij!quote:
[..]
oud nieuws joh, dat was in 2007 al bekend
artikeltje
nee joh, gewoon goeie pubmed skills. Hopelijk brengen de clinical trials positieve resultaten, geluk is dat sommige MEK inhibitors al getest en gebruikt worden in andere kankersquote:Op dinsdag 30 juni 2015 12:08 schreef .SP. het volgende:
[..]
te fucking snel, wie van de auteurs ben jij!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
[edit: ja leuk geweest]quote:
[..]
En Lambiekje is er onlangs nog 2 weken afgegooid hoor, dat was niet omdat hij nou zo mooi en genuanceerd aan het posten was.
Alle topics waar lambiekje verschijnt gaan hetzelfde: lange copy-paste van een of andere vage site met daaronder twee zinnen eigen bijdrage waarin hij een hele andere conclusie trekt dan er in zijn zelf gequote tekst wordt getrokken (dmv [b] tags). Vragen naar aanleiding van zijn posts negeert hij volledig of geeft een antwoord wat bij een andere vraag lijkt te horen en vervolgens verdwijnt hij voor lange tijd.
Als je de discussie als in dit topic niet wil/kan voeren zorg dan in ieder geval dat er een bepaalde vorm van reactieverplichting komt op kritische vragen (zowel voor als tegen) en laat niet toe dat enkel brainfarts worden gepost.
[ Bericht 9% gewijzigd door jogy op 30-06-2015 12:36:10 ]
Wat een gezeur en het blijft maar doorgaan. Vraag me af wat men nou wil, Biek een perm ban aansmeren? Dat je bepaalde dingen niet meer mag aankaarten op BNW want respectloos enzo? Het gaat eigenlijk nergens meer over en als het zo moet/gaat kan dit topic net zo goed dicht.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik wist dat je met het chemo-voorbeeld zou komen. Hoeveel mensen die minstens 10 medicijnen gebruiken zie jij elke dag?quote:
[..]
perceptie natuurlijk, en 99% is maar een loos getal natuurlijk al helemaal omdat ze niet allemaal prima werken en al helemaal niet omdat ze een gunstig bijwerkingsprofiel hebben (zei de ene chemo patient tegen de andere). Ook is het natuurlijk niet zo dat als een medicijn goed werkt dat de industrie erachter te vertrouwen is.
Ik zie er ongeveer 30, elke dag weer, met minstens 10 medicijnen omdat ik een oude populatie vertegenwoordig (gemiddeld boven de 80 jaar).
Ik hoor serieus zelden mensen klagen over bijwerkingen. Niet dat ze geen eventuele bijwerkingen hebben, maar er geen last of weet van hebben. En als ze daarmee gelukkig 90 worden, dan voel ik me geen misdadiger. Sorry als ik jouw luchtkasteel hiermee kapot maak.
En de dankbaarheid van sommige mensen als een medicijn aanslaat is
Dat gevoel zul jij nooit helaas krijgen. Blijf jij maar lekker zeiken en verzuipen in negativiteit. Ik zie ook de positieve kant en dat maakt mijn vak leuk. Wat voor stigma je me ook wilt geven.
I feel kinda Locrian today
ik heb je nergens beschuldigd van misdaad noch heb ik een luchtkasteel om te vernielen. Medicatie is nodig, red levens en dient de mensheid, maar pretenderen dat het allemaal whalhalla oplossingen zijn is gewoon niet waar. Op persoonlijk vlak slik ik dagelijks hoge doses Lyrica, daar kan ik gelukkig prima op functioneren maar heb er ook flink wat bijwerkingen van.quote:
[..]
Ik wist dat je met het chemo-voorbeeld zou komen. Hoeveel mensen die minstens 10 medicijnen gebruiken zie jij elke dag?
Ik zie er ongeveer 30, elke dag weer, met minstens 10 medicijnen omdat ik een oude populatie vertegenwoordig (gemiddeld boven de 80 jaar).
Ik hoor serieus zelden mensen klagen over bijwerkingen. Niet dat ze geen eventuele bijwerkingen hebben, maar er geen last of weet van hebben. En als ze daarmee gelukkig 90 worden, dan voel ik me geen misdadiger. Sorry als ik jouw luchtkasteel hiermee kapot maak.
