NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Syrië is een seculiere republiek met 22,5 miljoen inwoners en heeft sinds 2000 als president Bashar al-Assad. In de presidentsverkiezingen van 2014 won hij met 88,7% van twee tegenkandidaten. Voor 2000 was vanaf 1971 zijn vader Hafiz al-Assad aan de macht die in 1981 een gewelddadige opstand van het Moslimbroederschap neersloeg. Nadat eind 2010 in Tunesië demonstraties begonnen en daarbij Ben Ali werd verjaagd verspreiden de demonstraties zich door de hele regio waaronder in Syrië. Volgens delen van de oppositie werd er door de overheid op vreedzame demonstranten geschoten.
In reactie op de demonstraties kondigde Assad hervormingen aan, er werd een nieuwe grondwet aangenomen waarin niet langer stond dat de Ba'ath-partij, een Arabisch nationalistische en socialistische partij, de staat en de samenleving leid en er ook andere politieke partijen mochten gevormd worden die niet lid zijn van het National Progressive Front, wel mochten partijen niet gebaseerd zijn op religie of etnische basis. Vervolgens werden er in 2012 parlementsverkiezingen gehouden waarbij ook partijen die niet lid zijn van het NPF zetels wonen, door de rebellen werden deze verkiezingen als ondemocratisch en oneerlijk beschouwd. In juni 2014 werden er presidentsverkiezingen gehouden waarbij ook andere kandidaten dan Assad mochten meedoen, dit werd door de rebellen ook als een farce gezien.
Tot nu toe zijn er in de oorlog meer dan 150.000 doden gevallen. Etnische groepen spelen een belangrijke rol in de oorlog, Syrië bestaat voor 74% uit soennieten (van wie 10% Koerden), 13% sjiieten (met de alawieten als belangrijkste subgroep), 10% christenen en 3% druzen.
Een factor in de oorlog zijn de Koerden, een volk van 35 miljoen mensen met een eigen taal en cultuur, maar geen eigen land. Ze zijn verspreid over onder meer Turkije, Syrië, Irak (Iraaks-Koerdistan), Iran en de vroegere Sovjet-Unie. De Syrische Koerden vechten tegen zowel de regering als de rebellen. Ze hebben in de door hun bestuurden gebieden autonomie uitgeroepen. Net als de regering zijn ze seculier.
Vechtende groeperingen:
Syrische regering onder leiding van Bashar al-Assad
Syrisch Arabisch Leger (SAA) - leger van Syrië
Al-Jaysh al-Shaabi - burger militie bestuurd door de regering
National Defence Force - civiele ondersteuning van het Syrische leger
Hezbollah - islamitische militie en politieke partij in Libanon
Shabiha - civiele milities onder leiding van leden van de Al-Assad familie
Syrian Resistance - communistische militie
Syrian Social Nationalist Party - Syrisch nationalistische politieke partij en militie
Landen die de Syrische regering steunen: Rusland (sinds de Koude Oorlog een bondgenoot en Syrië heeft de laatst overgebleven marinebasis van Rusland in de regio), China, Iran, Algerije, Soedan, Wit-Rusland, Venezuela, Irak en Noord-Korea.
Rebellen
Vrij Syrisch Leger - verschillende milities die zich zo noemen
Islamitisch Front - salafistische islamistische organisatie, verwerpt representatieve democratie en secularisme
Al-Nusra Front - onderdeel van Al Qaida
IS(IS) - soennitische terreurorganisatie dat zowel in Irak als in Syrië opereert. Iedereen die niet soennitisch is loopt kans onthoofd te worden door deze groepering. In februari 2014 verbrak Al-Qaeda de banden met IS. IS heeft aan zowel de regering als de andere rebellen groepen de oorlog verklaart.
Landen die de rebellen steunen: NAVO-landen, Jordanië, Libië, VAE, Saudi-Arabië en Qatar. De voornaamste reden van die landen om de rebellen te steunen is het bondgenootschap van Syrië met Iran en Rusland, en de steun aan Hezbollah.
