SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Nogmaals: dat betwijfel ik ook nietquote:Op zondag 2 augustus 2015 13:06 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat zal best, maar een hele kleine minderheid kiest om die reden voor een WO-opleiding. Het gros wil gewoon een goede baan(zekerheid) met goed salaris.
Dat eerste betwijfel ik wel. Voor een goede baan met een goed salaris hoef je geen wo-opleiding te doen. Slechts een zeer kleine minderheid in Nederland kiest voor een wo-opleiding. De overgrote meerderheid kiest voor een beroepsopleiding. Veel beroepsopleidingen bieden ook veel meer (concreet) uitzicht op een goed salaris en een vaste baan dan academische opleidingen.
Dat is ook niet erg. Maar wanneer je als een mbo'er gaat kijken naar wo opleidingen zal je waarschijnlijk erg verbaasd zijn over de keuzes die meeste studenten maken. Op Fok! proef je af en toe die verbazing ook. Die keuze valt echter te begrijpen als je bedenkt dat studenten (heel) veel meer willen en kunnen halen uit hun studie dan alleen een "goede baan en een goed salaris".
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het startsalaris of salaris na 1.5 jaar zegt inderdaad eigenlijk veels te weinig. Idem voor de baankans. Ik ken zoveel mensen die een life sciences studie gedaan hebben, een promotie inrollen en na afronding zeer moeilijk aan het werk komen. Op de studie en vergelijkingswebsites staat ondertussen vrolijk dat 95% een baan vindt binnen een paar maanden, omdat promotieplekken relatief makkelijk te vinden zijn. Dat er na die 4 jaar maar voor 20% werk is wordt nergens vermeld en komt op geen enkele vergelijkingssite naar boven.quote:
[..]
Je moet bedenken dat veel wiskundigen na hun studie eerst nog een promotie doen; dat verklaart die lage salarissen en die hoge baanzekerheid. Wat dat betreft geeft het Elsevier-onderzoek een vertekend beeld en zou het beter zijn om de baankansen "na studie en eventuele promotie" in plaats van alleen maar "na studie" weer te geven.
Ik ben ook wel benieuwd of na 5 jaar het hogere startsalaris van beta studies nog standhoud tegen de gemiddelde salarissen van bv. rechten of economisch/bedrijfskundig afgestudeerden.
Waarschijnlijk wel, rechten, psychologie, economie, bedrijfskunde en communicatiewetenschap zijn de grootste studies. Bčtastudies zijn relatief klein en juist daar is een enorm tekort aan.quote:
Ik ben ook wel benieuwd of na 5 jaar het hogere startsalaris van beta studies nog standhoud tegen de gemiddelde salarissen van bv. rechten of economisch/bedrijfskundig afgestudeerden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik weet het niet. Juristen, controllers, managers en wat hogere HR-functionarissen zijn hoger ingeschaald dan informatici en (WO-)technici waar ik werk. Daar staat dan weer tegenover dat beta-afgestudeerden die de management of financiele kant opgaan zeer succesvol kunnen zijn en dit zullen compenseren.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, rechten, psychologie, economie, bedrijfskunde en communicatiewetenschap zijn de grootste studies. Bčtastudies zijn relatief klein en juist daar is een enorm tekort aan.
Dat enorme tekort aan beta's is wat mij betreft een discussie apart. Ik weet niet hoe het bij de andere technische richtingen is, maar ik kan garanderen dat er aan WO-opgeleide technici in de medische sector absoluut geen tekort is. Denk aan 30/40 sollicitanten per vacature. Aan MBO-opgeleide technici is er wel een heel duidelijk tekort.
Ja maar waar jij werkt is niet per definitie representatiefquote:
[..]
Ik weet het niet. Juristen, controllers, managers en wat hogere HR-functionarissen zijn hoger ingeschaald dan informatici en (WO-)technici waar ik werk.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het probleem is erg simpel: er studeren te veel mensen.quote:
[..]
