abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 mei 2015 @ 13:20:19 #1
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_152648392
Beste medefokkers,

Wij hebben een grote zolder met een trapgat waar geen hekwerk omheen staat. En met een kleine dochter van 2 die overal heen sjeest (en ook dus naar zolder inmiddels) lijkt het me voor onze gemoed rust beter om de zolder af te sluiten via een luik. Het trapgat is 70cm breed en 176cm lang. Met een overlap zou het luik dus zo'n 75-80 breed moeten worden en zo'n 180 cm lang.

Het idee is om een luik te maken waar iemand op kan staan maar welke toch makkelijk te openen is. Ik dacht zelf om het luik te laten scharnieren aan de 80 cm kant en dan middels 2 gasveren het luik te kunnen openen en dichten. Het luik moet van hout zijn. Wat is hiervoor het beste materiaal en welke gasveren moet ik hiervoor gebruiken?

Katrollen zijn geen optie omdat je dan een gedeelte van de looproute blokkeert. Het mooie van zo'n luik is dat je dan een hele grote zolder hebt met een afgesloten gat. Veilig en lekker ruimtelijk.

Groeten,
Mats
"Hoka Hey!"
  zaterdag 16 mei 2015 @ 13:28:29 #2
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_152648567
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 13:20 schreef matspontius het volgende:
Wij hebben een grote zolder met een trapgat waar geen hekwerk omheen staat. En met een kleine dochter van 2 die overal heen sjeest (en ook dus naar zolder inmiddels) lijkt het me voor onze gemoed rust beter om de zolder af te sluiten via een luik. Het trapgat is 70cm breed en 176cm lang. Met een overlap zou het luik dus zo'n 75-80 breed moeten worden en zo'n 180 cm lang.

Het idee is om een luik te maken waar iemand op kan staan maar welke toch makkelijk te openen is. Ik dacht zelf om het luik te laten scharnieren aan de 80 cm kant en dan middels 2 gasveren het luik te kunnen openen en dichten. Het luik moet van hout zijn. Wat is hiervoor het beste materiaal en welke gasveren moet ik hiervoor gebruiken?
Een traphekje aan het begin van de trap is veiliger m.i. Dan komt je dochter überhaupt de trap niet op en kan ze er ook niet vanaf vallen als ze boven komt en niet verder kan.

Een luik van 180x80 wat ook nog eens sterk genoeg moet zijn om op te kunnen staan is denk ik te zwaar om te openen als de scharnieren aan de korte zijde zitten. (Hefboomwet)
Als je toch een luik wil maken zou ik het laten scharnieren aan de korte zijde,
So we just called him Fred
  zaterdag 16 mei 2015 @ 13:30:52 #3
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_152648616
Met een contragewicht kun je het luik gemakkelijk openen en sluiten.
pi_152649083
idd een traphekje plaatsen.
en een hek plaatsen om het trapgat.
volgens mij nog verplicht ook.
pi_152649428
Ik heb zo'n luik, dat scharniert echter aan de lange zijde (wat FredvZ in zijn laatste zin niet schrijft maar wel bedoelt).

Ik ga er zelf niet op staan, maar kinderen kunnen dat wel.
Geen optilconstructie, dat gaat met spierkracht. Wat mij betreft goed te doen.

Alleen het vastzetten in verticale stand, daar hebben we extra aandacht aan besteed. Daar zit nu een stevige klem.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_152649761
Maak het luik in 2 delen, met scharnier in het midden of laat een deel over het andere deel schuiven. Een deel voor dagelijks gebruik en als er grote spullen verplaatst moeten worden kun je het tweede deel openklappen.
Some weasel took the cork out of my lunch...
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:23:23 #7
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_152651079
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 13:28 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Een traphekje aan het begin van de trap is veiliger m.i. Dan komt je dochter überhaupt de trap niet op en kan ze er ook niet vanaf vallen als ze boven komt en niet verder kan.

Een luik van 180x80 wat ook nog eens sterk genoeg moet zijn om op te kunnen staan is denk ik te zwaar om te openen als de scharnieren aan de korte zijde zitten. (Hefboomwet)
Als je toch een luik wil maken zou ik het laten scharnieren aan de korte zijde,
Uiteraard hebben we een traphekje aan het begin van de trap naar zolder. Maar ja, dat staat niet altijd dicht en dan is dat dichte luik een 2e blokkade. Komt ze in ieder geval niet op de zolder zelf ook al staat het traphekje open. En ook als ik boven op zolder ben met mijn dochter wil ik het gat graag afsluiten zodat ze lekker kan rondrennen zonder het risico in het gat te vallen.