Koerden
Volksbeschermingeenheden (YPG) - Koerdisch leger, gesteund door de PKK en de PJAK
Waarom geen NAVO-bombardementen zoals in Libië?
In de VN veiligheidsraad gebruiken Rusland en China hun veto over een dergelijke resolutie. Ook werd Cameron door het Britse parlement verboden een aanval op Syrië in te zetten.
Kaart van de huidige militaire situatie
Rood = Syrische regering
Rood = Syrische regeringGeel = Koerden (YPG)
Grijs = IS(IS)
Groen = andere rebellen (oa Islamitisch Front, Al Nusra (Al Qaida) en het Vrije Syrische Leger)
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Syrische burgeroorlog - Wikipedia
BBC documentaire: A History of Syria with Dan Snow
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Syrië
Updates:
Syria's Civil War - Reddit
Twitteraars
Neutraal
https://twitter.com/ivansidorenko1
https://twitter.com/ejmalrai
https://twitter.com/edwardedark
Pro-regering
https://twitter.com/keepingtheleith Thans: https://twitter.com/leithfadel
https://twitter.com/petolucem
https://twitter.com/Zinvor
https://twitter.com/ahmadalissa
https://twitter.com/Isham_AlAssad
https://twitter.com/FGunay1
https://twitter.com/resistanceer
https://twitter.com/sayed_ridha
https://twitter.com/moscow_ghost
Pro-rebellen
https://twitter.com/arabthomness
https://twitter.com/EliotHiggins
https://twitter.com/ahmadalissa
https://twitter.com/FreeSyrianMedia
Maar dit gaat niet om de argwaan. Assad die bombardeert geen markten, moskees etc. alleen maar omdat er andersdenkenden komen. Kijk naar Baghdad. Al sinds 2003 gaan daar dagelijks bommen af bij andersdenkenden.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als ze achterdochtig en argwanend zijn, maakt het geen reet meer uit wat je bent hoor, voor hetzelfde geld is het een Britse Jihadi die een Arabische Jihadi dood, of een Antilliaanse die een Indonesische doodt.
Dat de Arabieren in Turkije geen wapens op durfde te pakken betekent niet dat ze niet net zo hard onderdrukt zijn als de Koerden in Turkije. Wat nog altijd meer is dan Syrie. Koerden hebben niet het alleenrecht op onderdrukking. Zij hebben alleen de beste propagandakanalen en westerse steun.quote:[..]
Whut?
Heb je wel enig idee wat de Koerden door Assad allemaal is aangedaan? Als je nou een vergelijking maakte tussen Kemalistisch Turkije en de Koerden en Assadisch Syrie en de Koerden zou ik zeggen je hebt gelijk, maar met de Arabieren in Turkije is minimaal conflict geweest, de Turkse assimilatiepolitiek en culturele onderdrukking was vooral gericht op Koerden, geen enkel andere minderheid kan daar een vergelijkbare claim op maken.
De meerderheid heeft het recht neit een minderheid te onderdrukken vind ik.
Juist wel, andersdenken dan Assad is de basis van alle conflicten in Syrie, het idee van "het hoort niet X te zijn maar Y", wat je nader kunt concretiseren in Baathisme vs Wahabisme vs Liberalisme. Als je de oppositie bombardeert, dan is het per definitie omdat ze anders dan jij denken.quote:
[..]
Maar dit gaat niet om de argwaan. Assad die bombardeert geen markten, moskees etc. alleen maar omdat er andersdenkenden komen. Kijk naar Baghdad. Al sinds 2003 gaan daar dagelijks bommen af bij andersdenkenden.