Je pretendeert dat alles prima effectief is zonder noemenswaardige bijwerkingen, nou dat is gewoon aantoonbaar niet waar. Geen enkel medicijn (nou ja er zijn er een paar, maar ok) is vooralsnog 100% effectief met 0% bijwerkingen. Als dat zo was geweest hadden we geen wetenschap meer nodig natuurlijk.
Oh je had er nog een extra sneer aan toegevoegd zie ik... dat op de man spelen kun je prima zie ik
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik kom hier omdat ik het interessant vind om te discussiëren met mensen die aan de andere kant van het BigBadPharma spectrum staan. Maar ik stel dan wel een inhoudelijke discussie op prijs. Eentje waar met argumenten wordt gepraat ook al zijn deze onderbouwd met bronnen als wanttoknow en andere complotsites. Er is heus genoeg mis in de medische business, dat maar een beetje weggemoffeld wordt.quote:
Wat een gezeur en het blijft maar doorgaan. Vraag me af wat men nou wil, Biek een perm ban aansmeren? Dat je bepaalde dingen niet meer mag aankaarten op BNW want respectloos enzo? Het gaat eigenlijk nergens meer over en als het zo moet/gaat kan dit topic net zo goed dicht.
Maar het vervalt hier vaak in linkdumps en gescheld over en weer, van beide kampen. Ik ben hier ook geen heilige in, maar ik vind het gedrag van vooral Lambiekje regelmatig onacceptabel. Je mag een boel vinden van artsen en pharmaceuten. Maar hij vindt niets, hij scheld iedereen uit voor moordenaars. Dat is voor mij de grens.
Dat pretendeer ik helemaal niet. Natuurlijk zijn er mensen die bijwerkingen hebben, maar wie ben ik om dat voor hen in te vullen als ze daarmee gelukkig oud worden en dus niet over elke poep en scheet zeiken omdat ze dat voor lief nemen. Zodat ze hun kleinkinderen kunnen zien opgroeien. Zodat ze nog kunnen genieten van het leven omdat het wolkerige gevoel dat je van Lyrica krijgt stukken minder erg is dan die helse pijnen die ze hebben van hun polyneuropathie.
Het kwaad is erger dan het middel in dat geval.
En zo lang dát het resultaat is vind ik dat ik iets bijdraag aan kwaliteit van het leven.
Als ik merk dat medicatie kwaliteit van het leven vermindert, dan praat ik daarover met die persoon en komen we SAMEN tot een ander plan.
Biek of jij moeten gewoon een keer een dag meelopen met mij. Bied ik je graag aan. Dan zal je kop rood staan van schaamte wat je allemaal over ons hier hebt gezegd. Dan zul je zien hoe transparant we eigenlijk zijn, dan zul je zien dat er geen martelkelders zijn in het ziekenhuis en dan zul je een keer zien dat, ja, 99% van de patienten tevreden is en er altijd 1% is waarbij medicatie niet aanslaan of tot de groep behoren waarbij alles al a priori fout is.
Het kwaad is erger dan het middel in dat geval.
En zo lang dát het resultaat is vind ik dat ik iets bijdraag aan kwaliteit van het leven.
Als ik merk dat medicatie kwaliteit van het leven vermindert, dan praat ik daarover met die persoon en komen we SAMEN tot een ander plan.
Biek of jij moeten gewoon een keer een dag meelopen met mij. Bied ik je graag aan. Dan zal je kop rood staan van schaamte wat je allemaal over ons hier hebt gezegd. Dan zul je zien hoe transparant we eigenlijk zijn, dan zul je zien dat er geen martelkelders zijn in het ziekenhuis en dan zul je een keer zien dat, ja, 99% van de patienten tevreden is en er altijd 1% is waarbij medicatie niet aanslaan of tot de groep behoren waarbij alles al a priori fout is.
I feel kinda Locrian today
Die discussie voert hij niet, het enige wat hij doet is schelden en linkjes dumpen waarbij hij zichzelf met enige regelmaat tegenspreekt.quote:
[..]
ik vind het uitermate interessant om te discussieren over zulk soort dingen, ja,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij scheldt iedereen uit? Lijkt me wat overdreven maar goed. Mag ik er dan ookquote:
[..]
