Ik vind dat niet echt een heel goed argument. Er zit nog wel even een verschil tussen fan zijn van iets simpels als een voetbalclub (want hoe belangrijk is voetbal nou dan?) en een geloofsovertuiging.quote:Op maandag 4 mei 2015 14:22 schreef Leandra het volgende:
Dit was een franchise van een groter bedrijf, dit is alsof je in een of andere landelijke sportsshop geen Feyenoord sjaaltjes kunt kopen omdat de eigenaar van die lokale winkel toevallig voor PSV is.
nee, wel films makenquote:Op zaterdag 2 mei 2015 07:49 schreef Paul het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
http://www.metronieuws.nl(...)gingen-lesbisch-stel
Een voorbeeld van de trouwfoto van het gelukkige stelletje
[ afbeelding ]
Wat vind jij, mogen Lesbo's trouwen?
Zucht....quote:Op maandag 4 mei 2015 13:03 schreef IsitHeaven het volgende:
Potverdorie zeg, mensen die anno 2015 nog steeds geen homoseksuelen kunnen accepteren of er op een normale manier mee om kunnen gaan.![]()
Geen kaartjes willen drukken voor twee lesbiennes, dat is gewoon te sneu voor woorden.
De overheid is totaal geen partij hierin, het gebeurd op grond van het bedrijf. Wat toevallig in het bepaalde land staat. Maar een eigenaar mag zelf bepalen of hij/zij iemand weigert om wat voor reden dan ook lijkt mij he. Het is een bedrijf, niet de overheid of iets dergelijks.quote:Op zondag 3 mei 2015 20:59 schreef zakjapannertje het volgende:
Een eigen zaak hebben betekent dat je je inzet in het tegemoet komen aan de levensbehoeftes van mensen, waar een tegenprestatie in de vorm van geld, dienst of goed tegenover staat. En de overheid is derde partij in deze omdat op haar territorium wordt gehandeld. De overheid bepaalt waarin gehandeld mag worden en op welke manieren, in de vorm van wetten. Discriminatie is verboden bijvoorbeeld.
Waarin heeft dit met mensenrechten te maken?quote:
Hij weigert wat voor een homo-huwelijk, houdt niet in dat hij alle zaken met homo's weigert.quote:Dat weigert hij wél. Drukwerk voor een trouwerij vergelijken met drukwerk voor een terreurorganisatie is een te bizarre vergelijking om woorden aan vuil te maken.
Vrijheid gaat 2 kanten op. Homoseksuelen zijn vrij om te trouwen, anderen zijn vrij om er niet voor te zijn en te weigeren op religieuze gronden voor het huwelijk te drukken.quote:Jij komt alleen voor vrijheid op als het in je straatje past. Verder schijn je maar moeilijk te kunnen bevatten wat er qua wetgeving is vastgelegd. Wen eraan.
Niet mee eens, je mag niet lukraak een homoseksueel weigeren als hij gewoon voor iets anders wat laat drukken. Maar ik vind wel dat je mag zeggen het homo-huwelijk niet te ondersteunen.quote:Ik vind dat je klanten niet mag discrimineren. Klanten dienstverlening weigeren kan alleen als daar gegronde redenen voor bestaan, bijvoorbeeld omdat de klant in kwestie een haatzaaiende boodschap wil laten drukken. Verder heb je als drukkerij mensen gewoon gelijk te behandelen.
Die zucht mag je lekker bij je houden.quote:Op maandag 4 mei 2015 19:04 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zucht....
Snappen de homoseksuelen en voorstanders niet dat ze hetzelfde doen richting degenen die er niet achter staan?
Iedereen mag zijn eigen keuze maken, dat geldt voor een homoseksueel maar OOK voor iemand die daar niet achter staat.
Door te zeggen dat zo iemand dat maar moet accepteren dwing je hem eigenlijk om zijn overtuiging te laten vallen. Maar tuurlijk dat mag weer niet -.- Maar als je een homoseksueel verbiedt te trouwen of die gevoelens te hebben dan staat de wereld in brand..... Hoezo raar.
Ik zeg toch niet dat homoseksualiteit een keuze is?quote:Op maandag 4 mei 2015 19:25 schreef IsitHeaven het volgende:
Die zucht mag je lekker bij je houden.
Op het moment dat je snapt dat homosekualiteit geen keuze is maar gewoon wie je bent, proberen we het weer.
Iedereen(ook de drukkerij)kan er het zijne van denken maar je hoeft je niet als een botte hork (weigeren en onbeschoft te woord staan)te gedragen.
Dat heeft gewoon met omgangsvormen te maken.
Idd je moet elkaar respecteren. Maar hoe respecteert de drukker in dit geval de twee dames?quote:Op maandag 4 mei 2015 19:39 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat homoseksualiteit een keuze is?
Maar daarnaast is gelovig zijn ook niet echt een keus, ten minste vind ik niet. Als je weet dat iets klopt dan moet je daar achter staan. Dan ga je dat ook niet verloochenen.