Het startsalaris of salaris na 1.5 jaar zegt inderdaad eigenlijk veels te weinig. Idem voor de baankans. Ik ken zoveel mensen die een life sciences studie gedaan hebben, een promotie inrollen en na afronding zeer moeilijk aan het werk komen. Op de studie en vergelijkingswebsites staat ondertussen vrolijk dat 95% een baan vindt binnen een paar maanden, omdat promotieplekken relatief makkelijk te vinden zijn. Dat er na die 4 jaar maar voor 20% werk is wordt nergens vermeld en komt op geen enkele vergelijkingssite naar boven.
Ik ben ook wel benieuwd of na 5 jaar het hogere startsalaris van beta studies nog standhoud tegen de gemiddelde salarissen van bv. rechten of economisch/bedrijfskundig afgestudeerden.
Er zijn te veel studenten met een diploma voor een studie die normaal gezien wordt (werd) als golden ticket naar een hoog loon en/of vaste baan. Nu ligt de macht bij de bedrijven.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Dat studies als rechten een grote studie is brengt niet mee dat er geen tekort kan zijn aan goede juristen.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, rechten, psychologie, economie, bedrijfskunde en communicatiewetenschap zijn de grootste studies. Bčtastudies zijn relatief klein en juist daar is een enorm tekort aan.
Dat er veel studenten zijn betekent ook dat er veel middelmatige studenten zijn natuurlijk..quote:
[..]
Het probleem is erg simpel: er studeren te veel mensen.
Er zijn te veel studenten met een diploma voor een studie die normaal gezien wordt (werd) als golden ticket naar een hoog loon en/of vaste baan. Nu ligt de macht bij de bedrijven.
Play hard, go pro.
Er is ook wel wat meer vraag naar juristen dan naar bčta's, en het aanbod wordt bovendien kunstmatig laag gehouden door een numerus fixus. Het meeste bčta-werk vereist geen specialistische kennis of vaardigheden, maar kan eigenlijk door iedereen met een bovengemiddeld IQ wel worden opgepikt.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, rechten, psychologie, economie, bedrijfskunde en communicatiewetenschap zijn de grootste studies. Bčtastudies zijn relatief klein en juist daar is een enorm tekort aan.
Ja, toch zolang je iedereen maar laat studeren is het aanbod te groot en gaat het loon omlaag.quote:
[..]
Dat studies als rechten een grote studie is brengt niet mee dat er geen tekort kan zijn aan goede juristen.
[..]
Dat er veel studenten zijn betekent ook dat er veel middelmatige studenten zijn natuurlijk..
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Bčta's kunnen prima functies van bedrijfskundigen invullen. Andersom is doorgaans een stuk problematischer.quote:
[..]
Er is ook wel wat meer vraag naar juristen dan naar bčta's, en het aanbod wordt bovendien kunstmatig laag gehouden door een numerus fixus. Het meeste bčta-werk vereist geen specialistische kennis of vaardigheden, maar kan eigenlijk door iedereen met een bovengemiddeld IQ wel worden opgepikt.
Problemen mee? Iedereen verdient toch een kansquote:
[..]
Ja, toch zolang je iedereen maar laat studeren is het aanbod te groot en gaat het loon omlaag.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Ja, ik vind niet dat iedereen moet gaan studeren, dat is onrealistisch.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 09:47 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Problemen mee? Iedereen verdient toch een kans
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
idd, kansen moet je verdienen, niet cadeau krijgen.quote:
[..]
Problemen mee? Iedereen verdient toch een kans
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Selectie aan de poort dus, mensen die niet capabel zijn voor een opleiding worden dan vroegtijdig eruit gefilterdquote:
[..]
Ja, ik vind niet dat iedereen moet gaan studeren, dat is onrealistisch.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Ook met de numeri fixi (die inderdaad een kunstmatige schaarste creëert aan technici) voor de technische opleidingen ligt de instroom relatief hoog. Er beginnen meer mensen aan een studie als werktuigbouwkunde of lucht en ruimtevaarttechniek dan aan een bachelor sociologie. De uitval ligt bij een gamma studie ook hoger dan bij een bčta studie, waardoor het aantal afgestudeerde sociologen in vergelijking met ingenieurs minimaal is.quote:
[..]
Er is ook wel wat meer vraag naar juristen dan naar bčta's, en het aanbod wordt bovendien kunstmatig laag gehouden door een numerus fixus. Het meeste bčta-werk vereist geen specialistische kennis of vaardigheden, maar kan eigenlijk door iedereen met een bovengemiddeld IQ wel worden opgepikt.
Uiteindelijk bepaalt de markt natuurlijk de werkelijke vraag. Tijdens de crisis was er aanzienlijk meer belangstelling voor technici dan voor startende juristen. Voor de crisis lagen de verhoudingen (ondanks de grote aantallen) andersom. De economie trekt nu - voelbaar - aan en het is dan ook erg interessant hoe over een paar jaar de verhoudingen weer liggen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
Selectie aan de poort dus, mensen die niet capabel zijn voor een opleiding worden dan vroegtijdig eruit gefilterd
en mensen die het niet kunnen betalen én middelmatig zijn.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ja, of zelf betalen.quote:
[..]
idd, kansen moet je verdienen, niet cadeau krijgen.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Dat is onzin, iedereen verdient een kans ondanks dikte van de portemonnee, mits hij/zij aantoonbaar talent heeft voor de opleiding. Dat kan door selectie aan de poort.quote:
[..]
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Als je middelmatig heb je niets op een uni te zoeken, maar dan ben je vrij om naar een private university te gaan als je het kunt betalen.quote:
[..]
Dat is onzin, iedereen verdient een kans ondanks dikte van de portemonnee, mits hij/zij aantoonbaar talent heeft voor de opleiding. Dat kan door selectie aan de poort.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Waarom zou iemand met rijke ouders die alles in de schoot geworpen krijgt meer kansen krijgen om te studeren dan iemand uit een arbeidersmilieu die hard werkt om hoger op te komen?quote:
[..]
Als je middelmatig heb je niets op een uni te zoeken, maar dan ben je vrij om naar een private university te gaan als je het kunt betalen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Ze hebben altijd gelijke kansen. Of je betaalt voor bijvoorbeeld Harvard of je kunt, mits je heel goed bent, een scholarship verdien bij diezelfde universiteit. Eerlijk lijkt me zo. Het moet maar eens afgelopen zijn met het straffen van kinderen omdat ze toevallig rijke ouders hebben.quote:
[..]
Waarom zou iemand met rijke ouders die alles in de schoot geworpen krijgt meer kansen krijgen om te studeren dan iemand uit een arbeidersmilieu die hard werkt om hoger op te komen?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Rijke kinderen worden niet gestraft hoor, waar haal je dat uit?quote:
[..]
Ze hebben altijd gelijke kansen. Of je betaalt voor bijvoorbeeld Harvard of je kunt, mits je heel goed bent, een scholarship verdien bij diezelfde universiteit. Eerlijk lijkt me zo. Het moet maar eens afgelopen zijn met het straffen van kinderen omdat ze toevallig rijke ouders hebben.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Universiteiten als Harvard hebben voor veel studies strenge toelatingseisen, is niet simpel betalen en je bent binnen.quote:
[..]
Ze hebben altijd gelijke kansen. Of je betaalt voor bijvoorbeeld Harvard of je kunt, mits je heel goed bent, een scholarship verdien bij diezelfde universiteit. Eerlijk lijkt me zo. Het moet maar eens afgelopen zijn met het straffen van kinderen omdat ze toevallig rijke ouders hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uit jouw opmerking.quote:
[..]
Rijke kinderen worden niet gestraft hoor, waar haal je dat uit?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
|
|