Ik heb het niet over wel of niet wapens grijpen, ik heb het over Turks overheidsbeleid om de Koerden te assimileren, de culturele identiteit en taal te vernietigen, de wetgevingen en beleidsuitvoeringen die in Turkije richting de Koerden is gegaan, is op geen enkel manier te vergelijken met wat de Arabieren in Turkije hebben doorstaan. De Turkse onderdrukking van de Koerden is dan ook iets wat Syrië goed heeft afgekeken van de Turken. Mbt tot de Koerden in Turkije zijn er honderden wetgevingen ingevoerd, tientallen duizenden mensen gedood en gedeporteerd simpelweg omdat ze een ander taal spreken, vergelijkbare zaken kan je onmogelijk hardmaken met de Arabieren in Turkije, zeker niet als we kijken naar formeel beleid en de getroffen groepen kijken, niet met Arabieren, niet met andere minderheden.quote:Dat de Arabieren in Turkije geen wapens op durfde te pakken betekent niet dat ze niet net zo hard onderdrukt zijn als de Koerden in Turkije. Wat nog altijd meer is dan Syrie.
De statusquo is wel dat decennialang de minderheid de meerderheid aan het onderdrukken is.quote:De meerderheid heeft het recht neit een minderheid te onderdrukken vind ik.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2015 15:30:05 ]
Dat overheidsbeleid was tegen alle minderheden gericht. Dus ook de etnisch-arabieren.quote:
Ik heb het niet over wel of niet wapens grijpen, ik heb het over Turks overheidsbeleid om de Koerden te assimileren, de culturele identiteit en taal te vernietigen, de wetgevingen en beleidsuitvoeringen die in Turkije richting de Koerden is gegaan, is op geen enkel manier te vergelijken met wat de Arabieren in Turkije hebben doorstaan. De Turkse onderdrukking van de Koerden is dan ook iets wat Syrië goed heeft afgekeken van de Turken.
Wel eens in Hatay geprobeerd Arabisch met die mensen te spreken?
Dan ken je de geschiedenis van de Turkse republiek niet echt, 90% van de maatregelen waren specifiek tegen de Koerden gericht.quote:
[..]
Dat overheidsbeleid was tegen alle minderheden gericht. Dus ook de etnisch-arabieren.
Dat is ook weer overdreven. De Koerden hebben het slecht gehad onder de Turken, maar om nu te zeggen dat de rest van de midnerheden het niet slecht had gaat mij een beetje ver. Als je geen Turk bent in Turkije heb je het slecht.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan ken je de geschiedenis van de Turkse republiek niet echt, 90% van de maatregelen waren specifiek tegen de Koerden gericht.
Weleens gehoord van Arabieren die zijn gebombardeerd, infrastructuren zijn gebombardeerd van Arabieren omdat ze Arabisch spraken, deportaties en rare mythologieën om de Arabieren te Turkificeren als staatsbeleid?quote:
[..]
Dat overheidsbeleid was tegen alle minderheden gericht. Dus ook de etnisch-arabieren.
Wel eens in Hatay geprobeerd Arabisch met die mensen te spreken?
Hoe worden Soennieten onderdrukt in Syrië dan? De Assads wordt soms juist verweten dat zij hun Alawiet zijn hebben verkwanseld door de facto Sunni te zijn in het openbaar en ook het Soennisme tot min of meer staatsgodsdienst te verheffen.quote:
[..]
Juist wel, andersdenken dan Assad is de basis van alle conflicten in Syrie, het idee van "het hoort niet X te zijn maar Y", wat je nader kunt concretiseren in Baathisme vs Wahabisme vs Liberalisme. Als je de oppositie bombardeert, dan is het per definitie omdat ze anders dan jij denken.
[..]
Ik heb het niet over wel of niet wapens grijpen, ik heb het over Turks overheidsbeleid om de Koerden te assimileren, de culturele identiteit en taal te vernietigen, de wetgevingen en beleidsuitvoeringen die in Turkije richting de Koerden is gegaan, is op geen enkel manier te vergelijken met wat de Arabieren in Turkije hebben doorstaan. De Turkse onderdrukking van de Koerden is dan ook iets wat Syrië goed heeft afgekeken van de Turken. Mbt tot de Koerden in Turkije zijn er honderden wetgevingen ingevoerd, tientallen duizenden mensen gedood en gedeporteerd simpelweg omdat ze een ander taal spreken, vergelijkbare zaken kan je onmogelijk hardmaken met de Arabieren in Turkije, zeker niet als we kijken naar formeel beleid en de getroffen groepen kijken, niet met Arabieren, niet met andere minderheden.
[..]
De statusquo is wel dat decennialang de minderheid de meerderheid aan het onderdrukken is.
Soennieten hebben moskeeën, belangrijke geestelijken en ga zo maar door in Syrië. Onderdrukking is eerder op ideoligische grond als men tegen het regime gekant is, zoals in zowat elk M-O land met een Turkije dat ook die kant opgaat.
Iedereen had het kut in Turkije, met name als minderheden, maar wat de Koerden is aangedaan is niet te vergelijken, niet met Arabieren, niet met Grieken, niet met Joden, misschien wel met de Armenen in de late dagen van het Ottomaanse rijk, maar goed dit gaat te offtopic.quote:
[..]
Dat is ook weer overdreven. De Koerden hebben het slecht gehad onder de Turken, maar om nu te zeggen dat de rest van de midnerheden het niet slecht had gaat mij een beetje ver. Als je geen Turk bent in Turkije heb je het slecht.
Back to Syrie en Assad?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2015 15:37:33 ]
Ik heb het niet over een sektarisch minderheid die een sektarisch meerderheid aan het onderdrukken is, ik heb het over een klein groepje Baathisten die haar wil oplegt aan de meerderheid en alles wat daar tussen zit. De Baathisten bevatten ook Soennieten door wie Alawieten weer kunnen lijden, met name met het verkwanselen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe worden Soennieten onderdrukt in Syrië dan? De Assads wordt soms juist verweten dat zij hun Alawiet zijn hebben verkwanseld door de facto Sunni te zijn in het openbaar en ook het Soennisme tot min of meer staatsgodsdienst te verheffen.
Soennieten hebben moskeeën, belangrijke geestelijken en ga zo maar door in Syrië. Onderdrukking is eerder op ideoligische grond als men tegen het regime gekant is, zoals in zowat elk M-O land met een Turkije dat ook die kant opgaat.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2015 15:36:57 ]
Alle dictaturen zijn kut. Waarvan noord korea en syrie het ergste. Opruimen die dictators 
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Sorry hoor, maar Syrie is niet half zo erg als Saudië bijvoorbeeld. Of de dictaturen in Afrika, China....quote:
Alle dictaturen zijn kut. Waarvan noord korea en syrie het ergste. Opruimen die dictators
Relatief, probeer aan een Syrisch slachtoffer van Assad te vertellen dat Syrië beter is dan Saudi, probeer aan een slachtoffer van de Koning/Wahabi's te vertellen dat Saudi beter is dan Syrië.quote:
[..]
Sorry hoor, maar Syrie is niet half zo erg als Saudië bijvoorbeeld. Of de dictaturen in Afrika, China....
Ja natuurlijk. Maar je kan onmogelijk beweren dat Noord-Korea en Syrie de ergste dictaturen in de wereld zijn.. Behalve als je je mening baseert op de telegraaf.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Relatief, probeer aan een Syrisch slachtoffer van Assad te vertellen dat Syrië beter is dan Saudi, probeer aan een slachtoffer van de Koning/Wahabi's te vertellen dat Saudi beter is dan Syrië.
Een dictatuur is altijd wel gebaat bij stabiliteit en zal voor haar overleving dat ook stimuleren, maar perse onderscheid maken hoeft ook weer niet toch? Zo heeft Saudi ook een relatief - wel fucked up - maar stabiel beleid mbt de miljoenen Sjieten die er wonen of jaarlijks voor Hadj komen.quote:
[..]