Twee scharnieren aan de lange zijde? Als ik er van uit ga dat alleen kinderen op het luik gaan staan hoef ik ook niet zo'n zwaar luik te maken. 18mm goede kwaliteit hout lijkt me dan ruim voldoende. En dan kunnen naar mijn idee de scharnieren ook aan de korte zijde geplaatst worden. Het voordeel daarvan is dat het luik in open stand niet in de weg staat en tegen een balk kan steunen (dit kan niet bij scharnieren aan de lange zijde). Een duwhendel aan de binnenzijde trap en een trekhendel aan buitenzijde zolder. Hoe laat je zo'n luik in een open stand staan, bv haaks op de vloer 90 graden?
"Hoka Hey!"
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:33:44 #8
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_152653032
Hoe vaak moet je boven zijn?

Is het een optie om het luik in tweeën te maken? Dus met halverwege een scharnier of beide delen een andere kant op laten klappen. Dit maakt het luik lichter en meestal heb je toch niet de volle opening nodig.

Indien mogelijk zou ik met een contragewicht werken.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 18:34:03 #9
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_152656101
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:33 schreef Barrah het volgende:
Hoe vaak moet je boven zijn?

Is het een optie om het luik in tweeën te maken? Dus met halverwege een scharnier of beide delen een andere kant op laten klappen. Dit maakt het luik lichter en meestal heb je toch niet de volle opening nodig.

Indien mogelijk zou ik met een contragewicht werken.
Hoi Barrah,

Ja, vaak op zolder. Het is een leefzolder. Het luik in 2 delen maken is helemaal niet zo'n gek idee. Scheelt inderdaad in gewicht.

Contragewicht betekent katrollen en die wil ik juist niet i.v.m. de loopruimte.
"Hoka Hey!"
  zondag 17 mei 2015 @ 09:44:59 #10
432925 cvboer2
Heeft de leiding
pi_152670062
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 13:49 schreef marc0871 het volgende:
idd een traphekje plaatsen.
en een hek plaatsen om het trapgat.
volgens mij nog verplicht ook.
Waar staat dat, dat een traphekje verplicht is?
Share your talent, move the world.
  zondag 17 mei 2015 @ 09:57:25 #11
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_152670192
quote:
10s.gif Op zondag 17 mei 2015 09:44 schreef cvboer2 het volgende:

[..]

Waar staat dat, dat een traphekje verplicht is?
Is helemaal niet verplicht voor een huis. Geldt alleen voor openbare gebouwen
"Hoka Hey!"
  zondag 17 mei 2015 @ 10:00:55 #12
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_152670227
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:33 schreef Barrah het volgende:
Hoe vaak moet je boven zijn?

Is het een optie om het luik in tweeën te maken? Dus met halverwege een scharnier of beide delen een andere kant op laten klappen. Dit maakt het luik lichter en meestal heb je toch niet de volle opening nodig.

Indien mogelijk zou ik met een contragewicht werken.
Ok, het wordt dus een luik in twee delen met twee scharnieren per luik aan de lange zijde (makkelijk omhoog te duwen). Hoe dik moet het luik zijn willen er kleine kinderen op kunnen lopen en welke houtsoort is geschikt voor zo'n luik?
"Hoka Hey!"
pi_152670251
de opzichter van de woningbouw, die de overdracht van mijn huurhuis deed, zei zoiets toen ik een beetje een gammel traphekje ter sprake bracht rond het gat van de vlizo.
pi_152670564
quote:
10s.gif Op zondag 17 mei 2015 09:44 schreef cvboer2 het volgende:

[..]

Waar staat dat, dat een traphekje verplicht is?
Dat staat in het bouwbesluit. Zou lekker zijn als dat soort dingen daar niet in geregeld zouden worden.

http://www.bouwbesluitonl(...)t/bb2012/hfd2/afd2-3
  zondag 17 mei 2015 @ 10:46:30 #15
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_152670959
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 10:00 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ok, het wordt dus een luik in twee delen met twee scharnieren per luik aan de lange zijde (makkelijk omhoog te duwen). Hoe dik moet het luik zijn willen er kleine kinderen op kunnen lopen en welke houtsoort is geschikt voor zo'n luik?
Top!

