Tour 2015: De Uitvallers en de Ziekenboeg.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 23:12 schreef Sked het volgende:

[..]

De ASO zou afspraken kunnen maken over de laatste vijf kilometer bijvoorbeeld, omdat de nervositeit daar het grootst is. Daarnaast ben ik er ook wel voorstander van om teams kleiner te maken en vind ik dat het peloton zelf ook veel te weinig doet om dit te veranderen. Maak als klassementsrenners de afspraak om in vlakke etappes gewoon rustig in de buik te gaan zitten bijvoorbeeld.

Ik word er echt schijtziek van en bijna elke winnaar deze Tour staat in de schaduw van valpartijen

Ik word echt schijtziek van mensen die in kleinere teams de oplossing zien. De zwaarste valpartijen zie je gebeuren in uitgedunde groepen en dan op rechte wegen, in bochten die veel te hard genomen worden of als het spannend wordt,of een combinatie daarvan.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 23:12 schreef Sked het volgende:

[..]

De ASO zou afspraken kunnen maken over de laatste vijf kilometer bijvoorbeeld, omdat de nervositeit daar het grootst is. Daarnaast ben ik er ook wel voorstander van om teams kleiner te maken en vind ik dat het peloton zelf ook veel te weinig doet om dit te veranderen. Maak als klassementsrenners de afspraak om in vlakke etappes gewoon rustig in de buik te gaan zitten bijvoorbeeld.

Ik word er echt schijtziek van en bijna elke winnaar deze Tour staat in de schaduw van valpartijen

Die regels zijn er deels natuurlijk met de 3KM regel in vlakke ritten. De beste oplossing is denk ik nog steeds gewoon starten met een paar flink zware bergritten i.p.v. met vlakke ritten. Dan is het klassement snel al deels gemaakt, er zal er veel minder nerveus gekoerst worden in de vlakke ritten erna, echter zal de parcoursbouwer dit nooit doen, want je neemt ook gelijk een flink stuk spanning weg.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 00:26 schreef Dennism het volgende:

[..]

Die regels zijn er deels natuurlijk met de 3KM regel in vlakke ritten. De beste oplossing is denk ik nog steeds gewoon starten met een paar flink zware bergritten i.p.v. met vlakke ritten. Dan is het klassement snel al deels gemaakt, er zal er veel minder nerveus gekoerst worden in de vlakke ritten erna, echter zal de parcoursbouwer dit nooit doen, want je neemt ook gelijk een flink stuk spanning weg.

Starten met een lange tijdrit zou ook kunnen, maar dat is niet echt leuk voor de stad van het Grand Depart, die hebben liever een korte tijdrit.

Oortjes afschaffen !!!
De renners worden gek gemaakt door het geschreeuw van de ploegleiders...

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 23:42 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik word echt schijtziek van mensen die in kleinere teams de oplossing zien. De zwaarste valpartijen zie je gebeuren in uitgedunde groepen en dan op rechte wegen, in bochten die veel te hard genomen worden of als het spannend wordt,of een combinatie daarvan.

Ik geloof inderdaad niet dat kleinere ploegen de oplossing is. Of het peloton nou 200 of 100 man is, de klassementsrenners willen van voren rijden bij elk mogelijk obstakel. Net als renners die denken kans te maken op de ritzege. Het gedrang zal blijven. Er moet een andere oplossing komen, maar wat?

Greg Henderson out.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 00:26 schreef Dennism het volgende:

[..]

Die regels zijn er deels natuurlijk met de 3KM regel in vlakke ritten. De beste oplossing is denk ik nog steeds gewoon starten met een paar flink zware bergritten i.p.v. met vlakke ritten. Dan is het klassement snel al deels gemaakt, er zal er veel minder nerveus gekoerst worden in de vlakke ritten erna, echter zal de parcoursbouwer dit nooit doen, want je neemt ook gelijk een flink stuk spanning weg.

Onzin ook natuurlijk. Een meerdaagse wielerwedstrijd heeft nu eenmaal van alles wat.