Ik ben het wel met je eens dat je het op een beschaafde manier moet doen.
Als je gewoon netjes zegt: Sorry, uit mijn eigen overtuiging help ik jullie voor dit liever niet.
Je moet hun keuze gewoon accepteren, en netjes met ze omgaan. Maar meer dan dat hoeft toch niet? Ik ben er zelf zeker niet voor, maar je moet elkaar wel gewoon respecteren.
Maar neeeee. Het gaat om homoseksuelen en alles wat je zogenaamd tegen hun doet is afgrijselijk.
Je moet iedereeeeeeeen vrij laten. Oh? Laat dan de mensen die het er niet mee eens zijn ook vrij -.-
Maar ja, die zijn niet homoseksueel, dus wat die vinden en willen doet er niet toe.
Waar val je nu precies over ?quote:Op maandag 4 mei 2015 19:04 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zucht....
Snappen de homoseksuelen en voorstanders niet dat ze hetzelfde doen richting degenen die er niet achter staan?
Iedereen mag zijn eigen keuze maken, dat geldt voor een homoseksueel maar OOK voor iemand die daar niet achter staat.
Door te zeggen dat zo iemand dat maar moet accepteren dwing je hem eigenlijk om zijn overtuiging te laten vallen. Maar tuurlijk dat mag weer niet -.- Maar als je een homoseksueel verbiedt te trouwen of die gevoelens te hebben dan staat de wereld in brand..... Hoezo raar.
Hij wil niet actief meewerken aan hun eeuwig lijden in de hel; waar hij vreest dat zij zullen belanden ?quote:Op maandag 4 mei 2015 19:45 schreef IsitHeaven het volgende:
[..]
Idd je moet elkaar respecteren. Maar hoe respecteert de drukker in dit geval de twee dames?
quote:Op maandag 4 mei 2015 19:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hij wil niet actief meewerken aan hun eeuwig lijden in de hel; waar hij vreest dat zij zullen belanden ?
Zo bekeken best lief van hem.
Tsja. Zo ziet hij het. Jehovas enzo denken ook dat ze je komen redden als ze aanbellen.quote:
Een andere orde omdat het maar 1 geval is. Iemand die afval dumpt op straat is ook van een andere orde dan een chemisch bedrijf dat afval in de rivier dumpt. Als het iemands overtuiging is om afval op straat te gooien, wie zijn wij dan om het tegen te houden? Wat voor belang heeft iemand om afval te dumpen in de buurt waar diegene woont? Je kan best ergens anders wandelen als je niet van afval houdt...quote:Op maandag 4 mei 2015 00:52 schreef Rica het volgende:
[..]
Kom kom. Het een is onderdeel van geinstitutionaliseerde rassensegregatie en het ander is een individu die op basis van geloofsovertuiging een klant weigert. Ja het is beide discriminatie maar van een iets andere orde me dunkt.
Dat komt omdat je totaal geen waarde hecht aan een heidense midzomernachtviering, en al helemaal geen belang ziet in flyers daarvoor. Natuurlijk kan je je dan niet inleven in anderen. Hier gaat het om de traditionele verkondiging van je, zogezegd, mooiste dag van je leven. Beetje 'van een andere orde', nietwaar?quote:Als ik flyers voor een heidense midzomernachtviering wil laten printen en een urkse drukker zou me weigeren want God zus en zo dan zou het niet in mijn hoofd opkomen er heibel over te maken of te gaan janken over discriminatie.
Door zich er verder niet over uit te laten en er netjes mee om te gaan.quote:Op maandag 4 mei 2015 19:45 schreef IsitHeaven het volgende:
Idd je moet elkaar respecteren. Maar hoe respecteert de drukker in dit geval de twee dames?
Ik kan er niet tegen dat er moord en brand geschreeuwd wordt als iemand geen voorstander is van het homo-huwelijk, dat er dan geschreeuwd wordt dat je iedereens keus moet respecteren en iedereen er vrij in is.quote:Op maandag 4 mei 2015 19:48 schreef Kassamiep het volgende:
Waar val je nu precies over ?
Dat mensen niet mogen proberen hun wil op te leggen aan homos en hun rechten in te perken (dat je geen "jij mag dit niet, je mag dat niet" etc mag zeggen ?
of
Dat men gaat mekkeren als je "ik wil niets met homos te maken hebben" zegt ?
Dat is namelijk nogal een verschil.
quote:Op maandag 4 mei 2015 19:49 schreef Kassamiep het volgende:
Hij wil niet actief meewerken aan hun eeuwig lijden in de hel; waar hij vreest dat zij zullen belanden ?
Zo bekeken best lief van hem.
Ter info: De Bijbel zegt helemaal niets over een hel.quote:
Nee dat denken ze helemaal niet lol. Hoe kom je daar nou bij.quote:Op maandag 4 mei 2015 19:55 schreef Kassamiep het volgende:
Tsja. Zo ziet hij het. Jehovas enzo denken ook dat ze je komen redden als ze aanbellen.
