abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153033830
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 10:46 schreef Molurus het volgende:

Discriminatie van homoseksuelen is in Nederland strafbaar, ja. Zeker in dat soort bewoordingen.

Dus jij denkt dat je niet mag vinden dat men in Ierland beter "tegen" had kunnen stemmen. Rare vorm van democratie zouden we dan hebben.

quote:
Ze werken voor een organisatie die, als onderdeel van hun beleid, pedofielen die ze in dienst hebben de hand boven het hoofd houdt. Strikt genomen ben je dan in dienst van een criminele organisatie.
Onzin. Ze voldoen niet aan het criterium van het zijn van een criminele organisatie. Ga nou ajb niet tegen een jurist onzinnige juridische argumenten aanvoeren.

quote:
Er is wel eens een oproep geweest om de Paus te arresteren zo gauw hij op het grondgebied van het Verenigd Koninkrijk zou stappen, om die reden. (Wat daar toen mee is gebeurd weet ik eerlijk gezegd niet.)
Zoiets gaat de lachmap in.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153033853
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:02 schreef Megumi het volgende:

Waar zeg ik Katholieken ik heb het over de kerk? Jij bent wel selectief in lezen en googelen in dit topic?
O, je weet niet waar het draadje over gaat?!? Lees de OP dan nog maar eens aandachtig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153033866
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:04 schreef Molurus het volgende:

Een belangrijk verschil is natuurlijk dat je wel als Nederlander wordt geboren, maar niet als werknemer van de katholieke kerk.

Ik denk niet dat je landen en organisaties zo 1 op 1 kunt vergelijken. Dat zou natuurlijk ook idioot zijn... je kunt met deze redenatie zo'n beetje alles goedpraten. "Ja, mijn opa was NSB'er, maar hij vermoordde zelf geen joden hoor". Who cares?
Wat een onzinnig vergelijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:07:03 #29
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_153033888
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:04 schreef Molurus het volgende:
je kunt met deze redenatie zo'n beetje alles goedpraten. "Ja, mijn opa was NSB'er, maar hij vermoordde zelf geen joden hoor". Who cares?
Tja dat antisemitisme is wellicht offtopic was het niet de kerk.. Ach laat maar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:08:35 #30
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153033927
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat je niet mag vinden dat men in Ierland beter "tegen" had kunnen stemmen. Rare vorm van democratie zouden we dan hebben.
Je mag wel nee stemmen. Zoals gezegd: het homohuwelijk niet zien zitten en het een nederlaag voor de mensheid noemen zijn verschillende dingen.

(Overigens vind ik beide verwerpelijk, dat wel)

quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onzin. Ze voldoen niet aan het criterium van het zijn van een criminele organisatie. Ga nou ajb niet tegen een jurist onzinnige juridische argumenten aanvoeren.
Als onderdeel van het beleid strafbare feiten stil houden en faciliteren lijkt me volledig te voldoen aan dat criterium.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zoiets gaat de lachmap in.
Sneu figuur.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:08:49 #31
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_153033933
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

O, je weet niet waar het draadje over gaat?!? Lees de OP dan nog maar eens aandachtig.
Dat jij het over katholieken hebt? In je op is jou keuze? Of is de Vaticaan niet de kerk?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:09:35 #32
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153033945
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een onzinnig vergelijk.
Iets met een pot en ketel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:09:59 #33
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153033957
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een onzinnig vergelijk.
Jij maakt de vergelijking. Die is inderdaad onzinnig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:11:54 #34
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153034004
En zoals altijd komen er weer mensen uit het houtwerk die zich zonodig superieur moeten voelen door een belachelijke organisatie als de katholieke kerk te willen verdedigen. Ik heb nieuws voor je: de kerk heeft de post van getuige van de duivel al een flinke tijd geleden afgeschaft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_153034493
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je mag wel nee stemmen. Zoals gezegd: het homohuwelijk niet zien zitten en het een nederlaag voor de mensheid noemen zijn verschillende dingen.

