Puur theoretisch gesproken.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef BasEnAad het volgende:
Is er een reden om over te stappen naar Windows 10?
DirectX 12quote:Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef BasEnAad het volgende:
Is er een reden om over te stappen naar Windows 10?
Tot het end-of-life is wel, misschien heb je mazzel en wordt dat iets verlengd, en dan is W7 wat WXP nu is.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:48 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Puur theoretisch gesproken.
Ik ben prima tevreden over Windows 7 namelijk.
Maar misschien komt er nog een Servicepack 2.quote:Op maandag 1 juni 2015 10:00 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Tot het end-of-life is wel, misschien heb je mazzel en wordt dat iets verlengd, en dan is W7 wat WXP nu is.
Ik verwacht niet dat ze nog heel actief gaan ontwikkelen. Wellicht SP'tje met een zooi gebundelde security patches e.d., maar dat zal je geen 5 jaar lifecycle extension opleveren.quote:Op maandag 1 juni 2015 10:15 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Maar misschien komt er nog een Servicepack 2.
Daarna weer 5 jaar ondersteuning, als ik naar dat schema kijk.
Maar Microsoft zal wel de gratis Windows 10 upgrade als "servicepack" beschouwen, ofzoiets.
Windows 8 is al sneller dan 7quote:Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef BasEnAad het volgende:
Is er een reden om over te stappen naar Windows 10?
Volgens mij kan je het eerste jaar gratis upgraden. De upgrade is niet voor een jaar. Als ik het goed begrijp.quote:Op maandag 1 juni 2015 10:33 schreef JedimindhaX het volgende:
Tis toch ook maar voor een jaar gratis, w10?
Nope, je hebt een jaar om te upgraden naar W10, daarna 'levenslang' gratis updates van W10 zelf.quote:Op maandag 1 juni 2015 10:33 schreef JedimindhaX het volgende:
Tis toch ook maar voor een jaar gratis, w10?
Er komt geen service pack 2, dat heeft Microsoft jaren geleden al bekend gemaakt.quote:Op maandag 1 juni 2015 10:15 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Maar misschien komt er nog een Servicepack 2.
Daarna weer 5 jaar ondersteuning, als ik naar dat schema kijk.
Maar Microsoft zal wel de gratis Windows 10 upgrade als "servicepack" beschouwen, ofzoiets.
je antwoord moet ja zijn: de daadwerkelijke upgrade is in het eerste jaar gratis, daarna zou de upgrade geld gaan kosten, als je hem geīnstalleerd hebt krijg je, zoals je al zegt, levenlange (m.a.w tot je pc/laptop/telefoon de geest geeft), gratis updatesquote:Op maandag 1 juni 2015 11:02 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nope, je hebt een jaar om te upgraden naar W10, daarna 'levenslang' gratis updates van W10 zelf.
Ok, dat bericht heb ik gemist.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:06 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Er komt geen service pack 2, dat heeft Microsoft jaren geleden al bekend gemaakt.
Klopt, maar goed, de vraag ging specifiek over de GRATIS upgradequote:Op maandag 1 juni 2015 11:10 schreef mschol het volgende:
[..]
je antwoord moet ja zijn: de daadwerkelijke upgrade is in het eerste jaar gratis, daarna zou de upgrade geld gaan kosten, als je hem geīnstalleerd hebt krijg je, zoals je al zegt, levenlange (m.a.w tot je pc/laptop/telefoon de geest geeft), gratis updates
de meeste upgrades zullen oem licenties zijn, en die zijn, licentie-technisch, al aan een device gekoppeld.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:11 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Klopt, maar goed, de vraag ging specifiek over de GRATIS upgrade
Overigens vraag ik me af of ze het aan device koppelen, ze doen nu al veel via die Live accounts.
Ja precies, Windows 8quote:Op maandag 1 juni 2015 11:11 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Ok, dat bericht heb ik gemist.
Ik ga denkik ook wel upgraden naar windhoos 10 hoor. Als ik maar het uiterlijk volledig klassiek kan instellen. Ik wil geen tablet bullshit interface.
8.1 kom je al een heel eind mee, eventueel nog http://www.classicshell.net/ er overheen.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:17 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja precies, Windows 8ik probeer het soms nog even, maar het is vast leuk op tablets maar op de laptop wil ik gewoon ouderwetsche meuk
Voor zover bekend gaat dat hele interface er uit voor desktops.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:11 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Ok, dat bericht heb ik gemist.
Ik ga denkik ook wel upgraden naar windhoos 10 hoor. Als ik maar het uiterlijk volledig klassiek kan instellen. Ik wil geen tablet bullshit interface.
Dan moet je straks wel weer opnieuw installeren als hij uitkomt.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:20 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
8.1 kom je al een heel eind mee, eventueel nog http://www.classicshell.net/ er overheen.
Ik ga W10 gewoon eens als daily driver proberen, living on the edge. Desktop HD was gecrasht, knal er nu gelijk maar W10 op, ook geen licentiegezeik.
Ben benieuwd of dat daadwerkelijk zo is, met Windows 8 destijds waren er ook genoeg loopholes, je kon uiteindelijk bv. een gratis Media Center licentie aanvragen, en met die key dan ook Windows in z'n geheel activeren.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:21 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Dan moet je straks wel weer opnieuw installeren als hij uitkomt.
Beter ben je nu aan het trollen.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:20 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Voor zover bekend gaat dat hele interface er uit voor desktops.
Dat je aankomende jaren tenminste ook gratis Windows updates ontvangt. Overstappen is komend jaar gratis is, dus waarom niet?quote:Op maandag 1 juni 2015 09:45 schreef BasEnAad het volgende:
Is er een reden om over te stappen naar Windows 10?
Nope, al hebben ze het wel wat handiger gedaan nu, je krijgt niet op non-touchscreen devices die Metro shit zo enorm gepushed. 'Gewoon' weer start-menu, waar wel wat metro elementen inzitten, maar je boot gewoon naar een desktop.quote:
M'n laptop start nu ook gewoon op met een startknop en alles, maar je hoeft maar één verkeerde beweging te maken met de muis of je zit weer bij dat metro-gebeuren. In het begin dacht ik 'leuk, vet handig!' maar na een week ben ik toch overgestapt en gebruik ik ook allerlei plug-ins voor een gewoon startmenu en alles.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:31 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nope, al hebben ze het wel wat handiger gedaan nu, je krijgt niet op non-touchscreen devices die Metro shit zo enorm gepushed. 'Gewoon' weer start-menu, waar wel wat metro elementen inzitten, maar je boot gewoon naar een desktop.
Das dus niet meer. Je kan niet meer zomaar naar het metro gebeuren, het is min of meer een beetje ingekrompen en geīntegreerd met je start menu.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:41 schreef CherryLips het volgende:
[..]
M'n laptop start nu ook gewoon op met een startknop en alles, maar je hoeft maar één verkeerde beweging te maken met de muis of je zit weer bij dat metro-gebeuren. In het begin dacht ik 'leuk, vet handig!' maar na een week ben ik toch overgestapt en gebruik ik ook allerlei plug-ins voor een gewoon startmenu en alles.
Mediacenter bestaat sowieso niet meer in Windows 10, maar ga er maar van uit dat je opnieuw moet installeren. Je draait op een trial licentie die niet lang na de release stopt.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:23 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ben benieuwd of dat daadwerkelijk zo is, met Windows 8 destijds waren er ook genoeg loopholes, je kon uiteindelijk bv. een gratis Media Center licentie aanvragen, en met die key dan ook Windows in z'n geheel activeren.