Ik heb een vliering in mijn garage gebouwd met een vaste 'verwijderbare' trap. Het trapgat is 120x160 groot zodat je vrij makkelijk bijvoorbeeld nog een tafel of zo naar boven krijgt. Ook ik heb het luik in tweeën. Ik heb twee ongelijke delen, eentje van 75 en eentje van 45cm. Vanwege de breedte van het gat en de wijze waarop we het doorgaans gebruiken blijft het kleine stukje altijd dicht. Onder het grote stuk zit de trap en aan dit luik hangt een contragewicht. Het kleine stuk blijft altijd vrij en zo heb je ook als het andere luik open staat hier overheen lopen.

Mijn luik bestaat uit twee lagen, 22mm groene spanoplaat (hiervan heb ik ook de vloer gemaakt) met daaronder een hoogwaardig stuk 18mm multiplex (exacte soort weet ik niet meer). Doordat ik de lagen ongelijk heb gehouden waar de luiken bij elkaar komen, ligt het grote luik hier op een klein strookje multiplex van het kleine luik. Dit bevordert de beloopbaarheid van het totale oppervlak nog verder.

Jouw situatie is nogal verschillend maar misschien kun je je voordeel doen met enkele dingen die ik heb toegepast!
  zondag 17 mei 2015 @ 10:54:38 #16
277627 Seven.
We are Borg.
pi_152671116
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:23 schreef matspontius het volgende:

[..]

Uiteraard hebben we een traphekje aan het begin van de trap naar zolder. Maar ja, dat staat niet altijd dicht
:+

Wat te denken van een traphekje en balustrade op zolder

:+
Resistance is futile.
  zondag 17 mei 2015 @ 13:44:28 #17
432925 cvboer2
Heeft de leiding
pi_152675286
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 10:25 schreef tiho1 het volgende:

[..]

Dat staat in het bouwbesluit. Zou lekker zijn als dat soort dingen daar niet in geregeld zouden worden.

http://www.bouwbesluitonl(...)t/bb2012/hfd2/afd2-3
Dan zijn er legio woningen die hier niet aan voldoen. Al meerdere malen op zolders geweest waar geen hekwerk om het trapgat gemonteerd is.
Share your talent, move the world.
pi_152675701
Dat geloof ik graag, maar volgens de regels zouden de balustrades er wel moeten staan.
  zondag 17 mei 2015 @ 14:23:08 #19
432925 cvboer2
Heeft de leiding
pi_152676351
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 13:56 schreef tiho1 het volgende:
Dat geloof ik graag, maar volgens de regels zouden de balustrades er wel moeten staan.
Niet iedereen is daar even nauwkeurig mee...
Share your talent, move the world.
  PR/Manusje van alles zondag 17 mei 2015 @ 14:32:04 #20
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_152676624
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 13:56 schreef tiho1 het volgende:
Dat geloof ik graag, maar volgens de regels zouden de balustrades er wel moeten staan.
Hangt af van een aantal dingen. Wanneer is het huis gebouwd en wat stond er toen in het bouwbesluit. Ik gok niets. Daarnaast is de zolder van menig huis niet gemaakt als slaapkamer of verblijfsruimte. De toetreding van daglicht is net als de ventilatie niet volgens de geldende normen.

Dus, een ruimte die niet gemaakt is als verblijfsruimte hoeft dan ook niet te voldoen aan de eisen voor die ruimtes. Een traphek of balustrade is dan ook niet nodig.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_152684039
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 14:32 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

Hangt af van een aantal dingen. Wanneer is het huis gebouwd en wat stond er toen in het bouwbesluit. Ik gok niets. Daarnaast is de zolder van menig huis niet gemaakt als slaapkamer of verblijfsruimte. De toetreding van daglicht is net als de ventilatie niet volgens de geldende normen.

Dus, een ruimte die niet gemaakt is als verblijfsruimte hoeft dan ook niet te voldoen aan de eisen voor die ruimtes. Een traphek of balustrade is dan ook niet nodig.
Dat klopt, maar TS heeft hier toch een verblijfsruimte. Hij wil graag een plaat zodat de verblijfsruimte lekker groot is. ( kan je heel handig alle dozen met kerstspullen neerzetten ? )
  woensdag 20 mei 2015 @ 11:49:42 #22
245087 ueberduitser
grootgrondbezitter
pi_152785103
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 14:32 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Dus, een ruimte die niet gemaakt is als verblijfsruimte hoeft dan ook niet te voldoen aan de eisen voor die ruimtes. Een traphek of balustrade is dan ook niet nodig.
Zeker wel, een voor personen bestemde vloer heeft bij een rand een niet beweegbare afscheiding als die rand meer dan 1 m hoger ligt dan een aansluitende vloer, het aansluitende terrein of het aansluitende water.
Heeft helemaal niets met verblijfsruimtes te maken, deze eis.
  maandag 25 mei 2015 @ 22:26:41 #23
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_152960002
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 14:05 schreef Sometimes het volgende:
Ik heb zo'n luik, dat scharniert echter aan de lange zijde (wat FredvZ in zijn laatste zin niet schrijft maar wel bedoelt).

Ik ga er zelf niet op staan, maar kinderen kunnen dat wel.
Geen optilconstructie, dat gaat met spierkracht. Wat mij betreft goed te doen.

Alleen het vastzetten in verticale stand, daar hebben we extra aandacht aan besteed. Daar zit nu een stevige klem.

Hoe heb je dat gedaan dat vastzetten in verticale stand?

"Hoka Hey!"
  maandag 25 mei 2015 @ 22:37:04 #24
146393 Sometimes
Panta Rhei
pi_152960397
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2015 22:26 schreef matspontius het volgende:

Hoe heb je dat gedaan dat vastzetten in verticale stand?

Aan het luik zit een klein uitsteeksel met een verdikking, dat druk je bij rechtopstaand luik in een klem.
Dan een beugeltje naar beneden klappen en het luik kan nergens meer heen.

Mocht deze uitleg niet duidelijk zijn dan zal ik een fotootje organiseren...
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_152960543
Gewoon aan de lijn houden
Ik zwaai naar dieren.
  donderdag 28 mei 2015 @ 19:11:59 #26
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_153047600
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2015 22:40 schreef Geerd het volgende:
Gewoon aan de lijn houden
Wat een zinvolle bijdrage Geerd, daar heb je zeker heel lang over na moeten denken.
"Hoka Hey!"
  donderdag 28 mei 2015 @ 19:16:20 #27
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_153047761
Ok, nog even over het materiaal voor het luik (of beter de twee halve luiken). Is 12 - 15 mm multiplex + daaronder vuren houten latten van van 12 - 18 mm aangebracht in een raster voldoende om een klein kind over het luik te laten lopen? En een volwassene van 92 kg (ik dus)? Welk materiaal is hiervoor geschikt en hoe dik moet zo´n luik minimaal zijn?
"Hoka Hey!"
  donderdag 28 mei 2015 @ 19:24:07 #28
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_153048059
Nee dit is zeker te weinig.
pi_153048223
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:11 schreef matspontius het volgende:

[..]

Wat een zinvolle bijdrage Geerd, daar heb je zeker heel lang over na moeten denken.
Of jij over deze reactie :p
Ik zwaai naar dieren.
pi_153049016
Ik zou toch voordat traphekje gaan btw zoals eerder gepost :Y
Ik zwaai naar dieren.
  vrijdag 29 mei 2015 @ 00:01:37 #31
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_153057677
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:24 schreef Barrah het volgende:
Nee dit is zeker te weinig.
Wat zou dan de minimale dikte moeten zijn? En wat is het beste materiaal voor zo´n luik?
"Hoka Hey!"
  vrijdag 29 mei 2015 @ 00:03:38 #32
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_153057730
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2015 19:58 schreef Geerd het volgende:
Ik zou toch voordat traphekje gaan btw zoals eerder gepost :Y
Nog zo´n zinvolle opmerking. Ik heb toch duidelijk gezegd dat een traphek geen optie is. Ik wil informatie over een luik en aan dit soort opmerkingen heb ik natuurlijk niets. Waarom reageer je eigenlijk als je toch niets bijdraagt aan dit topic?
"Hoka Hey!"
pi_153063266
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 mei 2015 00:03 schreef matspontius het volgende:

[..]

Nog zo´n zinvolle opmerking. Ik heb toch duidelijk gezegd dat een traphek geen optie is. Ik wil informatie over een luik en aan dit soort opmerkingen heb ik natuurlijk niets. Waarom reageer je eigenlijk als je toch niets bijdraagt aan dit topic?
Het is wel de meeste logische oplossing. Wellicht moet je eens discipline gaan kweken om het hekje dicht te doen.
  vrijdag 29 mei 2015 @ 13:27:19 #34
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_153069665
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 mei 2015 09:24 schreef mujentas het volgende:

[..]