Ik kom hier omdat ik het interessant vind om te discussiëren met mensen die aan de andere kant van het BigBadPharma spectrum staan. Maar ik stel dan wel een inhoudelijke discussie op prijs. Eentje waar met argumenten wordt gepraat ook al zijn deze onderbouwd met bronnen als wanttoknow en andere complotsites. Er is heus genoeg mis in de medische business, dat maar een beetje weggemoffeld wordt.
Maar het vervalt hier vaak in linkdumps en gescheld over en weer, van beide kampen. Ik ben hier ook geen heilige in, maar ik vind het gedrag van vooral Lambiekje regelmatig onacceptabel. Je mag een boel vinden van artsen en pharmaceuten. Maar hij vindt niets, hij scheld iedereen uit voor moordenaars. Dat is voor mij de grens.
op wijzen dat mensen die tegen vaccinaties zijn zo vaak uitgescholden worden voor moordenaar? Persoonlijk kan het me geen reet bommen, ik lig er niet wakker van maar wat ik me dan wel afvraag waarom dit dan wel mag? Best een beetje hypocriet toch?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik weet niet wat ik precies heb gezegd over jou persoonlijk, behalve dat je het allemaal wat rooskleurig doet voorkomen over 99%, dat is gewoon niet waar. En dat wolkerige gevoel helpt me niet bij mijn werk eigenlijk.quote:
Dat pretendeer ik helemaal niet. Natuurlijk zijn er mensen die bijwerkingen hebben, maar wie ben ik om dat voor hen in te vullen als ze daarmee gelukkig oud worden en dus niet over elke poep en scheet zeiken omdat ze dat voor lief nemen. Zodat ze hun kleinkinderen kunnen zien opgroeien. Zodat ze nog kunnen genieten van het leven omdat het wolkerige gevoel dat je van Lyrica krijgt stukken minder erg is dan die helse pijnen die ze hebben van hun polyneuropathie.
Het kwaad is erger dan het middel in dat geval.
En zo lang dát het resultaat is vind ik dat ik iets bijdraag aan kwaliteit van het leven.
Als ik merk dat medicatie kwaliteit van het leven vermindert, dan praat ik daarover met die persoon en komen we SAMEN tot een ander plan.
Biek of jij moeten gewoon een keer een dag meelopen met mij. Bied ik je graag aan. Dan zal je kop rood staan van schaamte wat je allemaal over ons hier hebt gezegd.
En ik heb vaak genoeg over de afdeling neurologie en neurochirurgie gelopen, heb er zelfs mijn proefschrift over geschreven, dus je mag weer van je hoge paard af voor nu.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ja dat klopt, ik ben dan ook meer benieuwd waarom er mensen zijn met zulk soort gedachtesquote:
[..]
Die discussie voert hij niet, het enige wat hij doet is schelden en linkjes dumpen waarbij hij zichzelf met enige regelmaat tegenspreekt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nou goed, je hebt gelijk, ik lieg. Prima als je dat wilt vinden. Let wel dat ik het over artsenszorg heb hier en medicatie. Merendeel van de klachten gaan over wachttijden en verpleegkundige zorg, ja, ook bijna 99%.
Heb vaak genoeg klachten gehad en eerlijk waar: in 100% van de gevallen ging het bijna alleen over conflicten met de verpleegkundigen. En zeker de helft gaat over niet bewezen letsel. Zo zou ik ooit iemand een hernia hebben geprik tijdens een LP wat middels MRI direct ontkracht werd. Toch bleef ze persisteren dat ik haar een hernia had geprikt Maar goed...jij bent arts?
Waar ben je in vredesnaam het spoor kwijtgeraakt?
Heb vaak genoeg klachten gehad en eerlijk waar: in 100% van de gevallen ging het bijna alleen over conflicten met de verpleegkundigen. En zeker de helft gaat over niet bewezen letsel. Zo zou ik ooit iemand een hernia hebben geprik tijdens een LP wat middels MRI direct ontkracht werd. Toch bleef ze persisteren dat ik haar een hernia had geprikt
Maar goed...jij bent arts?Waar ben je in vredesnaam het spoor kwijtgeraakt?
I feel kinda Locrian today
Om Re in hetzelfde hokje te proppen als Lambiekje is nogal een vergissing. Op zich. Verwar begrip niet met 'het eens zijn met'quote:
Biek of jij moeten gewoon een keer een dag meelopen met mij. Bied ik je graag aan. Dan zal je kop rood staan van schaamte wat je allemaal over ons hier hebt gezegd. Dan zul je zien hoe transparant we eigenlijk zijn, dan zul je zien dat er geen martelkelders zijn in het ziekenhuis en dan zul je een keer zien dat, ja, 99% van de patienten tevreden is en er altijd 1% is waarbij medicatie niet aanslaan of tot de groep behoren waarbij alles al a priori fout is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Als Re opkomt voor Biek dan kan ik niet anders dan ze in dezelfde zin noemen nee.
En FYI, ik stop ze niet in hetzelfde 'hok'. Ik ben niet zo van hokken. Biek is een buitencategorie, daar valt niemand mee te vergelijken.
En FYI, ik stop ze niet in hetzelfde 'hok'. Ik ben niet zo van hokken. Biek is een buitencategorie, daar valt niemand mee te vergelijken.
I feel kinda Locrian today
ik ben geen arts nee, gelukkig niet, die verantwoordelijkheid zou ik niet willen hebben, ik heb een wat bescheidenere functie. Ik heb trouwens nergens iets beweerd over of je goed of slecht werk verricht, ik weet wel zeker dat je dat eerste doet.quote:
Nou goed, je hebt gelijk, ik lieg. Prima als je dat wilt vinden. Let wel dat ik het over artsenszorg heb hier en medicatie. Merendeel van de klachten gaan over wachttijden en verpleegkundige zorg, ja, ook bijna 99%.
Heb vaak genoeg klachten gehad en eerlijk waar: in 100% van de gevallen ging het bijna alleen over conflicten met de verpleegkundigen. En zeker de helft gaat over niet bewezen letsel. Zo zou ik ooit iemand een hernia hebben geprik tijdens een LP wat middels MRI direct ontkracht werd. Toch bleef ze persisteren dat ik haar een hernia had geprikt
Ik heb het puur over die ene statement en ja puur over farmaceutische zorg, en zolang een medicijn een positieve risk/benefit heeft vind ik het prima dat het wordt voorgeschreven, maar ik pretender niet dat 99% van de medicatie effectief is en veilig.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nogmaals; dat laatste pretendeer ik ook niet. Ik heb het hier meer over QALY's dan over of mensen daadwerkelijk een bijwerking hebben.
In welk vakgebied ben je gepromoveerd op 'neurologie en neurochirurgie' dan?
In welk vakgebied ben je gepromoveerd op 'neurologie en neurochirurgie' dan?
I feel kinda Locrian today
Ik kom helemaal niet voor hem op, lees eens wat topics hier terug zou ik zeggen, ik vind het gewoon niet zo erg om met notoire tegenstanders in discusie te gaan, alleen door die wererzijdse fixatie komt er van discussieren weinig terecht.quote:
Als Re opkomt voor Biek dan kan ik niet anders dan ze in dezelfde zin noemen nee.
En FYI, ik stop ze niet in hetzelfde 'hok'. Ik ben niet zo van hokken. Biek is een buitencategorie, daar valt niemand mee te vergelijken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
migrainequote:
Nogmaals; dat laatste pretendeer ik ook niet. Ik heb het hier meer over QALY's dan over of mensen daadwerkelijk een bijwerking hebben.
In welk vakgebied ben je gepromoveerd op 'neurologie en neurochirurgie' dan?
en ja met een healthstate van 0.5 kun je prima 90 worden vooral als je wat disutilities kan voorkomen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Edit: Doe maar even niet.quote:
[..]
Hij scheldt iedereen uit? Lijkt me wat overdreven maar goed. Mag ik er dan ook
op wijzen dat mensen die tegen vaccinaties zijn zo vaak uitgescholden worden voor moordenaar? Persoonlijk kan het me geen reet bommen, ik lig er niet wakker van maar wat ik me dan wel afvraag waarom dit dan wel mag? Best een beetje hypocriet toch?
[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 30-06-2015 14:02:00 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