(Overigens vind ik beide verwerpelijk, dat wel)

Verwerpelijke meningen zijn niet per definitie strafbaar.

quote:
Als onderdeel van het beleid strafbare feiten stil houden en faciliteren lijkt me volledig te voldoen aan dat criterium.
Maar het is niet zo.

quote:
Sneu figuur.
Toch vreemd dat degenen die klagen over de belediging van homo's massaal kiezen voor de stijlfiguur beledigen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153034516
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:08 schreef Megumi het volgende:

Dat jij het over katholieken hebt? In je op is jou keuze? Of is de Vaticaan niet de kerk?
De katholieke kerk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153034528
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:09 schreef Molurus het volgende:

Jij maakt de vergelijking. Die is inderdaad onzinnig.
Ik maakte die vergelijking niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153034596
quote:
7s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:11 schreef Fir3fly het volgende:
En zoals altijd komen er weer mensen uit het houtwerk die zich zonodig superieur moeten voelen door een belachelijke organisatie als de katholieke kerk te willen verdedigen. Ik heb nieuws voor je: de kerk heeft de post van getuige van de duivel al een flinke tijd geleden afgeschaft.
De superioriteitsgevoelens zitten juist bij de tegenstanders van religie.

Verder lees je bijzonder slecht, want ik verdedig de uitspraak in het geheel niet, ik vind het alleen bijzonder sneu om zo overspannen te reageren op deze uitspraak, die volledig in lijn is met hoe de katholieke kerk aankijkt tegen het huwelijk.

Dat je het daarmee oneens bent, logisch. Ben ik ook. Maar om dan maar weer meteen over kindermisbruik te beginnen en weet ik allemaal wat slaat gewoon totaal nergens op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:42:55 #39
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153034771
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik maakte die vergelijking niet.
Ik bedoel deze vergelijking:

quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 10:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij hebt je Nederlanderschap ook opgegeven op basis van "ons" slavernijverleden neem ik aan?
Die raakt echt kant noch wal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:45:18 #40
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153034831
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Verwerpelijke meningen zijn niet per definitie strafbaar.
Klopt. Dit gaat over de discriminatie van homoseksuelen in de uitoefening van een ambt of beroep. Dat is in Nederland strafbaar.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar het is niet zo.
Heb jij onder een steen gelegen ofzo?

quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Toch vreemd dat degenen die klagen over de belediging van homo's massaal kiezen voor de stijlfiguur beledigen...
"Zoiets gaat de lachmap in" vind ik als argument gewoon niet bijster sterk. Ja, dat noem ik sneu. Sue me.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153034895
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:42 schreef Molurus het volgende:

Die raakt echt kant noch wal.
Als reactie op werken bij een organisatie die ooit volkerenmoord en vrouwenverbranding pleegde is het een prima vergelijking.

Wat er in de middeleeuwen heeft plaatsgevonden is niet zo heel relevant hoor vandaag de dag. Andere tijd, andere mensen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 28 mei 2015 @ 11:50:11 #42
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153034950
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

De superioriteitsgevoelens zitten juist bij de tegenstanders van religie.
In deze kwestie is dat zonder meer terecht. Moreel gezien is de kerk op dit front volledig de weg kwijt. En niet alleen hier, trouwens.
quote:
Verder lees je bijzonder slecht, want ik verdedig de uitspraak in het geheel niet, ik vind het alleen bijzonder sneu om zo overspannen te reageren op deze uitspraak, die volledig in lijn is met hoe de katholieke kerk aankijkt tegen het huwelijk.
Jij bent degene die slecht leest en dit is dus een stroman. Ik beschuldig jou niet van het verdedigen van die uitspraak.


Verder reageren de meeste mensen niet op die uitspraak zelf maar op posts van andere idioten die er soortgelijke denkbeelden op nahouden.

Daarnaast vind ik het consistent uiten van een belachelijke mening geen reden om die mening niet aan te vallen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_153035053
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:45 schreef Molurus het volgende:

Klopt. Dit gaat over de discriminatie van homoseksuelen in de uitoefening van een ambt of beroep. Dat is in Nederland strafbaar.

Deze uitlating is in Nederland niet strafbaar. Punt.

quote:
Heb jij onder een steen gelegen ofzo?
Denk jij dat je daar beter een wetboek kan doorbladeren? Het oogmerk ontbreekt. Lees anders eens de jurisprudentie over de Hells Angels.

quote:
"Zoiets gaat de lachmap in" vind ik als argument gewoon niet bijster sterk. Ja, dat noem ik sneu. Sue me.
Nee dat doe ik niet, want ik weet wel wat wel en niet toegestaan is in Nederland.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153035161
quote:
14s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:50 schreef Fir3fly het volgende:

In deze kwestie is dat zonder meer terecht. Moreel gezien is de kerk op dit front volledig de weg kwijt. En niet alleen hier, trouwens.
Dat men de mening veroordeelt is prima. Mij gaat het om de manier waarop. Die is buiten alle proportie.

Overigens lijkt mij dat slechts weinigen begrijpen waarom nu juist de katholieke kerk zich zo opstelt. Zoals ik hiervoor al aangaf: de wetgever heeft ooit een (voor mij onbegrijpelijke) koppeling gemaakt tussen het sacrament huwelijk en de wettelijke variant. Waarmee de wetgever het sacrament tot zich heeft genomen. Daar zit een groot deel van de pijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 28 mei 2015 @ 12:01:41 #45
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153035246
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat men de mening veroordeelt is prima. Mij gaat het om de manier waarop. Die is buiten alle proportie.
Onzin. Zo'n uitspraak kan alleen maar veroordeeld worden in de meest krachtige termen. Ik ben inmiddels goed zat van dat bemoeizuchtige instituut en hun wandaden.

Verder leuk dat je niet op de rest reageert, ik ga er dan maar vanuit dat je er niets tegen in te brengen had.

Oh en de reden dat het kerkelijk en burgerlijk huwelijk met elkaar verbonden zijn lijkt me heel duidelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_153035285
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 11:58 schreef DS4 het volgende:

Overigens lijkt mij dat slechts weinigen begrijpen waarom nu juist de katholieke kerk zich zo opstelt. Zoals ik hiervoor al aangaf: de wetgever heeft ooit een (voor mij onbegrijpelijke) koppeling gemaakt tussen het sacrament huwelijk en de wettelijke variant. Waarmee de wetgever het sacrament tot zich heeft genomen. Daar zit een groot deel van de pijn.
Alleen is het juist andersom. Het huwelijk was van oorsprong een handelscontract op wettelijke basis, waar de Kerk later een sacrament aan heeft toegevoegd. Wat logisch was aangezien wetgever en kerk in deze contreien vroeger redelijk overlapten.

Daarnaast is ook nu het huwelijk sowieso ook zonder die overlap niet iets wat eigendom is van het Vaticaan. Moslim, Hindoes, Wiccas, atheisten etc trouwen ook. In het geval van de Hindoes zelfs ook al langer dan de Kerk überhaupt bestaat.

Maar het staat de Kerk dus absoluut vrij om een ander woord dan "huwelijk" te gaan gebruiken voor hun ceremonie.

[ Bericht 6% gewijzigd door Kassamiep op 28-05-2015 12:15:15 ]
pi_153035433
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 10:05 schreef DS4 het volgende:
Overigens laat deze discussie zien dat de wetgever m.i. het kerkelijke huwelijk en de wettelijke variant daarvan (die wat mij betreft dan gewoon een andere naam mag krijgen) dient te scheiden. Dat voorkomt een hoop discussie en haalt ook een streep door een ander vreemd fenomeen: dat je eerst voor de wet getrouwd moet zijn, voordat je in de kerk mag trouwen.
Ik vind dat de kerk een andere naam mag verzinnen voor huwelijk. Zo vreemd is het toch niet dat je eerst voor de wet getrouwd moet zijn? Dat vinden wij immers het belangrijkste. Eerst zorgen dat alles juridisch goed geregeld is voordat je je verbond tot elkaar gaat verklaren voor de ogen van die Grote Onzichtbare Dude.