Ja natuurlijk. Maar je kan onmogelijk beweren dat Noord-Korea en Syrie de ergste dictaturen in de wereld zijn..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2015 15:57:37 ]
Vernederen, geestelijken opsluiten, martelen en moorden.. inderdaad. Stabiel beleid.quote:
[..]
Een dictatuur is altijd wel gebaat bij stabiliteit en zal voor haar overleving dat ook stimuleren, maar perse onderscheid maken hoeft ook weer niet toch? Zo heeft Saudi ook een relatief - wel fucked up - maar stabiel beleid mbt de miljoenen Sjieten die er wonen of jaarlijks voor Hadj komen.
Het blijft een onderdrukkend dictatuur he? Daarom zeg ik ook, onderscheid maken in erg, minder erg, beter is nogal relatief, valt niet objectief vast te stellen.quote:
[..]
Vernederen, geestelijken opsluiten, martelen en moorden.. inderdaad. Stabiel beleid.
Nee natuurlijk niet. Maar er word hier beweerd dat Syrie en Noord korea de kroon spannen wat betreft onderdrukkende dictaturen.. Dat is een beetje overdreven vind je neit?quote:
[..]
Het blijft een onderdrukkend dictatuur he? Daarom zeg ik ook, onderscheid maken in erg, minder erg, beter is nogal relatief, valt niet objectief vast te stellen.
De rest moet ook weg. Eerst moet er chaos ontstaan voordat er weer twee stappen vooruit gedaan kunnen worden.quote:
[..]
Sorry hoor, maar Syrie is niet half zo erg als Saudië bijvoorbeeld. Of de dictaturen in Afrika, China....
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Valt wat voor te zeggen, denk dat een Amerikaan momenteel zijn leven veiliger is in Saudi dan in Syrië.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maar er word hier beweerd dat Syrie en Noord korea de kroon spannen wat betreft onderdrukkende dictaturen.. Dat is een beetje overdreven vind je neit?
Noord korea staat wel bovenaan. Daar was dacht ik iedereen wel mee eens???quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maar er word hier beweerd dat Syrie en Noord korea de kroon spannen wat betreft onderdrukkende dictaturen.. Dat is een beetje overdreven vind je neit?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Omdat er een burgeroorlog heerst. Maar als we even naar de situatie voor 2012 gaan.. Dan was Syrie echt wel beter vertoeven dan Saudi Wahhabie..quote:
[..]
Valt wat voor te zeggen, denk dat een Amerikaan momenteel zijn leven veiliger is in Saudi dan in Syrië.
Dan kan je bijna zeggen dat de dictatuur van Saudi beter is geweest omdat ze een burgeroorlog weten te vermijden, vooralsnog that is, je kan er echt alle kanten mee op denk ik.quote:
[..]
Omdat er een burgeroorlog heerst. Maar als we even naar de situatie voor 2012 gaan.. Dan was Syrie echt wel beter vertoeven dan Saudi Arabie..
Beter niet, ze hebben gewoon meer internationale steun. Maar geloof mij nu maar.. Als de Arabische landen, de Westerse landen met de Saudi oppositie gaan samenspannen dan gaan ze echt niet onder die burgeroorlog uitkomen..quote:
[..]
Dan kan je bijna zeggen dat de dictatuur van Saudi beter is geweest omdat ze een burgeroorlog weten te vermijden, vooralsnog that is, je kan er echt alle kanten mee op denk ik.
Ook dat klopt, maar vooralsnog moeten we het doen met huidige actuele scenario's toch?quote:
[..]
Beter niet, ze hebben gewoon meer internationale steun. Maar geloof mij nu maar.. Als de Arabische landen, de Westerse landen met de Saudi oppositie gaan samenspannen dan gaan ze echt niet onder die burgeroorlog uitkomen..