Het is wel de meeste logische oplossing. Wellicht moet je eens discipline gaan kweken om het hekje dicht te doen.
Waarom is dat logischer dan een luik, leg me dat eens uit? Het gehele topic doorlezen voordat je reageert is ook een vorm van discipline.

Het luik is voor als we op zolder zijn. Je kan het luik dan dichtklappen en op zolder verblijven zonder het risico dat je in het trapgat dondert. Die garantie heb je met een traphek nooit, zeker niet met kleine kinderen. En ja, het luik moet dan altijd dichtgeklapt worden als je boven op zolder bent. Daarnaast is het een extra veiligheid naast het traphekje beneden aan de trap.

Een traphek staat altijd in het zicht en neemt veel ruimtelijk effect in beslag. Een luik is visueel veel fraaier.

[ Bericht 3% gewijzigd door matspontius op 29-05-2015 13:44:20 ]
"Hoka Hey!"
  vrijdag 29 mei 2015 @ 13:43:19 #35
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_153070202
Het luik dicht doen (ook als je et niet bent) scheelt je ook in de stookkosten.
  vrijdag 29 mei 2015 @ 13:49:59 #36
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_153070428
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 mei 2015 13:43 schreef Barrah het volgende:
Het luik dicht doen (ook als je et niet bent) scheelt je ook in de stookkosten.
Nog een voordeel!

Voor het luik wil ik het liefst een multiplex plaat van 12-15 mm dik gebruiken omdat de rest van de vloer ook die dikte heeft en het luik dan mooi gelijk loopt met de vloer. Dat is echter niet stevig genoeg. Kan ik het luik verstevigen met nog eens een multiplex plaat van 12 - 15 mm, die iets smaller is, zodat deze precies in het trapgat valt en deze dan bevestigen aan de andere multiplex plaat? De dikte van het luik zou dan in totaal 24 - 28 mm zijn.
"Hoka Hey!"
  vrijdag 29 mei 2015 @ 13:55:36 #37
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_153070612
Ik heb het vergelijkbaar gedaan (2 lagen). Zie mijn eerdere lange post. Twee zulke lagen lijkt er al meer op. Wel volledig verlijmen en dit goed klemmen (eventueel met schroeven).

Wijsheden over hoe dik een luik precies moet zijn bij welke grootte ken ik niet. Ik heb het gewoon geprobeerd. Bij mij is het dus iets van 4 cm dik. Ook zo dik omdat je bij een luik uit twee delen maar aan drie kanten stevigheid hebt. Door bij de aansluiting de lagen te laten vertrappen ligt het ene luik op het andere, wat de doorbuiging van luik 1 vermindert.
  vrijdag 29 mei 2015 @ 14:18:26 #38
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_153071382
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 mei 2015 13:55 schreef Barrah het volgende:
Ik heb het vergelijkbaar gedaan (2 lagen). Zie mijn eerdere lange post. Twee zulke lagen lijkt er al meer op. Wel volledig verlijmen en dit goed klemmen (eventueel met schroeven).

Wijsheden over hoe dik een luik precies moet zijn bij welke grootte ken ik niet. Ik heb het gewoon geprobeerd. Bij mij is het dus iets van 4 cm dik. Ook zo dik omdat je bij een luik uit twee delen maar aan drie kanten stevigheid hebt. Door bij de aansluiting de lagen te laten vertrappen ligt het ene luik op het andere, wat de doorbuiging van luik 1 vermindert.
Hoi Barrah,

Bedankt voor je info :) Zo kom ik er wel uit. Inderdaad verlijmen met oersterke montage kit en dan schroeven plaatsen. Het bovenste gedeelte van het luik loopt dan mooi synchroon met de liggende parketvloer en het onderste deel valt dan sluitend in het trapgat. Voor het bovenste deel ga ik dan multiplex van circa 15 mm gebruiken en voor het onderste deel multiplex van circa 15 - 25 mm.

Alleen nog een oplossing bedenken voor het opvangen van het luik nadat je dit openklapt. Ik dacht zelf aan een ketting constructie. De beide luiken scharnieren vrij in de ruimte.
"Hoka Hey!"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')