quote:
Zo krijg je een veel rationelere vorm, waarbij je kan kiezen. Er zijn immers ook mensen die wel voor de kerk getrouwd willen zijn, maar niet voor de wet. Waarom dat niet zou moeten mogen is mij een raadsel, daar de wetgever helemaal niets te maken heeft met eender welk sacrament.
Omdat we dat tezamen afgesproken hebben. "De kerk" heeft een machtig wapen verloren en is hiermee op de zijlijn geduwd. Helemaal prima, want we willen niet discrimineren tegenover andere geloven en religies.
pi_153036887
quote:
2s.gif Op donderdag 28 mei 2015 12:01 schreef Fir3fly het volgende:

Onzin. Zo'n uitspraak kan alleen maar veroordeeld worden in de meest krachtige termen. Ik ben inmiddels goed zat van dat bemoeizuchtige instituut en hun wandaden.
Lekker elkaar over en weer blijven beledigen. Nee, daar wordt de maatschappij beter van!

quote:
Verder leuk dat je niet op de rest reageert, ik ga er dan maar vanuit dat je er niets tegen in te brengen had.
Nee, ik vond het niet interessant genoeg om op te reageren.

quote:
Oh en de reden dat het kerkelijk en burgerlijk huwelijk met elkaar verbonden zijn lijkt me heel duidelijk.
Do tell...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153037057
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 12:03 schreef Kassamiep het volgende:

Alleen is het juist andersom. Het huwelijk was van oorsprong een handelscontract op wettelijke basis, waar de Kerk later een sacrament aan heeft toegevoegd. Wat logisch was aangezien wetgever en kerk in deze contreien vroeger redelijk overlapten.
Het kerkelijk huwelijk dateert van voor de wettelijke codificatie. Ruim zelfs.

quote:
Daarnaast is ook nu het huwelijk sowieso ook zonder die overlap niet iets wat eigendom is van het Vaticaan. Moslim, Hindoes, Wiccas, atheisten etc trouwen ook. In het geval van de Hindoes zelfs ook al langer dan de Kerk überhaupt bestaat.

Maar het staat de Kerk dus absoluut vrij om een ander woord dan "huwelijk" te gaan gebruiken voor hun ceremonie.
Maar ze mogen het sacrament niet loskoppelen van de wettelijke variant. Dat is toch raar, nietwaar?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_153037180
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 12:11 schreef zuchtje het volgende:

Ik vind dat de kerk een andere naam mag verzinnen voor huwelijk. Zo vreemd is het toch niet dat je eerst voor de wet getrouwd moet zijn? Dat vinden wij immers het belangrijkste. Eerst zorgen dat alles juridisch goed geregeld is voordat je je verbond tot elkaar gaat verklaren voor de ogen van die Grote Onzichtbare Dude.
Met alle respect, maar als je echt religie er niet toe vindt doen, wat maakt het dan in vredesnaam uit als mensen voor de kerk willen trouwen, maar niet de wettelijke variant daarvan willen?

quote:
Omdat we dat tezamen afgesproken hebben. "De kerk" heeft een machtig wapen verloren en is hiermee op de zijlijn geduwd. Helemaal prima, want we willen niet discrimineren tegenover andere geloven en religies.
"Dat hebben we nu eenmaal afgesproken" is geen reden, want ooit hebben we afgesproken dat een huwelijk alleen tussen man en vrouw kan.

En je discrimineert niet als je een loskoppeling maakt. Je zegt dan gewoon tegen iedere religie: je doet maar waar je zelf zin in hebt, wij als wetgever bemoeien ons daar niet mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')