Ik gok dat er wel weer een loophole'tje komt hoor, ze willen iedereen maar wat graag naar W10, waarom de users die je al hebt wegjagen? Maar je hebt me genoeg aan het twijfelen gebracht, toch ook maar W7 even op USB'tje gesmetenquote:Op maandag 1 juni 2015 12:06 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Mediacenter bestaat sowieso niet meer in Windows 10, maar ga er maar van uit dat je opnieuw moet installeren. Je draait op een trial licentie die niet lang na de release stopt.
Nee, het metrointerface is disabled in Windows 10. Maar je kan het weer aanzetten als je wil.quote:
Classic shell it will be dus.quote:Op maandag 1 juni 2015 12:08 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Nee, het metrointerface is disabled in Windows 10. Maar je kan het weer aanzetten als je wil.
quote:Op maandag 1 juni 2015 12:12 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Welk gedeelte van 'het is er niet meer' begrijp je niet?
Dat is dus niet helemaal meer nodig, bovendien is/wordt het start menu tweakable (zit nu in laatste beta), dus ik zou gewoon even afwachten in hoeverre je hem naar wens kan aanpassen.quote:
Dat is een add-onquote:Op maandag 1 juni 2015 12:12 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Welk gedeelte van 'het is er niet meer' begrijp je niet?
Jawelquote:Op maandag 1 juni 2015 12:13 schreef Loveless85 het volgende:
Oh en niet zo'n verdomde autist zijn en blijven vasthouden aan iets uit een product wat uitkwam in 2009
Ik bedoel dus dat het interface dat jij NIET wil zien er NIET meer in is Windows 10.quote:
quote:Op maandag 1 juni 2015 13:55 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Ik bedoel dus dat het interface dat jij NIET wil zien er NIET meer in is Windows 10.
Zeker, ik gebruik Start8 al sinds Windows 8 er is, ik zag het nut niet van dat interface. Nu met Windows 10 is dat weg, en daar ben ik wel blij mee. Het voegde niets toe.quote:
Het is een KB'tje, dus die kun je hiden/verwijderen.quote:Op maandag 1 juni 2015 14:11 schreef Nemephis het volgende:
Kun je die melding dat er een nieuwe Windows komt ook uitzetten of is Microsoft dat "vergeten"?
Wat is een KB'tjequote:Op maandag 1 juni 2015 14:14 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het is een KB'tje, dus die kun je hiden/verwijderen.
dankjequote:Op maandag 1 juni 2015 14:29 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Een Windows Update, deze: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3035583
Niks hoeft, pas vanaf eind juli gaat dat jaar dat je gratis kan updaten lopenquote:Op maandag 1 juni 2015 15:13 schreef CherryLips het volgende:
god ik zie nu pas het windows-icoontje rechts onderin![]()
![]()
Ik ga het nog niet installeren hoor, probeer het wel op de laptop, ben als de dood m'n programma's en licenties kwijt te raken.
Gelukkig is er raad:quote:Op maandag 1 juni 2015 15:13 schreef CherryLips het volgende:
god ik zie nu pas het windows-icoontje rechts onderin![]()
![]()
Ik ga het nog niet installeren hoor, probeer het wel op de laptop, ben als de dood m'n programma's en licenties kwijt te raken.
quote:Op maandag 1 juni 2015 15:59 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Gelukkig is er raad:
[ afbeelding ]
Op mijn oude laptop staat Win7, op mijn huidige laptop Win 8.1quote:Op maandag 1 juni 2015 09:48 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Puur theoretisch gesproken.
Ik ben prima tevreden over Windows 7 namelijk.
bah, gekut van ms, nu moet ik bij klanten de pc's langs om die kb te verwijderen,quote:Op maandag 1 juni 2015 14:29 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Een Windows Update, deze: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3035583
het kan prima, alleen zullen de videokaart drivers 'matig' zijnquote:Op maandag 1 juni 2015 19:29 schreef __Saviour__ het volgende:
heb de melding ook en wil best Windows 10, maar dat gaat hem niet worden blijkbaar
[ afbeelding ]
Als het maar niet 'te matig' is. Ik speel soms spellen (niet de nieuwste weliswaar) via Steam, dat moet soepel blijven draaien.quote:Op maandag 1 juni 2015 19:31 schreef mschol het volgende:
[..]
het kan prima, alleen zullen de videokaart drivers 'matig' zijn
Ik denk dat je de 'upgrade' kan doen, er zijn op dit moment gewoon geen drivers beschikbaar...quote:Op maandag 1 juni 2015 19:29 schreef __Saviour__ het volgende:
heb de melding ook en wil best Windows 10, maar dat gaat hem niet worden blijkbaar
[ afbeelding ]
Ik gebruik dat metro nooit op win 8 maar het bevalt wel.. Windows key en dan tikken wat je wilt en dan enter en klaar... Ik snap niet wat er nou zo moeilijk aan is... mensen kunnen gewoon niet tegen verandering vooral in de computerwereldquote:Op maandag 1 juni 2015 11:31 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nope, al hebben ze het wel wat handiger gedaan nu, je krijgt niet op non-touchscreen devices die Metro shit zo enorm gepushed. 'Gewoon' weer start-menu, waar wel wat metro elementen inzitten, maar je boot gewoon naar een desktop.
als dat nou zou werken heb je wellicht een punt.. op >10 installaties geeft hij echter in 90% v/d zoekopdrachten alleen bing resultatenquote:Op dinsdag 2 juni 2015 23:44 schreef DieselTank het volgende:
[..]
Ik gebruik dat metro nooit op win 8 maar het bevalt wel.. Windows key en dan tikken wat je wilt en dan enter en klaar... Ik snap niet wat er nou zo moeilijk aan is... mensen kunnen gewoon niet tegen verandering vooral in de computerwereld
If it ain't broke don't fix it.quote:Op woensdag 3 juni 2015 00:02 schreef n8n het volgende:
Wel mooi dat het startmenu er na 20 jaar nog in zit.
Makkelijk geld verdienen toch?quote:Op maandag 1 juni 2015 19:15 schreef mschol het volgende:
[..]
bah, gekut van ms, nu moet ik bij klanten de pc's langs om die kb te verwijderen,
dat is waar, maar dat neemt niet weg dat het onnodig gedoe oplevert..quote:Op woensdag 3 juni 2015 00:11 schreef Nemephis het volgende:
[..]
If it ain't broke don't fix it.
De les die MS heeft geleerd van Win 8 (wat het startmenu betreft)
[..]
Makkelijk geld verdienen toch?
Ja ik snap ook niet helemaal waarom MS het op deze manier doet. Mijn ma dacht dat ze een virus had.quote:Op woensdag 3 juni 2015 00:12 schreef mschol het volgende:
[..]
dat is waar, maar dat neemt niet weg dat het onnodig gedoe oplevert..
Ik vind het totaal geen elegante oplossing. Al die mappen met submappen en apps die er een zooitje van maken (met mappen). Later kwamen er documenten bij en andere ongein. Vind het nog steeds een zootje al lijkt het nu—met 10—wat gestructureerder te gaan worden.quote:
Een van de eerste dingen die ik altijd doe bij Win8: Classic Start Menu installeren, tot grote dankbaarheid van de computereigenaren.quote:Op woensdag 3 juni 2015 00:30 schreef n8n het volgende:
[..]