Dat doen ze allemaal "uit liefde".
Dat jij en ik hun liefde niet willen en vrij jakkiebah vinden doet daar niets aan af.
Dat zeggen ze zelf. En dat staat ook in de boekjes die ze hier iedere week afleveren.quote:Op maandag 4 mei 2015 20:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee dat denken ze helemaal niet lol. Hoe kom je daar nou bij.
Wat wil je met dat hele geraaskaal nou zeggen dan?quote:Op maandag 4 mei 2015 20:27 schreef Grekel het volgende:
LESBOS MOGEN ZOVEEL TROUWEN ALS ZE WILLEN! ALLEN GOD ZAL ZE OORDELEN! KLAAR!
Het mekkeren dus waardoor jouw rechten worden ingeperkt. Dat dat niet netjes is ben ik met je eens.quote:Op maandag 4 mei 2015 20:48 schreef bianconeri het volgende:
Ik kan er niet tegen dat er moord en brand geschreeuwd wordt als iemand geen voorstander is van het homo-huwelijk, dat er dan geschreeuwd wordt dat je iedereens keus moet respecteren en iedereen er vrij in is.
Terwijl als iemand om persoonlijke gewetensbezwaren niet die uitnodigingen wil drukken, of als ambtenaar van de burgerlijke stand ze niet wil trouwen, dan boeit dat vrijheid van keus totaal niet meer maar moet je opgesloten worden voor homo haat.
Die vrijheid moet beide kanten opgaan, het slaat compleet de verkeerde kant op. Alles wat homo's doen is geweldig, maar als je er niet voor bent dan mag je helemaal niets....
Iedereen heeft zijn eigen keus, homo's mogen net zo zeer trouwen als dat anderen (waaronder ik) er geen voorstander van hoeven te zijn.
Laat elkaar er vrij in, respecteer elkaar. De drukker heeft de vrijheid de dames te mogen weigeren, en de dames moeten dat respecteren net als dat anderen hun geaardheid respecteren en gewoon een andere drukkerij te zoeken. Dit is gewoon kinderachtig gedrag, calimero gedrag van de gay community. Waarmee ze zichzelf alleen maar ten schande zetten, alsof ze zich schamen voor het gay zijn.
Ja ik lees ze ook en dat staat er sowieso niet in. Niet op de manier die jij zegt.quote:Op maandag 4 mei 2015 20:50 schreef Kassamiep het volgende:
Dat zeggen ze zelf. En dat staat ook in de boekjes die ze hier iedere week afleveren.
(Ja, ik lees ze. Vermoedelijk ben ik de enige in heel NL)
De Jehovas die hier komen zijn dat nadrukkelijk niet met je eens en leggen hun boekjes ook heel anders uit.quote:Op maandag 4 mei 2015 20:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ja ik lees ze ook en dat staat er sowieso niet in. Niet op de manier die jij zegt.
Iedereen moet een eigen keus maken, gelovig/niet-gelovig of wat dan ook.
Daar veranderen tv dominee's niets in, getuigen niet, niemand niet.
Je kunt daardoor niet iemand redden.
Ik ben geen voorstander van het homo-huwelijk. Maar wat die mensen allemaal uitspoken is niet mijn zorg. Iedereen moet vrij zijn in zijn keus.quote:Op maandag 4 mei 2015 20:52 schreef Kassamiep het volgende:
Het mekkeren dus waardoor jouw rechten worden ingeperkt. Dat dat niet netjes is ben ik met je eens.
Ik vroeg het omdat je eerdere posts suggereerden echter dat je ook vond dat je het recht moest hebben hun rechten in te perken. Dat zou natuurlijk weer niet netjes van jou zijn - dus blij dat ik dat verkeerd las.
En daarnaast leert de BIJBEL us dat u niet mag oordelen! Niet alleen Homo's zouden niet in de hemel komen, maar alle zondaars, zoals u, waarschijnlijk en die drukkerijeigenaar!quote:Op maandag 4 mei 2015 20:51 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wat wil je met dat hele geraaskaal nou zeggen dan?
Ben je nou anti-lesbo of ben je nou anti-Bijbel?
1. De Bijbel zegt dat mensen die de homoseksuele daad doen enzo niet in het paradijs komen.
Daar laat de Bijbel geen twijfel over bestaan (de niet praktiserende homoseksueel kan wel gewoon in het paradijs komen).
2. De Bijbel leert ook iedereen lief te hebben, of je het nou eens bent of niet.
Ik ben 1 van Jehovah's getuigen (geen Jehovah's dus, want dat is de naam van God en wij zijn geen goden).quote:Op maandag 4 mei 2015 20:54 schreef Kassamiep het volgende:
De Jehovas die hier komen zijn dat nadrukkelijk niet met je eens en leggen hun boekjes ook heel anders uit.
Hoe kom ik erachter wie er gelijk heeft tussen jou - een anoniem persoon op een internetforum - en Jehovas die hier al 5 jaar komen en waarvan ik het gebouw weet te staan ?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |