Eurocrisis #92 - Griekenland nu echt echt echt bijna failliet

quote:

Op donderdag 21 mei 2015 19:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Wie weet. In 2007 won Griekenland nog een prijs van Privacy International als het land met de beste privacywaarborgen op de hele wereld. Maar je ziet waar dat toe leidt.

In Duitsland mag die CD van de rechters trouwens wel gebruikt worden.

Wat zou je ervan vinden als de Griekse fiscus verzoeken om inlichtingen aan het Nederlandse ministerie van financien heeft gestuurd omtrent gelden van Griekse orgine, die hier met een ruling in NL trusts en stichtingen verborgen zijn, en Dijsselbloem gewoon niet antwoordt?

quote:

Op donderdag 21 mei 2015 19:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik zie de relevantie van die vraag niet in, aangezien Griekenland blijkbaar waarschijnlijk toch nauwelijks wat zou doen als Dijsselbloem wel zou antwoorden en alle informatie zou leveren.

Dan begrijp ik je ophef niet zo. Die is dan namelijk even irrelevant.

quote:

Op donderdag 21 mei 2015 19:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, want de aanpak van Griekse belastingontduikers hangt in de eerste plaats af van wat de Griekse overheid doet met de informatie die ze wél hebben, en pas in de tweede (of derde of tiende) plaats van de informatie die Nederland (niet) geeft.

Het punt is dat Nederland er als laatste een belang bij heeft dat Griekenland belastingvlucht aanpakt, omdat de revenuen daarvan vooral hier neerslaan. Beetje hypocriet dus.

quote:

Op donderdag 21 mei 2015 19:58 schreef Igen het volgende:
Sowieso is het een beetje krom om super linksradicaal te zijn en te zeggen dat je alles op alles zal zetten om de gewone man te ondersteunen en de belastingontduikende elite aan te pakken en dan vervolgens diezelfde belastingontduikende elite met smoesjes en met strengere privacyregels dan bijv. in Duitsland de hand boven het hoofd te houden.

(- als ik even aanneem dat Syriza dezelfde argumenten als jij gebruikt)

Niet te veel aannemen, daar hadden we het laast al over.

Verder zou ik niet weten waar ik dat gezegd zou hebben.

Merkel en Hollande zijn in Riga Tsipas is daar ook, nu gaat het gebeuren jongens.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 07:43 schreef arjan1112 het volgende:
Merkel en Hollande zijn in Riga Tsipas is daar ook, nu gaat het gebeuren jongens.

Arjan zit er bovenop.

quote:

Op donderdag 21 mei 2015 21:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens mij haal je nu e.e.a. door elkaar. Ik en nu.nl heten beide niet Dijsselbloem en spreken niet namens Nederland, dus als ik een artikel post met een mening die niet in overeenstemming is met het handelen van de Nederlandse regering, dan is dat niet gelijk hypocriet.

Vanzelfsprekend wel, je haat is alleen selectief richting één bevolking gericht.

quote:

Misschien kun je dan voor de verandering eens proberen duidelijk te maken wat je dan eigenlijk wil zeggen. Vind je nou dat belastingontduikers zo veel als juridisch mogelijk de hand boven het hoofd moet worden gehouden of niet? En wat vind je van het handelen van Syriza in dat opzicht, in verhouding tot hun politieke ideologie? Of wil je alleen maar elke gelegenheid aangrijpen om over Dijsselbloem te klagen?

Nee, alsjeblieft niet zeg, een substantieel deel van de Nederlandse economie draait op het faciliteren van belastingfraude en -ontwijking van buitenlanders. Het is onze core business. We zijn er vele malen meer bekend om in de wereld dan watermanagement, en onze koning heeft dan ook een snelle omscholingscursis moeten krijgen toen hij als koning handel door de wereld is gaan reizen.
Niet aankomen hoor, kost ons geld. Echt geld, niet een waardeloze vordering die je tot in het omeindige omrolt.

Dan moet je wijzende vingertje imho eerst wel 180 graden draaien. Maar als het niet om Griekenland gaat, is het natuurlijk een heel ander verhaal.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 07:54 schreef Reya het volgende:

[..]

Arjan zit er bovenop.

Op Merkel, of op Hollande? Brrrrrr.

Wijze woorden van Soros:

quote:

“The European Union was a very inspiring idea to people like me,” he commented, reflecting back to when EU economies were more balanced. “It was the embodiment of the idea of an open society, like minded countries getting together and sacrificing part of their sovereignty for the common good. It was meant to be a voluntary association of equals.”

Soros continued to say: “Because of the Euro crisis, [the E.U.] has been transformed into something radically different.” He also emphasized that over time two different classes of countries have evolved: creditors and debtors. “The debtors had difficulty meeting their obligations and this put the creditors in charge. They (the creditors) set the rules and made it very difficult for the debtors to exit their inferior status. A voluntary association of equals turned into an involuntary association of un-equals.”

While avoiding making predictions, on Greece Soros noted: “Greece is a poisonous situation. All sides have made a lot of mistakes, and there is a lot of hostility, a lot of negative sentiments…Both sides are willing to hurt the other side even if it hurts them.”

Klopt wel ja, er ontstaat nu vanwege de EU conflict, dat is het tegenovergestelde van de bedoeling.

Hoe kan je daar geld aan verdienen volgens Soros dan...

quote:

Op donderdag 21 mei 2015 19:58 schreef Igen het volgende:
Sowieso is het een beetje krom om super linksradicaal te zijn en te zeggen dat je alles op alles zal zetten om de gewone man te ondersteunen en de belastingontduikende elite aan te pakken en dan vervolgens diezelfde belastingontduikende elite met smoesjes en met strengere privacyregels dan bijv. in Duitsland de hand boven het hoofd te houden.

(- als ik even aanneem dat Syriza dezelfde argumenten als jij gebruikt)

Ik weet niet hoor maar de belastingontduikende elite word nou juist altijd door partijen ald de VVD of andere machtspartijen de hand boven het hoofd gehouden. Syriza is juist een partij die dit aan wil pakken voor het eerst in hele lange tijd in Griekenland.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 09:37 schreef crashbangboom het volgende:
Wijze woorden van Soros:

[..]

Haal dat wijs maar weg want dat is nou iets wat Soros absoluut niet is. Slim, intelligent doortrapt en totaal het contact met de realiteit kwijt trouwens:
"I admit that I have always harbored an exaggerated view of my self-importance--to put it bluntly, I fancied myself as some kind of god" or "I carried some rather potent messianic fantasies with me from childhood, which I felt I had to control, otherwise I might end up in the loony bin." If only the loony bin were an option. As it is, one of the wealthiest men in the world is using his billions to impose a radical agenda on America.

Maar zeker niet wijs.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 09:39 schreef waht het volgende:
Klopt wel ja, er ontstaat nu vanwege de EU conflict, dat is het tegenovergestelde van de bedoeling.

In 1983 zong henk Westbroek het al: vriendschap is een illusie of het draait om geld of het draait om vrouwen.

Nu blijken de europesche vriendschappen bekoeld te worden door zoiets triviaals als geld. Alleen maar omdat de vrienden zich gek hebben laten maken dat een muntunie nog beter voor de vriendschap zou zijn. En er een paar heel eigenwijze vrienden tussen zitten die halsstarrig aan het muntunie experiment blijven vasthouden.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 11:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, ik haat geen Grieken. Ik ben teleurgesteld in Syriza, dat is iets heel anders.

Oh, maar dan kunnen we elkaar een hand geven (hoeft niet hoor). Ik ben teleurgesteld in een helehoop politici (incl. die nu nu de ECB besturen), met name die maar geld blijven storten in een bodemloze put omdat ze hun ongelijk maar niet durven erkennen.

Al dat gemiep over Griekenland en stoere praatjes van politici leidt er tot de dag van vandaag alleen maar toe dat we direct of verkapt via liquiditeitslijnen, de rekening voor de burger alleen maar hoger laten oplopen. En terwijl we dat laten gebeuren, doen we het nog eens in veelvoud over via QE, waar we zogenaamd niet rechtstreeks voor verantwoordelijk zijn, maar wel via de liquiditeitslijnen (zoals Draghi zelf direct aangaf toen hij gevraagd werd of QE niet de onderlinge aansprakelijkheid binnen de EU aantaste; 'waar heeft u het over, iedereen hangt er voor de schulden van locale centrale banken in middels de liquiditeitslijnen van de ECB')

Dat het heel heel heel veel van onze miljarden gaat kosten, en het onze pensioenvermogens en koopkracht uitholt vind ik best hoor, als dat democratisch besloten wordt. Maar maak het dan maar zichtbaar, en noem het een vermogenstransfer. Maar zo rolt de politiek niet.

quote:

Adem in... adem uit...

Doe ik, en stuur er een factuur achteraan

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 11:49 schreef Igen het volgende:

[..]

De EU is er niet voor bedoeld dat we allemaal allerbeste vriendjes worden, maar juist om ook als we elkaar een keertje niet aardig vinden, via economische dwang ervoor te zorgen dat dictatuur en oorlog toch niet mogelijk zijn.

Maar inderdaad was het misschien beter geweest om niet aan de euro te beginnen.
[ afbeelding ]

Misschien niet vriendjes, maar ook niet ten koste van elkaar gaan handelen. Dat laatste is enigszins in het geding.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 11:49 schreef Igen het volgende:

[..]

De EU is er niet voor bedoeld dat we allemaal allerbeste vriendjes worden, maar juist om ook als we elkaar een keertje niet aardig vinden, via economische dwang ervoor te zorgen dat dictatuur en oorlog toch niet mogelijk zijn.

Wat een bullshit. Daarom hebben we Joegoslavië ook zo laten vallen. Zogenaamd met Turkije onderhandelen over een lidmaatschap terwijl dat land niet eens het gedeelte van cyprus wat hun niet toebehoord willen terug geven. Nemen we Bulgarije en roemenie nog steeds serieus terwijl daar de rechtstaat nog niet eens zo gevorderd is, als wenselijk zou moeten zijn om binnen de EU te kunnen functioneren.

Het draait idd alleen nog maar om economische dwang neuroses. Ipv dat het zou moeten draaien om door samenwerking zonder dwang tot een sterker geheel te komen.