Ik vind het totaal geen elegante oplossing. Al die mappen met submappen en apps die er een zooitje van maken (met mappen). Later kwamen er documenten bij en andere ongein. Vind het nog steeds een zootje al lijkt het nu—met 10—wat gestructureerder te gaan worden.
20 jaar gewenning zal er iets mee van doen hebbenquote:Op woensdag 3 juni 2015 00:31 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Een van de eerste dingen die ik altijd doe bij Win8: Classic Start Menu installeren, tot grote dankbaarheid van de computereigenaren.
Nee, het is gewoon kut zoals MS het heeft opgelost.quote:Op woensdag 3 juni 2015 00:36 schreef n8n het volgende:
[..]
20 jaar gewenning zal er iets mee van doen hebben
quote:Op woensdag 3 juni 2015 00:35 schreef mschol het volgende:
http://www.neowin.net/for(...)rade/#entry596870300 was dit al bekend?
Verdikkeme, doet m'n 5¼ floppydrive het straks niet meer.quote:Floppy drive support.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Dat kan met Windows 8 ook al. Allemaal gelul in de ruimte.quote:Op maandag 1 juni 2015 11:11 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Ok, dat bericht heb ik gemist.
Ik ga denkik ook wel upgraden naar windhoos 10 hoor. Als ik maar het uiterlijk volledig klassiek kan instellen. Ik wil geen tablet bullshit interface.
niet standaard, standaard zit je vast aan dat metro scherm en het "rechtermuisklik-startmenu" (wat eigenlijk gewoon het startmenu is qua functionaliteitquote:Op woensdag 3 juni 2015 00:56 schreef DeLepelaar het volgende:
[..]
Dat kan met Windows 8 ook al. Allemaal gelul in de ruimte.
Waarschijnlijk net zoals in Windows 8, via http://windows.microsoft.(...)ore-refresh-reset-pc (zie onderaan)quote:Op donderdag 4 juni 2015 11:36 schreef mirelia het volgende:
Wat nou als mijn PC straks Win 10 is en ik wil herinstalleren? Krijg je gewoon een productkey?
Gaat het niet nog een paar jaar duren alvorens gamedevelopers dat gaan gebruiken?quote:
Deze verandering bevalt me niet.quote:Op woensdag 3 juni 2015 00:35 schreef mschol het volgende:
http://www.neowin.net/for(...)rade/#entry596870300 was dit al bekend?
Spellen die DirectX 12 ondersteunen zijn al in ontwikkeling, er is eigenlijk ook geen reden om mee te wachten. De meeste gamers hebben al GPU's die het aankunnen, en het levert zo'n enorm voordeel op. Gerucht gaat trouwens ook dat Witcher Wild Hunt een update naar DirectX 12 zal krijgen zodra het uit is. Dus, ik denk niet dat developers lang gaan wachten, in tegendeel zelfs.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gaat het niet nog een paar jaar duren alvorens gamedevelopers dat gaan gebruiken?
Ik kan me voorstellen dat het lastig is voor de programmeurs omdat al die effecten die exclusief in DirectX 12 zitten niet tot uiting komen voor mensen die nog Windows 7 of 8 hebben. Ze moeten er dus rekening mee houden dat iedereen die een oudere versie van Windows heeft ook goede graphics krijgt, misschien iets minder mooi maar niet ondermaats.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:21 schreef Rezania het volgende:
[..]
Spellen die DirectX 12 ondersteunen zijn al in ontwikkeling, er is eigenlijk ook geen reden om mee te wachten. De meeste gamers hebben al GPU's die het aankunnen, en het levert zo'n enorm voordeel op. Gerucht gaat trouwens ook dat Witcher Wild Hunt een update naar DirectX 12 zal krijgen zodra het uit is. Dus, ik denk niet dat developers lang gaan wachten, in tegendeel zelfs.
Tja, ze zullen waarschijnlijk twee versies van het spel moeten maken, DirectX 11 en DirectX 12. Maar dat is bij zo'n beetje iedere upgrade van DirectX het geval geweest.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat het lastig is voor de programmeurs omdat al die effecten die exclusief in DirectX 12 zitten niet tot uiting komen voor mensen die nog Windows 7 of 8 hebben. Ze moeten er dus rekening mee houden dat iedereen die een oudere versie van Windows heeft ook goede graphics krijgt, misschien iets minder mooi maar niet ondermaats.
Ik ben trouwens benieuwd wat voor nieuwe effecten er allemaal komen. Eens even zien of dat Youtube een mooi overzichtfilmpje heeft.![]()
Edit: Ja, dit gaat een forse verbetering zijn.
PC's met Windows XP worden allang niet meer verkocht, en terecht. Die dingen zijn zo lek als een mandje.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:39 schreef Iwanius het volgende:
Ik vraag mij af hoelang het duurt voordat je nergens meer een PC kunt kopen en waar je liever geen W9 of 10 op wilt hebben maar waar gewoon je oude WXP of 7 op werkt gewoon omdat je dat nog steeds fijn vindt i.p.v. al die eye-candy van 9 en 10
Dat tweede is in Windows 8 al niet meer zo. Daar heb je 2 of 3 dagen de tijd om de computer te herstarten voordat Windows moeilijk gaat doen.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Deze verandering bevalt me niet.
Windows Updates. This is the most interesting one. In previous Windows versions, you could control how updates were installed. But those with Windows 10 Home will have updates from Windows Update made available automatically. Only Windows 10 Pro and Windows 10 Enterprise users will be able to defer updates.
1. Een bepaalde update van Windows 7 heeft mijn Windows 7 gesloopt.
2. Gaan we nu weer dat gezeur krijgen dat die automatisch downloadt en installeert op het slechts mogelijke moment en dat je elke maximaal 3 uur het herstarten van de computer moet uitstellen?
Gaan we nu eindelijk eens afscheid nemen van XP? Dat systeem komt uit 2003.. We hebben ook geen Symbian en Windows Mobile meer op onze telefoons staan toch.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:39 schreef Iwanius het volgende:
Ik vraag mij af hoelang het duurt voordat je nergens meer een PC kunt kopen en waar je liever geen W9 of 10 op wilt hebben maar waar gewoon je oude WXP of 7 op werkt gewoon omdat je dat nog steeds fijn vindt i.p.v. al die eye-candy van 9 en 10
xpquote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:20 schreef PjotterFRL het volgende:
[..]
Gaan we nu eindelijk eens afscheid nemen van XP? Dat systeem komt uit 2003.. We hebben ook geen Symbian en Windows Mobile meer op onze telefoons staan toch.
Ik vind het hinderlijk maar niet in die mate dat ik bereid ben om Microsoft nog veel meer te sponsoren.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat tweede is in Windows 8 al niet meer zo. Daar heb je 2 of 3 dagen de tijd om de computer te herstarten voordat Windows moeilijk gaat doen.
En daarnaast kun je dus ook Windows 10 Pro nemen als je per se van zulke fine-tuning wil doen.
9 bestaat niet en gaat er waarschijnlijk nooit komen. Zoek maar eens op waarom MS ervoor koos om de 9 over te slaan, er bestaan de wildste theorieën over.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:39 schreef Iwanius het volgende:
Ik vraag mij af hoelang het duurt voordat je nergens meer een PC kunt kopen en waar je liever geen W9 of 10 op wilt hebben maar waar gewoon je oude WXP of 7 op werkt gewoon omdat je dat nog steeds fijn vindt i.p.v. al die eye-candy van 9 en 10
Hoeveel sponsor jij Microsoft dan? Die paar Windows licenties op al die uren computergebruik, talloze updates en extra gratis software? Ik denk dat het allemaal wel meevalt.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vind het hinderlijk maar niet in die mate dat ik bereid ben om Microsoft nog veel meer te sponsoren.
de prijs per uur is bar weinig, maar zolang je in 1 klap ¤230 neer moet tellen voor een retail pro licentie, blijft dat een hoop geldquote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:25 schreef PjotterFRL het volgende:
[..]
Hoeveel sponsor jij Microsoft dan? Die paar Windows licenties op al die uren computergebruik, talloze updates en extra gratis software? Ik denk dat het allemaal wel meevalt.
Ik denk, op basis van een vergelijking met de prijs voor allerlei andere software en de grootte van de teams die hieraan werken, dat het hele dure software is met hele hoge winstmarges.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:25 schreef PjotterFRL het volgende:
[..]
Hoeveel sponsor jij Microsoft dan? Die paar Windows licenties op al die uren computergebruik, talloze updates en extra gratis software? Ik denk dat het allemaal wel meevalt.
Ik heb het altijd een hele rare manier van bereken gevonden, het aantal uren dat je de software gebruikt. Het gaat om de productiekosten en de efficiëntie waarmee het wordt geproduceerd. Maar goed, mijn meer fundamentele bezwaar staat in mijn vorige reactie hier. Microsoft kan vragen wat het wil voor Windows omdat veel mensen geen andere realistische keuze hebben. Goed, je kan dat systeem van Apple gebruiken maar dat is niet echt een serieuze concurrent voor de doorsneegebruiker, dan heb je ook weer allerlei nadelen en een oligopolie van 2 is nog altijd veel te weinig concurrentie om een gezonde marktwerking te krijgen. Niet dat alle aan Windows slecht is maar neem er maar vergif op in dat Windows veel beter zou werken en veel gebruiksvriendelijker zou zijn als er wel een gezonde concurrentie zou bestaan maar een besturingssysteem zou eigenlijk helemaal geen proprietary software moeten zijn. Laat dat nu open zijn met enkel open standaarden, de softwareproducenten kunnen prima geld verdienen met het maken van software die onder die open standaarden draait.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:29 schreef mschol het volgende:
[..]
de prijs per uur is bar weinig, maar zolang je in 1 klap ¤230 neer moet tellen voor een retail pro licentie, blijft dat een hoop geld
Hmm. Wordt het dan zo duur? Ik heb destijds m'n Windows 7 Home Premium geüpgrade naar Windows 8 Pro - kan me niet herinneren dat dat erg duur was.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vind het hinderlijk maar niet in die mate dat ik bereid ben om Microsoft nog veel meer te sponsoren.
Ik ben het niet eens met deze zin, heb het IDEE dat het juist niet zo is.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb het altijd een hele rare manier van bereken gevonden, het aantal uren dat je de software gebruikt. Het gaat om de productiekosten en de efficiëntie waarmee het wordt geproduceerd. Maar goed, mijn meer fundamentele bezwaar staat in mijn vorige reactie hier. Microsoft kan vragen wat het wil voor Windows omdat veel mensen geen andere realistische keuze hebben. Goed, je kan dat systeem van Apple gebruiken maar dat is niet echt een serieuze concurrent voor de doorsneegebruiker, dan heb je ook weer allerlei nadelen en een oligopolie van 2 is nog altijd veel te weinig concurrentie om een gezonde marktwerking te krijgen. Niet dat alle aan Windows slecht is maar neem er maar vergif op in dat Windows veel beter zou werken en veel gebruiksvriendelijker zou zijn als er wel een gezonde concurrentie zou bestaan maar een besturingssysteem zou eigenlijk helemaal geen proprietary software moeten zijn. Laat dat nu open zijn met enkel open standaarden, de softwareproducenten kunnen prima geld verdienen met het maken van software die onder die open standaarden draait.
Meer dan 100 Euro verschil bij Windows 10 tussen de beide versies? Ik vind dat best veel geld voor een beetje getweak.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:51 schreef Igen het volgende:
[..]
Hmm. Wordt het dan zo duur? Ik heb destijds m'n Windows 7 Home Premium geüpgrade naar Windows 8 Pro - kan me niet herinneren dat dat erg duur was.
Wat is het kennisniveau van deze klanten op softwarevlak?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:57 schreef SixSixOne het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens met deze zin, heb het IDEE dat het juist niet zo is.
Als ik ik bij klanten kom, dan is Windows gewoon taboe.
Mensen willen gewoon meer spenderen als het gewoon werkt.
Dat is het idee dat ik heb.
Het niveau is gewoon NIET hoog, maar ik dacht dat je het over de doorsnee gebruiker had.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat is het kennisniveau van deze klanten op softwarevlak?
Ja, wat die doorsnee gebruiker percipieert als beter voor hem en wat beter is zijn twee verschillende zaken.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:59 schreef SixSixOne het volgende:
[..]
Het niveau is gewoon NIET hoog, maar ik dacht dat je het over de doorsnee gebruiker had.
Ja, daar heb je gelijk in, maar de meeste mensen hebben hier toch wel een vieze smaak van Windows in hun mond, vooral bij Windows 7.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, wat die doorsnee gebruiker percipieert als beter voor hem en wat beter is zijn twee verschillende zaken.
Ik zou mezelf trouwens ook een doorsnee gebruiker noemen, ik heb wel wat meer kennis van software dan >95% van de mensen maar in vergelijking met de echt handige mensen ben ik een prutser.
De winstmarge op Windows mag misschien groot zijn, maar besturingssystemen zijn aan de andere kant ook zo ingewikkeld geworden dat het niet meer uit kan om vanaf nul een alternatief te ontwikkelen. Alle enigszins populaire besturingssystemen op zowel desktop als mobiel zijn eigenlijk terug te voeren op drie codebases: Windows, Unix en Linux. Alledrie meer dan 20 jaar oud.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb het altijd een hele rare manier van bereken gevonden, het aantal uren dat je de software gebruikt. Het gaat om de productiekosten en de efficiëntie waarmee het wordt geproduceerd. Maar goed, mijn meer fundamentele bezwaar staat in mijn vorige reactie hier. Microsoft kan vragen wat het wil voor Windows omdat veel mensen geen andere realistische keuze hebben. Goed, je kan dat systeem van Apple gebruiken maar dat is niet echt een serieuze concurrent voor de doorsneegebruiker, dan heb je ook weer allerlei nadelen en een oligopolie van 2 is nog altijd veel te weinig concurrentie om een gezonde marktwerking te krijgen. Niet dat alle aan Windows slecht is maar neem er maar vergif op in dat Windows veel beter zou werken en veel gebruiksvriendelijker zou zijn als er wel een gezonde concurrentie zou bestaan maar een besturingssysteem zou eigenlijk helemaal geen proprietary software moeten zijn. Laat dat nu open zijn met enkel open standaarden, de softwareproducenten kunnen prima geld verdienen met het maken van software die onder die open standaarden draait.