De meeste valpartijen die ik zag is gewoon onoplettendheid. Ik zag al bij 2 GoPro filmpjes en het filmpje waarin Dumoiulin op zijn plaat gaat, dat de val veroorzaakt wordt doordat men met zijn voorwiel het achterwiel van de voorligger aanraakt en daardoor op zijn plaat gaat. Middenin het peleton betekent dat de rest achter hem, bovenop hem knalt en dus ook op zijn plaat gaat. Men moet meer afstand houden, opletten en niet zo naar voren duwen.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 23:12 schreef Sked het volgende:
Maak als klassementsrenners de afspraak om in vlakke etappes gewoon rustig in de buik te gaan zitten bijvoorbeeld.

En dan klapt de hele zooi in het midden onderuit waardoor die in de tweede groep komen, zit alleen die ene net niet klassementsrenner maar toch net wel voorin waardoor die een Pereiro Siotje kan doen.

Grootste probleem is dat alle klassementsrijders bij elke vluchtheuvel en brug vooraan willen zitten. In de etappe naar Huy zaten ze op 70km van de streep allemaal te vechten om vooraan te zitten op een heuveltje van de 4de categorie, dat gaat toch helemaal nergens meer over

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 12:54 schreef GotenSSJ het volgende:
Grootste probleem is dat alle klassementsrijders bij elke vluchtheuvel en brug vooraan willen zitten. In de etappe naar Huy zaten ze op 70km van de streep allemaal te vechten om vooraan te zitten op een heuveltje van de 4de categorie, dat gaat toch helemaal nergens meer over

Nee, dat gaat nergens over.
Maar op het moment dat het breekt op plek 50 en Mollema ofzo zit er achter waardoor hij in het weiland terecht komt staat het hier vol met ' ' smilies omdat hij daar zat.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:01 schreef OProg het volgende:

[..]

Nee, dat gaat nergens over.
Maar op het moment dat het breekt op plek 50 en Mollema ofzo zit er achter waardoor hij in het weiland terecht komt staat het hier vol met ' ' smilies omdat hij daar zat.

Juist, en daarom zitten al die renners voorin. Omdat ze anders 's krijgen op Fok!

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:03 schreef cafca het volgende:

[..]

Juist, en daarom zitten al die renners voorin. Omdat ze anders :,) 's krijgen op Fok!

Inderdaad.

Maar het geeft vooral aan dat we dat inmiddels maar verwachten dat ze maar voorin zitten.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:01 schreef OProg het volgende:

[..]

Nee, dat gaat nergens over.
Maar op het moment dat het breekt op plek 50 en Mollema ofzo zit er achter waardoor hij in het weiland terecht komt staat het hier vol met ' ' smilies omdat hij daar zat.

Je moet natuurlijk wel blijven opletten en op cruciale stukken zo ver mogelijk naar voren zitten (kasseien, moment van opdraaien parallel aan zee etc.) Maar ik heb hardop gelachen om de wanhopige pogingen om vooraan te zitten in die etappe naar Huy op 70km van de streep

Genoeg prominenten al dit jaar uitgevallen door dat ze zo nodig van voren moesten zitten terwijl dat niet per se nodig was. Dumoulin en Cancellara op 60km van de streep bijv Ook Martin had niet als nummer 6 aan de 'klim' gisteren hoeven te beginnen.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:05 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk wel blijven opletten en op cruciale stukken zo ver mogelijk naar voren zitten (kasseien, moment van opdraaien parallel aan zee etc.) Maar ik heb hardop gelachen om de wanhopige pogingen om vooraan te zitten in die etappe naar Huy op 70km van de streep

Genoeg prominenten al dit jaar uitgevallen door dat ze zo nodig van voren moesten zitten terwijl dat niet per se nodig was. Dumoulin en Cancellara op 60km van de streep bijv Ook Martin had niet als nummer 6 aan de 'klim' gisteren hoeven te beginnen.

Het probleem is juist dat alles tegenwoordig een cruciale strook kan zijn. Het kan overal gebeuren tegenwoordig en niet alleen in de aanloop naar een kasseistrook, een strook met zijwind of een beklimming. In die etappe naar Metz drie jaar geleden vielen ze op een heel normaal stuk wegdek, beetje dalend en ver van de streep, maar omdat de impact groot was en ze in het peloton direct doortrokken, was de schade heel groot. Elke keer kan het raak zijn en elke keer zou het peloton door kunnen trekken. Dat is het grote verschil.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:07 schreef TheArt het volgende:

[..]

Het probleem is juist dat alles tegenwoordig een cruciale strook kan zijn. Het kan overal gebeuren tegenwoordig en niet alleen in de aanloop naar een kasseistrook, een strook met zijwind of een beklimming. In die etappe naar Metz drie jaar geleden vielen ze op een heel normaal stuk wegdek, beetje dalend en ver van de streep, maar omdat de impact groot was en ze in het peloton direct doortrokken, was de schade heel groot. Elke keer kan het raak zijn en elke keer zou het peloton door kunnen trekken. Dat is het grote verschil.

Goed punt. Een oplossing voor dat soort dingen zal er niet zijn, valpartijen kan je natuurlijk niet compleet uitbannen, helaas. Maar ik denk persoonlijk dat het risico op zo'n scenario, laten we zeggen 30 man tegen de grond en volk erachter, groter is door de manier waarop ze nu rijden dan zonder dit kansloze gedrang. Wellicht moeten er eerst 1 of 2 tours verloren worden door het gedrang oid voor dat de renner dat in zien.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:12 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

Goed punt. Een oplossing voor dat soort dingen zal er niet zijn, valpartijen kan je natuurlijk niet compleet uitbannen, helaas. Maar ik denk persoonlijk dat het risico op zo'n scenario, laten we zeggen 30 man tegen de grond en volk erachter, groter is door de manier waarop ze nu rijden dan zonder dit kansloze gedrang. Wellicht moeten er eerst 1 of 2 tours verloren worden door het gedrang oid voor dat de renner dat in zien.

Enige wat ik zou kunnen bedenken is dat er een ongeschreven regel moet komen in het peloton: grote val, dan leggen de renners zelf de boel stil, ter bescherming van hunzelf ook. Dan krijg je dus niet dat iedereen op elk moment voorin moet zitten, omdat ze weten dat er toch gewacht wordt en misschien, heel misschien zorgt dat ervoor dat de nervositeit wat minder wordt.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:12 schreef GotenSSJ het volgende:
Wellicht moeten er eerst 1 of 2 tours verloren worden door het gedrang oid voor dat de renner dat in zien.

Dan proberen ze zich de keer daarop gewoon nog verder naar voren te dringen in de hoop dat het deze keer wel goed gaat.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:17 schreef TheArt het volgende:

[..]

Enige wat ik zou kunnen bedenken is dat er een ongeschreven regel moet komen in het peloton: grote val, dan leggen de renners zelf de boel stil, ter bescherming van hunzelf ook. Dan krijg je dus niet dat iedereen op elk moment voorin moet zitten, omdat ze weten dat er toch gewacht wordt en misschien, heel misschien zorgt dat ervoor dat de nervositeit wat minder wordt.

Tsjah, Dan gaan ze weer zeuren omdat er willekeur is omdat ze bij Jantje wel reden en bij Pietje niet. Dus dat gaat in praktijk toch niet landen.

Lekker overzichtelijk topic dit zo.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:41 schreef de_boswachter het volgende:
Lekker overzichtelijk topic dit zo.

Ja wtf man Hou die discussie ergens anders in TDF.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 23:29 schreef Godshand het volgende:

[..]

Het zegt natuurlijk wel wat. De factoren die jij noemt tellen ook, maar ook het weer en dergelijke...

In de Noordelijke landen waar ze rijden (GB, Nederland, Belgie, Noord-Frankrijk etc.) regent het meer dan rond de Mediterannee, met glad wegdek tot gevolg...

Vergeet niet dat als het in Mediterane landen regent, het vaak heel glad is omdat er veel olieachtig materiaal op het wegdek ligt.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 23:19 schreef Godshand het volgende:

[..]

Dat wel, maar valpartijen worden steeds minder, zie de grafiek hier:

http://www.nu.nl/wielrenn(...)ordt-vrij-groot.html

Dat zijn uitvallers, vroeger vielen er ook veel meer mensen uit omdat ze gewoon buiten tijd binnen kwamen.

twitter:

tonymartin85 twitterde op donderdag 09-07-2015 om 22:13:31 How a compound fracture of a collarbone looks like. Sry guys. Thnx to all of @Etixx_QuickStep Congrats @zdenekstybar http://t.co/Aow11Szhvn reageer retweet

En Henderson dus DNS met een ribblessure na de val in de tweede etappe.

Verder mag het hier wel weer over de daadwerkelijk geblesseerde/uitgevallen renners gaan ipv het voorkomen van valpartijen

quote:

Op vrijdag 10 juli 2015 13:59 schreef heywoodu het volgende:
En Henderson dus DNS met een ribblessure na de val in de tweede etappe.

Verder mag het hier wel weer over de daadwerkelijk geblesseerde/uitgevallen renners gaan ipv het voorkomen van valpartijen

De meeste blessures komen door valpartijen, dus die discussie is geheel ontopic

Overzicht uitvallers tot en met etappe 8:

Etappe 3:
22 - William Bonnet (FRA) - Francaise des Jeux. Opgegeven na valpartij. Meerdere breuken in tweede nekwervel.
85 - Tom Dumoulin (NED) - Team Giant-Alpecin. Opgegeven na valpartij. Breuk in schoudergewricht en schouder uit kom.
95 - Dmitry Kozontchuk (RUS) - Team Katusha. Opgegeven na valpartij. Sleutelbeenbreuk.
101 - Simon Gerrans (AUS) - Orica GreenEDGE. Opgegeven na valpartij. Polsbreuk.

Etappe 4:
104 - Daryl Impey (ZAF) - Orica GreenEDGE. Niet meer gestart als gevolg van valpartij etappe 3. Sleutelbeenbreuk.
143 - Fabian Cancellara (ZWI) - Trek Factory Racing. Niet meer gestart als gevolg van valpartij etappe 3. Twee gebroken rugwervels.
193 - Andreas Schillinger (DUI) - Bora - Argon 18. Niet meer gestart als gevolg van infectie.

Etappe 5:
162 - Jack Bauer (NZE) - Team Cannondale - Garmin. Opgegeven na valpartij. Kneuzing van linkerheup.
171 - Nacer Bouhanni (FRA) - Team Cofidis. Opgegeven na valpartij. Kneuzing van rib en pijnlijke rechter elleboog.

Etappe 6:
102 - Michael Albasini (ZWI) - Orica GreenEDGE. Niet meer gestart als gevolg van valpartijen etappe 5. Gebroken linkerarm.

Etappe 7:
77 - Gregory Henderson (NZE) - Lotto-Soudal. Niet meer gestart als gevolg van valpartij in etappe 3. Twee gebroken ribben.
114 - Tony Martin (DUI) - Etixx Quick-Step. Niet meer gestart als gevolg van valpartij in etappe 6. Sleutelbeenbreuk.

Etappe 8:
99 - Luca Paolini (ITA) - Katusha. Niet meer gestart na het falen van een dopingtest na etappe 3. Cocaine.

Ivan Basso verlaat de Tour, heeft vanmorgen gehoord dat ie teelbalkanker heeft

quote:

Op maandag 13 juli 2015 14:43 schreef heywoodu het volgende:
Ivan Basso verlaat de Tour, heeft vanmorgen gehoord dat ie teelbalkanker heeft

Wtf

Gevallen in de vijfde etappe, waarna hij erg veel last van 1 bal had. Vandaag een scan gedaan met dat als uitslag. Contador zit schijnbaar naast hem te huilen op de persco

quote:

Op maandag 13 juli 2015 14:45 schreef heywoodu het volgende:
Gevallen in de vijfde etappe, waarna hij erg veel last van 1 bal had. Vandaag een scan gedaan met dat als uitslag. Contador zit schijnbaar naast hem te huilen op de persco

twitter:

wielerman twitterde op maandag 13-07-2015 om 14:43:20 Basso: "Ik ben gevallen in rit 5, had last van L-teelbal, vandaag naar ziekenhuis, klein gezwel vastgesteld. Ik ga nu naar huis." #tdf15 reageer retweet