Hier en daar zou Windows 7 iets gebruiksvriendelijker kunnen zijn (ik mis bijvoorbeeld wat vrijheid bij de tabs in de takenbalk, ik heb zelf een move to knopje toegevoegd aan het contextmenu, de kleur van de vensters verandert als ik een bepaald thema kies voor de desktopplaatjes, de UAC zuigt, te veel gedoe met privilleges en zo nog wat meer zaken) maar al met al is het een forse verbetering in vergelijking met XP, ook qua visuele aankleding. Het belangrijkste: je kan bijna alle software draaien zonder moeilijk te doen. Windows 7 heeft wel wat killerbugs waardoor ik twee keer opnieuw Windows heb moeten installeren (twee keer exact hetzelfde en dit na een herstart direct na een update). Dat zijn forse minpunten.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:06 schreef SixSixOne het volgende:
Ik vind zelf Windows 7 echt vreselijk, maar dat ben ik en dus niet iedereen.
Dat is leuk maar helaas heb ik nu een OEM van W7 waardoor ik het toch ga moeten kopen. Ik wil namelijk binnen een jaar, als de wisselkoers van de USD/Euro geen roet in het eten gooit, een nieuw systeem samenstellen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:06 schreef SixSixOne het volgende:
Gratis Windows 10-upgrade staat schone installatie toe
Android mag je toch zien als Linux? Voor de mobiele markt is het volgens mij best wel een grote speler. Ik heb zelf geen smartphone of tablet maar ik begrijp dat die met Android best wel populair zijn vanwege de vrijheid die ze bieden. Misschien wel wat meer bij de geeks?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:06 schreef Igen het volgende:
[..]
De winstmarge op Windows mag misschien groot zijn, maar besturingssystemen zijn aan de andere kant ook zo ingewikkeld geworden dat het niet meer uit kan om vanaf nul een alternatief te ontwikkelen. Alle enigszins populaire besturingssystemen op zowel desktop als mobiel zijn eigenlijk terug te voeren op drie codebases: Windows, Unix en Linux. Alledrie meer dan 20 jaar oud.
En kijk maar naar Linux: ondanks sponsoring van RedHat, Canonical & co. hinkt het nu al zeker 10 jaar lang permanent achter de feiten aan als het gaat om consumentengebruik. Net nu het voor het klassieke desktopgebruik op een bruikbaar punt is aangekomen, heb je de doorbraak van tablets en convertibles enzo, met touch-screens, multitouch en waar je op het scherm wil kunnen schrijven enzo. Op dat vlak ligt Linux weer dramatisch achter.
Niemand weet het. In welke mate wordt er efficiënt gewerkt bij die productie? Hoeveel hoger liggen de winsten dan dat nodig is om break even te spelen en eventueel de teams uit te breiden. Als je slechts 1 concurrent hebt dan ligt gamakszucht op de loer.quote:Alleen hele grote bedrijven met heel veel geld - Microsoft, Apple en Google - lukt het om een modern en compleet besturingssysteem aan te bieden. Blijkbaar zijn de productiekosten toch hoger dan je denkt.
Technisch gezien is Android idd Linux, maar in de praktijk is het Google. Genoeg Android-apps werken niet eens als je een telefoon hebt zonder de propriëtaire uitbreidingen van Google (wat er steeds meer worden). Via die uitbreidingen en lock-in kan Google het geld verdienen om Android te ontwikkelen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Android mag je toch zien als Linux? Voor de mobiele markt is het volgens mij best wel een grote speler. Ik heb zelf geen smartphone of tablet maar ik begrijp dat die met Android best wel populair zijn vanwege de vrijheid die ze bieden. Misschien wel wat meer bij de geeks?
Je ziet het op de mobiele markt. Microsoft heeft dat in eerste instantie een beetje verslapen, en ondanks dat ze op de desktop een quasi-monopolie hebben en zowat oneindig veel geld (kunnen) besteden, lukt het ze nauwelijks om Android en iOS bij te houden qua functionaliteit - laat staan om significant marktaandeel te veroveren. Dat geeft wel aan dat het geen gemakzucht is maar dat het gewoon een ongelofelijk grote opgave is om een OS te ontwikkelen.quote:[..]
Niemand weet het. In welke mate wordt er efficiënt gewerkt bij die productie? Hoeveel hoger liggen de winsten dan dat nodig is om break even te spelen en eventueel de teams uit te breiden. Als je slechts 1 concurrent hebt dan ligt gamakszucht op de loer.
Een oudwerknemer van MS heeft op Youtube aangekondigd dat het team voor Windows 8 en 10 fors verkleind was in vergelijking met de eerdere versies. Er hoeft ook niet zoveel nieuwe code te worden geschreven, in essentie is het gewoon het systeem wat al voor Vista werd gebruikt maar met wat getweak en optimalisatie, en een nieuwe DirectX natuurlijk. Toch best een forse prijs voor een derivaat systeem, zou je zeggen. Het lijkt me financieel gezien een hele goede business.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Technisch gezien is Android idd Linux, maar in de praktijk is het Google. Genoeg Android-apps werken niet eens als je een telefoon hebt zonder de propriëtaire uitbreidingen van Google (wat er steeds meer worden). Via die uitbreidingen en lock-in kan Google het geld verdienen om Android te ontwikkelen.
En ik denk dat Android zonder Google (of een andere grote speler zoals Amazon) nooit meer was geworden dan een of ander obscuur programma dat een paar nerds via een jailbreak op hun telefoon zetten.
[..]
Je ziet het op de mobiele markt. Microsoft heeft dat in eerste instantie een beetje verslapen, en ondanks dat ze op de desktop een quasi-monopolie hebben en zowat oneindig veel geld (kunnen) besteden, lukt het ze nauwelijks om Android en iOS bij te houden qua functionaliteit - laat staan om significant marktaandeel te veroveren. Dat geeft wel aan dat het geen gemakzucht is maar dat het gewoon een ongelofelijk grote opgave is om een OS te ontwikkelen.
Wie weet, maar geld verdienen is op zich geen schande.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 19:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een oudwerknemer van MS heeft op Youtube aangekondigd dat het team voor Windows 8 en 10 fors verkleind was in vergelijking met de eerdere versies. Er hoeft ook niet zoveel nieuwe code te worden geschreven, in essentie is het gewoon het systeem wat al voor Vista werd gebruikt maar met wat getweak en optimalisatie, en een nieuwe DirectX natuurlijk. Toch best een forse prijs voor een derivaat systeem, zou je zeggen. Het lijkt me financieel gezien een hele goede business.
Wel op de manier waarop MS dat doet: proprietary randsoftware (DirectX, ActiveX...) integreren in het proprietary besturingssysteem, bedrijven verleiden om die te gebruiken en zodoende de consument afhankelijk maken van het proprietary besturingssysteem. Dat is geen ethische vorm van zakendoen. Ik weet niet of dat je het mee hebt gekregen maar Microsoft ging zelfs zo ver dat ze proprietary software in hun browsertje stopten, hierdoor duurde het heel erg lang voordat een open browser (Firefox en de voorlopers) een voet aan de grond kreeg. In eerste instantie was het ook maar een kleine minderheid van de mensen die FF gebruikte ondanks dat niet alle elementen van alle websites werkten (door die proprietary software). Ook hierbij was het doel van MS hetzelfde: mensen afhankelijk maken van Windows. Een besturingssysteem moet slechts dat doen: het systeem besturen, al de rest hoort daar geen onderdeel van te zijn. Laat mensen er apart voor betalen of geef het weg maar stop het niet in een proprietary besturingssysteem om mensen te dwingen om jouw systeem te kopen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 19:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Wie weet, maar geld verdienen is op zich geen schande.
Volgens mij heb je gewoon bewust geen zin om te kijken naar het pragmatische aspect van hoe je genoeg human resources kan verzamelen om iets voor elkaar te krijgen. Ideologie is leuk, maar niet als er geen brood op de plank komt.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 19:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wel op de manier waarop MS dat doet: proprietary randsoftware (DirectX, ActiveX...) integreren in het proprietary besturingssysteem, bedrijven verleiden om die te gebruiken en zodoende de consument afhankelijk maken van het proprietary besturingssysteem. Dat is geen ethische vorm van zakendoen. Ik weet niet of dat je het mee hebt gekregen maar Microsoft ging zelfs zo ver dat ze proprietary software in hun browsertje stopten, hierdoor duurde het heel erg lang voordat een open browser (Firefox en de voorlopers) een voet aan de grond kreeg. In eerste instantie was het ook maar een kleine minderheid van de mensen die FF gebruikte ondanks dat niet alle elementen van alle websites werkten (door die proprietary software). Ook hierbij was het doel van MS hetzelfde: mensen afhankelijk maken van Windows. Een besturingssysteem moet slechts dat doen: het systeem besturen, al de rest hoort daar geen onderdeel van te zijn. Laat mensen er apart voor betalen of geef het weg maar stop het niet in een proprietary besturingssysteem om mensen te dwingen om jouw systeem te kopen.
Integendeel. Ik heb helemaal niets tegen proprietary software, ik heb ook hier aangegeven dat dat prima is. Alleen moet het besturingssysteem zelf open zijn. Linux is een uitstekend besturingssysteem en OpenGL is een uitstekend alternatief voor DirectX11 (Valve heeft dit bewezen met harde data), de voornaamste reden dat bedrijven allerlei proprietary aanhangsels van Windows die Microsoft diep in Windows begraven heeft gebruikt is dat Microsoft er alles aan doet, zelfs netto verlies lijden aan die aanhangsels, om de bedrijven hiertoe te verleiden, simpelweg omdat zodoende elke gebruiker vast zit aan Windows. Met Windows vangen ze vervolgens de hoofdprijs omdat de gebruiker geen andere keuze heeft dan dat te kopen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens mij heb je gewoon bewust geen zin om te kijken naar het pragmatische aspect van hoe je genoeg human resources kan verzamelen om iets voor elkaar te krijgen. Ideologie is leuk, maar niet als er geen brood op de plank komt.
Ik heb hier juist altijd postief gesproken over Valve en ik heb geen enkel probleem met Google.quote:Goed, ik ga nu wat anders doen, ik zie je wel weer bij een rant over hoe evil Google of Valve is.
Wacht maar.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Integendeel. Ik heb helemaal niets tegen proprietary software, ik heb ook hier aangegeven dat dat prima is. Alleen moet het besturingssysteem zelf open zijn. Linux is een uitstekend besturingssysteem en OpenGL is een uitstekend alternatief voor DirectX11 (Valve heeft dit bewezen met harde data), de voornaamste reden dat bedrijven allerlei proprietary aanhangsels van Windows die Microsoft diep in Windows begraven heeft gebruikt is dat Microsoft er alles aan doet, zelfs netto verlies lijden aan die aanhangsels, om de bedrijven hiertoe te verleiden, simpelweg omdat zodoende elke gebruiker vast zit aan Windows. Met Windows vangen ze vervolgens de hoofdprijs omdat de gebruiker geen andere keuze heeft dan dat te kopen.
[..]
Ik heb hier juist altijd postief gesproken over Valve en ik heb geen enkel probleem met Google.
Ik ben niet overtuigd van die conclusie. Gamedevelopers hebben er baat bij dat de graphics-engine die zij gebruiken geen zwarte doos is, dat geeft hen de vrijheid om beter te optimaliseren dan dat software dat automatisch kan doen. Als zij met zijn allen aan die code schrijven dan wordt de code automatisch beter dan wat Microsoft in haar uppie kan doen. Ook hier hebben de gamedevelopers baat bij, en de gamers waar het tenslotte om moet gaan.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 21:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Wacht maar.Volgens mij heb je je dan duidelijk te weinig in het reilen en zeilen van Google verdiept.
Maar vooruit, ik zal ook eens een rant schrijven.
Ken je de 20-80-regel? Die van "20% van de moeite lost 80% van het probleem op". Als student kun je die regel gebruiken om moeite te besparen. Met 20% van de moeite, plus nog een paragraafje 'Discussie' waar je grofweg schetst wat de beperkingen zijn, haal je maar zo een mooie 8 als je het goed doet.
Maar heb je wel eens echt gewerkt? Een klant is echt niet tevreden met een product dat in 80% van de gevallen met een innovatief idee iets geweldigs doet, maar in 20% van de gevallen totaal faalt. Met een product dat in minstens 95% van de gevallen een acceptabel resultaat levert heb je veel meer succes. In de praktijk houdt de 20-80-regel dus in dat je 20% van de tijd met de interessante kern van het probleem bezig bent en 80% van de tijd met suffe randvoorwaarden. Of zoals ze in het Engels overdreven zeggen: "Genius is one percent inspiration, ninety nine percent perspiration."
Vandaar dat het niet interessant is of OpenGL iets sneller of beter is dan DirectX. Vandaar dat GNU/Linux op zichzelf geen succes als consumentenproduct heeft, omdat er niemand is die die 80% van het saaie werk wil doen. Vandaar het gedrag van Microsoft en Google & co., die wél die 80% aan saai werk hebben geīnvesteerd in geval van Windows en Android+Google Services Framework en de kosten daarvan willen terugverdienen.
de update voor windows 10 staat bij de extra updates, en wordt niet standaard geinstalleerd is mij opgevallen..quote:Op vrijdag 12 juni 2015 21:02 schreef -mandy- het volgende:
Wat ik wou vragen aan jullie als experts.
Mijn laptop draait op windows 8.1 en voldoet aan de systeemvereisten voor windows 10 (incl automatische updates ed) maar ik heb icoontje nog steeds niet gezien rechts onderin beeld, om me aan te melden voor die update/upgrade.
Wat zeggen jullie? Afwachten? Of is er nog een andere manier om je aan te melden?
Geen paniek, je bent niet de enige. Een paar bekenden van me hebben dat ook nog niet gezien.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 21:38 schreef -mandy- het volgende:
Bedankt voor je reactie. Al de extra updates heb ik vanavond nog geīnstalleerd. Maar daar stond hij helaas ook niet bij.
Bij in VMware werkt het gewoon, ik heb geen problemen, maar heb er ook niks opstaan.quote:Op zondag 14 juni 2015 18:13 schreef ToT het volgende:
Wat zijn de ervaringen met Windows 10 qua performance, stabiliteit enz. ten opzichte van Windows 8?
Draai vanaf het begin de Dev versie en heb 1 brakke versie gehad welke snel werd opgevolgd door de huidige. Tot nu toe ben ik zeer tevreden.quote:Op zondag 14 juni 2015 18:13 schreef ToT het volgende:
Wat zijn de ervaringen met Windows 10 qua performance, stabiliteit enz. ten opzichte van Windows 8?
quote:Op zondag 14 juni 2015 19:51 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Draai vanaf het begin de Dev versie en heb 1 brakke versie gehad welke snel werd opgevolgd door de huidige. Tot nu toe ben ik zeer tevreden.
Zeer stabiel, goede performance ondanks dat dit een Dev versie is.
Hou er wel rekening mee dat de Dev versie niet definitief is, dus er veranderen nog steeds dingen per versie. Dit kan ook negatief zijn qua stabiliteit of snelheid. Als je van experimenteren houd is de Dev versie leuk en kan je die zo installeren, anders zou ik wachten op de final.quote:Op zondag 14 juni 2015 19:53 schreef ToT het volgende:
[..]Top, thanks! Dan ga ik het misschien ook maar uitproberen.
Ah goeie idd.quote:Op zondag 14 juni 2015 19:55 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Hou er wel rekening mee dat de Dev versie niet definitief is, dus er veranderen nog steeds dingen per versie. Dit kan ook negatief zijn qua stabiliteit of snelheid. Als je van experimenteren houd is de Dev versie leuk en kan je die zo installeren, anders zou ik wachten op de final.
Daarom. Fabrikanten moeten ook nog definitieve drivers uitbrengen voor hun spul, dus in dat opzicht is het verstandig om nog even te wachten.quote:Op zondag 14 juni 2015 19:56 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah goeie idd.Ja er is genoeg tijd voor zo'n overstap.
idd ja.quote:Op zondag 14 juni 2015 20:02 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Daarom. Fabrikanten moeten ook nog definitieve drivers uitbrengen voor hun spul, dus in dat opzicht is het verstandig om nog even te wachten.
Met de overgang van XP naar Vista weigerde Creative drivers te maken voor hun geluidskaarten, alleen tegen betaling (lees 10 dollar) wilde ze een driver voor je maken.quote:Op zondag 14 juni 2015 20:05 schreef ToT het volgende:
[..]
idd ja.Ik heb toen met de overstap van '95 naar '98 gehad dat de fabrikant geen nieuwe drivers maakte voor mijn geluidskaart. Was nog niet eens zo'n oude toentertijd.
Aztech Crystal of zo.
What the hell???quote:Op zondag 14 juni 2015 20:06 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Met de overgang van XP naar Vista weigerde Creative drivers te maken voor hun geluidskaarten, alleen tegen betaling (lees 10 dollar) wilde ze een driver voor je maken.
http://gizmodo.com/275534(...)eax-effects-in-vistaquote:Op zondag 14 juni 2015 20:07 schreef ToT het volgende:
[..]
What the hell???Alsof ze voor iedereen persoonlijk eentje gaan maken!
dat was erg jammer inderdaad.. creative had toen namelijk een aantal hele goede geluidskaarten.. (zelf had ik een creative ZS 2 oidquote:Op zondag 14 juni 2015 20:06 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Met de overgang van XP naar Vista weigerde Creative drivers te maken voor hun geluidskaarten, alleen tegen betaling (lees 10 dollar) wilde ze een driver voor je maken.
Kon Microsoft dit deel van het OS niet identiek houden zodat oude drivers wel nog werkten of het dusdanig aanpassen dat het tevens compatibel is met oude drivers? Ik zou graag eens willen zien hoe die drivers precies werken, wat MS precies veranderde (en waarom) en hoe dat in concreto de aanpassing van de drivers noodzakelijk maakte. Het is momenteel allemaal erg abstract voor me, ik heb nog nooit een concreet voorbeeld gezien.quote:Op zondag 14 juni 2015 20:06 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Met de overgang van XP naar Vista weigerde Creative drivers te maken voor hun geluidskaarten, alleen tegen betaling (lees 10 dollar) wilde ze een driver voor je maken.
het idee was dat bij XP en eerder de drivers directe toegang tot de hardware hadden, dit was potentieel een gevaar voor de stabiliteit (een driver crash kon je hele systeem crashen)quote:Op zondag 14 juni 2015 22:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Kon Microsoft dit deel van het OS niet identiek houden zodat oude drivers wel nog werkten of het dusdanig aanpassen dat het tevens compatibel is met oude drivers? Ik zou graag eens willen zien hoe die drivers precies werken, wat MS precies veranderde (en waarom) en hoe dat in concreto de aanpassing van de drivers noodzakelijk maakte. Het is momenteel allemaal erg abstract voor me, ik heb nog nooit een concreet voorbeeld gezien.
Kon, maar dat hebben ze niet gedaan, gelukkig.quote:Op zondag 14 juni 2015 22:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Kon Microsoft dit deel van het OS niet identiek houden zodat oude drivers wel nog werkten of het dusdanig aanpassen dat het tevens compatibel is met oude drivers? Ik zou graag eens willen zien hoe die drivers precies werken, wat MS precies veranderde (en waarom) en hoe dat in concreto de aanpassing van de drivers noodzakelijk maakte. Het is momenteel allemaal erg abstract voor me, ik heb nog nooit een concreet voorbeeld gezien.
Dat klinkt logisch. In principce is het direct de hardware aansturen beter, zolang het goed gaat. Dat kan helaas niet worden gegarandeerd met zoveel drivers voor zoveel verschillende hardwarecombinaties dus zetten ze er een laag tussen.quote:Op zondag 14 juni 2015 22:29 schreef mschol het volgende:
[..]
het idee was dat bij XP en eerder de drivers directe toegang tot de hardware hadden, dit was potentieel een gevaar voor de stabiliteit (een driver crash kon je hele systeem crashen)
Bij vista is er een laag tussen gezet waardoor de drivers niet direct meer met de hardware konden praten en als er dan wat verkeerd ging, crashte alleen de driver en niet het hele systeem
hiervoor moesten de drivers vanaf de grond af aan opnieuw opgebouwd worden en creative vond kennelijk dat ze daar wel geld voor konden vragen
fouten onder voorbehoud, correct me if i'm wrong
Ik kan helaas uit ervaring zeggen dat een relatief recente kaart (7850) onder Windows 7 het systeem kon laten crashen. Hoe weet ik dat de driver de oorzaak is? Omdat sinds een bepaalde update slechts het spel vastloopt en niet het systeem (het gevreesde blauwe scherm of zelfs dat niet maar een zwart beeld met wat rare strepen). Een forse vooruitgang.quote:Op zondag 14 juni 2015 22:32 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Kon, maar dat hebben ze niet gedaan, gelukkig.
Vroegah, draaiden de drivers mee in Kernel mode, dus direct toegang tot de kern van Windows.
Met Vista hebben ze dit veranderd naar User mode, dus drivers moeten via een api (lees middenstation) communiceren met de kernel. Dit heeft er voor gezorgd dat bv een brakke videokaartdriver Windows niet meer kan laten crashen.
Ik heb nooit Vista gehad, ik ging van XP naar 7. Ik had begrepen dat Vista tevens een slechte naam kreeg doordat het traag draaide doordat een bepaalde defaultinstelling nogal ongelukkig was gekozen voor de hardware die de mensen toen hadden.quote:Die verandering zorgde er ook voor dat fabrikanten hun drivers moesten aanpassen om voortaan via die api te laten praten ipv direct met de kernel. Daar waren ze niet happy mee. Maar!, ze hebben een jaar de tijd gehad om deze verandering door te voeren aangezien Ms al vrij snel een beta beschikbaar stelde aan ze om te testen. Dat fabrikanten dat pas op het laatste moment gingen doen was niet de schuld van Ms. Helaas kreeg Vista daar wel meteen een slechte naam door.
Onze forumgenoot Riparius die het een en ander over hardware weet (en volgens mij ook een audiofiel is) is niet zo te spreken over Creative. Je kan nog ergens een reactie van hem vinden waarin hij er uitgebreid op ingaat. Uit mijn hoofd heeft dat te maken met de gekozen samplefrequentie die niet ideaal is. Met deze zoekopdracht is een zeer uitgebreide reactie van hem te vinden waarin hij ook nog een woordje uitleg geeft over de ontwikkeling van de CD-speler (Philips wou eigenlijk maar 14 bits gebruiken -slik- , Sony dwong Philips om er 16 te gebruiken).quote:Op zondag 14 juni 2015 20:09 schreef mschol het volgende:
[..]
dat was erg jammer inderdaad.. creative had toen namelijk een aantal hele goede geluidskaarten.. (zelf had ik een creative ZS 2 oid)
vast, en toch was, toendertijd iig, voor de massa creative echt de gamersgeluidskaarten boerquote:Op zondag 14 juni 2015 22:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Onze forumgenoot Riparius die het een en ander over hardware weet (en volgens mij ook een audiofiel is) is niet zo te spreken over Creative. Je kan nog ergens een reactie van hem vinden waarin hij er uitgebreid op ingaat. Uit mijn hoofd heeft dat te maken met de gekozen samplefrequentie die niet ideaal is.
Ik heb er zelf ook een van creative maar dat was bij mij uit noodzaak aangezien ik snel een geluidskaart nodig had, die daarom maar in de fysieke winkel kocht (waar ze niet een groot aanbod hadden en hebben), en ik geen geschikt slot vrij had voor de kaart die ik graag wou hebben en daarom maar genoegen nam met een USB-geluidskaart. Nu werkt USB aardig maar ik heb wel regelmatig elektromagnetische interferentie, zo gauw het geluid even stilvalt maar een applicatie wel draait krijg ik knettergeluidjes. De ene keer wel en de andere keer niet terwijl ik dezelfde aansluiting gebruik. Geen pijl op te trekken.quote:Op zondag 14 juni 2015 22:47 schreef mschol het volgende:
[..]
vast, en toch was, toendertijd iig, voor de massa creative echt de gamersgeluidskaarten boer
mja, ik koop tegenwoordig geen geluidskaart meer, nergens voor nodig zolang je geen speciale eisen hebt, onboard is flink gegroeid..quote:Op zondag 14 juni 2015 22:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb er zelf ook een van creative maar dat was bij mij meer noodzaak aangezien ik snel een geluidskaart nodig had, die daarom maar in de fysieke winkel kocht en ik geen geschikt slot vrij had voor de kaart die ik graag wou hebben en daarom maar genoegen nam met een USB-geluidskaart. Nu werkt USB aardig maar ik heb wel regelmatig elektromagnetische interferentie, zo gauw het geluid even stilvalt maar een applicatie wel draait krijg ik knettergeluidjes. De ene keer wel en de andere keer niet terwijl ik dezelfde aansluiting gebruik. Geen pijl op te trekken.
De volgende keer zou ik eerder voor een ander merk kiezen.
Maar crasht 7 of crasht het spel?quote:Op zondag 14 juni 2015 22:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik kan helaas uit ervaring zeggen dat een relatief recente kaart (7850) onder Windows 7 het systeem kon laten crashen. Hoe weet ik dat de driver de oorzaak is? Omdat sinds een bepaalde update slechts het spel vastloopt en niet het systeem (het gevreesde blauwe scherm of zelfs dat niet maar een zwart beeld met wat rare strepen). Een forse vooruitgang.
Een reden voor mij om de volgende keer misschien toch maar NVidia te kopen ondanks dat ik niet bepaald gecharmeerd ben van bepaalde streken van dat bedrijf (rook).
Waarom zijn er nu voor 10 weer nieuwe drivers nodig? Verandert Microsoft iets tussen 8/8.1 en 10 wat geen verbetering geeft voor de gebruiker maar wat wel nieuwe drivers noodzakelijk maakt? Dat lijkt me niet bepaald handig (je weet dat er fouten zullen worden gemaakt). Wat verbetert Microsoft dan wat de nieuwe drivers noodzakelijk maakt?
[..]
Ik heb nooit Vista gehad, ik ging van XP naar 7. Ik had begrepen dat Vista tevens een slechte naam kreeg doordat het traag draaide doordat een bepaalde defaultinstelling nogal ongelukkig was gekozen voor de hardware die de mensen toen hadden.
Ik heb onboard Realtek uit ongeveer 2009, zelfs dat USB-geluidksaartje van Creative geeft beter geluid. Maar goed, als ik echt goed geluid zou willen hebben dan zou ik eens moeten investeren in een goede versterker en in betere speakers. Ik heb ooit eens een topmodel uitgeprobeerd, je hoort duidelijk het verschil. Dat koop ik pas als ik afgestudeerd ben en een goede baan heb.quote:Op zondag 14 juni 2015 22:51 schreef mschol het volgende:
[..]
mja, ik koop tegenwoordig geen geluidskaart meer, nergens voor nodig zolang je geen speciale eisen hebt, onboard is flink gegroeid..
Buiten de elektromagnetische interferentie wat je ook kan hebben bij 'gewone' kaarten werkt het prima. Ik denk niet dat het veel verschil maakt, volgens mij klinkt het geluid zo goed als dat mogelijk is met de middenklassespeakers die ik heb.quote:usb versies van insteekkaarten vertrouw ik zowiezo niet , maar das heel persoonlijk
Zeg jij het maar. Als eerst bij hetzelfde spel het systeem crasht (meerdere keren) en vervolgens enkel het spel vastloopt maar het besturingssysteem blijft functioneren (lees: het toetsenbord werkt nog, je kan de takenbeheer openen en de applicatie netjes afsluiten) en dit bij meerdere spellen...quote:
Goed maar waarom past MS dat nu weer aan tussen 8 en 10 terwijl op het eerste gezicht de klant daar niets aan heeft? We hoeven toch geen betere prestaties van een grafische kaart of geluidskaart te verwachten doordat MS het drivermodel aanpast?quote:Omdat Ms het drivermodel had veranderd betekende dat dat fabrikanten nieuwe drivers voor hun spullen moesten aan maken, dus ook voor 20 jaar oude hardware. Dat deden ze niet. En omdat ze dat weigerden gaf het volk Ms de schuld, terwijl eigenlijk de consument oa de schuldige was omdat ze nog een scanner/printer/... uit de jaren 80 wilde blijven gebruiken.
Hetzelfde overkwam Apple trouwens ook toen ze switchte naar Intel als cpu ipv IBM. Een hele hoop mensen konden niet meer upgraden qua OS.
quote:Op zondag 14 juni 2015 22:51 schreef mschol het volgende:
[..]
mja, ik koop tegenwoordig geen geluidskaart meer, nergens voor nodig zolang je geen speciale eisen hebt, onboard is flink gegroeid..
usb versies van insteekkaarten vertrouw ik zowiezo niet , maar das heel persoonlijk
usb vertrouw ik uberhaupt niet echt, maar het is een noodzakelijk kwaad i guess
ja, en daar betaal je dus ook dik voor (introductie prijs van $475)quote:
Da's ook weer waar, ja.quote:Op zondag 14 juni 2015 23:58 schreef mschol het volgende:
[..]
ja, en daar betaal je dus ook dik voor (introductie prijs van $475)
das nogal wat anders dan usb spul van max 100 euro, en ook niet gericht op de normale gebruiker
Zorgt er wel voor dat malware en virussen beter patch bestendig worden,quote:Op dinsdag 28 juli 2015 19:38 schreef __Saviour__ het volgende:
Het auto-updaten van Win10 vertrouw ik ook niet zo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |