TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Zal wel zoiets zijn. Wat had het anders voor zin om Theon als ward te houden, als Ned hem nooit iets zou aandoen? Dan had Balon altijd weer kunnen gaan rebelleren.quote:Op donderdag 30 april 2015 22:55 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Het hele "Dany gaat naar Westeros" kwam anders pas echt goed op gang nadat ze haar probeerden te vergiftigen.
Is het trouwens echt letterlijk gezegd dat Ned heeft gezworen om Theon te vermoorden? Want ik zie Ned dat niet snel doen eigenlijk.
Wel benieuwd wanneer die ouwe Balon de pijp uit gaat (met die leeches van Melisandre en Stannis)
Oh.
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen een eed zweren waarin je zegt dat te doen of gewoon proberen je vijand te intimideren door hem te laten denken dat je mogelijk zijn zoon iets aan doet.quote:Op donderdag 30 april 2015 23:08 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Zal wel zoiets zijn. Wat had het anders voor zin om Theon als ward te houden, als Ned hem nooit iets zou aandoen? Dan had Balon altijd weer kunnen gaan rebelleren.
Wel benieuwd wanneer die ouwe Balon de pijp uit gaat (met die leeches van Melisandre en Stannis)
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Natuurlijk is in GoT alles altijd genuanceerder, en is er ook altijd een ander kant. Maar deze bijdragen is dan juist weer met een Boltons-bril geschreven. Ja ,Rob heeft een paar (in mijn ogen waren dat er 2) fouten gemaakt. Maar de Staks waren altijd goede Liege lords. Ze hebben altijd goede bescherming geboden, en ja als men in oorlog zit kan men hier geen garanties voor bieden. Maar als Robb de middelvinger opstak naar zijn eigen bannermen , waarom waren alleen de Boltons bij het verraad betrokken? En waarom is er nu nog volop steun voor de Starks, en moeten de Boltons met moorden en martelen(is dat wat jij bedoelde met zorgen voor bescherming voor hun bannermen) om loyaliteit te winnen? Daarbij trokken de Boltons al lang hun eigen plan achter de rug van Rob, al in tijden dan Rob aan de winnende hand was.quote:
[..]
Onzin.
De reden waarom Roose uiteindelijk Robb besloot te verraden is stukken genuanceerder dan de meesten denken.
De Boltons waren (net zoals alle andere huizen in het Noorden) Bannermen van de Starks. Bannermen en Liege lords (Starks) hebben een soort afspraak met elkaar waaraan ze beiden aan bepaalde verplichtingen moeten voldoen.
De Starks moeten zorgen voor bescherming voor hun bannermen en als zij dit een beetje goed doen kunnen zij hier militaire steun van terugverwachten wanneer er een oorlog gaande is.
In het begin leek het allemaal goed te gaan maar door wat domme beslissingen van Robb kwam deze samenwerking zwaar in het geding. In de serie zijn er drie beslissende momenten geweest waarop Robb de middelvinger opstak naar zijn eigen bannermen met alle gevolgen van dien:
1 Hij vond dat het leven van zijn 2 zusjes belangrijker dan dat van de duizenden Northerners die hem steunden in ZIJN oorlog.
2 Hij hakte het hoofd van een van zijn liege lords af omdat hem dat wel eervol leek en pappa dat waarschijnlijk ook zo gedaan zou hebben. Hij was echter te dom om te beseffen dat hij hierdoor bijna de helft van zijn leger kwijt zou raken en ook toen mensen op hem in probeerden te praten bleef hij gewoon doen wat hem zelf het beste leek. Lekker gevoel moet dat zijn geweest als je als onwetende soldaat ineens de helft van je leger ziet vertrekken...
3 Hij liep zijn lul achterna en bracht hier een van de laatste redmiddelen van zijn oorlog en dus ook weer de levens van ZIJN bannermen in gevaar.
Op dit moment was de oorlog eigenlijk al verloren. DIt zal het tijdstip zijn geweest dat Tywin langzaam begon te pennen naar Roose. Roose kon kiezen, of in zee gaan met Tywin en er nog een mooie titel aan over houden OF achter Robb blijven staan, een jongen die 0,0 respect heeft voor jou en je mannen heeft en een zekere dood tegemoet gaan...
Ik wist het wel hoor
Misschien dat Tywin de Boltons enkel heeft opgezocht vanwege het hele flayed man idee, omdat ze zo meedogenloos zijn?
Flesje bier
Hoezo denk je dat?quote:
[..]
Natuurlijk is in GoT alles altijd genuanceerder, en is er ook altijd een ander kant. Maar deze bijdragen is dan juist weer met een Boltons-bril geschreven. Ja ,Rob heeft een paar (in mijn ogen waren dat er 2) fouten gemaakt. Maar de Staks waren altijd goede Liege lords. Ze hebben altijd goede bescherming geboden, en ja als men in oorlog zit kan men hier geen garanties voor bieden. Maar als Robb de middelvinger opstak naar zijn eigen bannermen , waarom waren alleen de Boltons bij het verraad betrokken? En waarom is er nu nog volop steun voor de Starks, en moeten de Boltons met moorden en martelen(is dat wat jij bedoelde met zorgen voor bescherming voor hun bannermen) om loyaliteit te winnen? Daarbij trokken de Boltons al lang hun eigen plan achter de rug van Rob, al in tijden dan Rob aan de winnende hand was.
In seizoen 2 stuurde Roose zijn zoon naar Winterfell vanwege Theon , om vervolgens heel Winterfell af te branden.quote:
en 100 anderenquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
punt 2 en drie heb je gelijk in maar punt 1 snap ik niet, hij startte de oorlogomdat zijn vader werd vermoord, niet voor zijn zusjes, dat ze inhanden kwamen van de lanisters was het resultaat van de moordquote:
p Robb de middelvinger opstak naar zijn eigen bannermen met alle gevolgen van dien:
1 Hij vond dat het leven van zijn 2 zusjes belangrijker dan dat van de duizenden Northerners die hem steunden in ZIJN oorlog.
2 Hij hakte het hoofd van een van zijn liege lords af omdat hem dat wel eervol leek en pappa dat waarschijnlijk ook zo gedaan zou hebben. Hij was echter te dom om te beseffen dat hij hierdoor bijna de helft van zijn leger kwijt zou raken en ook toen mensen op hem in probeerden te praten bleef hij gewoon doen wat hem zelf het beste leek. Lekker gevoel moet dat zijn geweest als je als onwetende soldaat ineens de helft van je leger ziet vertrekken...
3 Hij liep zijn lul achterna en bracht hier een van de laatste redmiddelen van zijn oorlog en dus ook weer de levens van ZIJN bannermen in gevaar.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Misschien bedoelde hij de mannen die hij opofferde om Jaime te vangen? Wie hij nodig had om zijn zusjes veilig te houden.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 01:36 schreef Slayage het volgende:
[..]
punt 2 en drie heb je gelijk in maar punt 1 snap ik niet, hij startte de oorlogomdat zijn vader werd vermoord, niet voor zijn zusjes, dat ze inhanden kwamen van de lanisters was het resultaat van de moord
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Catilyn vond punt 1. Robb deelde (met tegenzin) de mening van zijn bannermen maar toen Caitlyn besloot jaime vrji te laten om z'n zusjes te "bevrijden" werd het een probleem.quote:
[..]
punt 2 en drie heb je gelijk in maar punt 1 snap ik niet, hij startte de oorlogomdat zijn vader werd vermoord, niet voor zijn zusjes, dat ze inhanden kwamen van de lanisters was het resultaat van de moord
Robb vond z'n zussen oneindig belangrijk maar besefte dat de kans om ze terug te halen niet een domme ruil met Jaime was. Er gebeurde ergens precies wat hij vermoedde dat er zou gebeuren op het moment dat dat zou plaatsvinden en hij was niet in staat om er iets aan te doen, Of het juist was wat hij deed is een subjectieve kwestie, maar de situatie waarin hij zich begaf was ook niet bepaald riant
Conscience do cost.
Robb's militaire strategie was briljant en hij had geen enkele veldslag verloren, en ondanks wat domme acties zat hij in een hele goede positie. Walder Frey had hem nooit durven verraden als de Boltons dat ook niet gedaan hadden.quote:
[..]
Op dit moment was de oorlog eigenlijk al verloren. DIt zal het tijdstip zijn geweest dat Tywin langzaam begon te pennen naar Roose. Roose kon kiezen, of in zee gaan met Tywin en er nog een mooie titel aan over houden OF achter Robb blijven staan, een jongen die 0,0 respect heeft voor jou en je mannen heeft en een zekere dood tegemoet gaan...
Er is altijd een haat geweest tussen de Starks en de Boltons, en Roose speelde beide kanten tot Stannis verloor. Zo offerde hij al in het begin (Battle of the Green Fork) manschappen van andere huizen op om zijn eigen positie in het noorden te versterken.
[ Bericht 11% gewijzigd door Nic1 op 01-05-2015 06:02:40 ]
Jaime was met twee handen de beste krijger van Westeros, de zoon van de machtigste man van Westeros, dus dat is wel een beetje logisch allemaal, dat je die te pakken wil nemen. Overigens werd Jaime volgens mij niet op zo'n manier gevangen dst het meer levens kostte om hem te vangen maar dat weet ik niet meer zekerquote:
[..]
Misschien bedoelde hij de mannen die hij opofferde om Jaime te vangen? Wie hij nodig had om zijn zusjes veilig te houden.
Laffe huichelaar
Leek me wel wat rustiger tijdstip zo op een donderdagmiddag. En zo niet, dan loop ik er wat sneller doorheen. Kan toch gratis heen en weer reizen.quote:
Het is patat.
Was wel in die slag waarin Robb 2000 man opofferde. Maar was niet allemaal om Jaime te doen, lijkt mequote:Op vrijdag 1 mei 2015 07:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jaime was met twee handen de beste krijger van Westeros, de zoon van de machtigste man van Westeros, dus dat is wel een beetje logisch allemaal, dat je die te pakken wil nemen. Overigens werd Jaime volgens mij niet op zo'n manier gevangen dst het meer levens kostte om hem te vangen maar dat weet ik niet meer zeker
Dit is mij wel duidelijk geworden door de serie zelf hoor. Ja, puur door het willen wraken van je pa zijn dood een beetje een oorlog beginnen is niet het meest tactisch, daarbij net doen alsof je bannermen kanonnenvoer is getuigt van weinig respect, daarbij een belangrijke hoge pief eigenhandig omleggen als voorbeeld werkt demoraliserend laat staan dat er dan nog loyaliteit overblijft bij de rest van je bannermen plus Talissa als je vrouw zien en Walder Frey daarmee een klap in het gezicht geven luidde zijn doodvonnis in. Maar je gaat mij niet zeggen dat de Boltons niet liever loyaal zijn naar de partij die de meeste kans op profijt oplevert. Roosse zag dat wel aankomen en kon handig zichzelf bevrijden van een uitzichtloze situatie op dat moment. Dus leuk die bannermen, maar bij het minste geringste lopen ze over. Op het end vond Roosse het niet erg om "the Lannisters send their regards te zeggen" op de Red wedding. Dan ben je niet vies van het vuile werk op te moeten knappen voor een ander.quote:
Game of Thrones draait wat dat betreft meer om politieke intriges en dat maakt de serie zo sterk.
mag het weten
Hij moest een leger inzetten als afleiding waarvan hij wist dat die in de pan gehakt zou worden.quote:
[..]
Jaime was met twee handen de beste krijger van Westeros, de zoon van de machtigste man van Westeros, dus dat is wel een beetje logisch allemaal, dat je die te pakken wil nemen. Overigens werd Jaime volgens mij niet op zo'n manier gevangen dst het meer levens kostte om hem te vangen maar dat weet ik niet meer zeker
Maar wellicht had dat ook nog andere voordelen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Maar was het werkelijk Robb die dat leger opofferde, of liet Roose dat leger in de val lokken?quote:
[..]
Hij moest een leger inzetten als afleiding waarvan hij wist dat die in de pan gehakt zou worden.
Deathlift or Die.
Volgens mij was het een bewuste actie om het leger van Tywin bezig te houden.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 11:09 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Maar was het werkelijk Robb die dat leger opofferde, of liet Roose dat leger in de val lokken?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Dat was overduidelijk, maar het doel ervan was een essentiële veldslag te winnen, niet Jaime te pakken krijgenquote:
[..]
Volgens mij was het een bewuste actie om het leger van Tywin bezig te houden.
Een van de doelen was wel degelijk Jamie Lannister gevangen te nemen als ruil voor Ned.quote:
[..]
Dat was overduidelijk, maar het doel ervan was een essentiële veldslag te winnen, niet Jaime te pakken krijgen
Het hoofddoel was eigenlijk het ontzetten van Riverrun (de zetel van huis Tully, Robb's moeder).
Het leger van Roose moest wel gevecht aangaan maar niet perse doordrukken/winnen.
En dat wist hij ook, dus zijn tactieken zullen er aan aangepast zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door DustPuppy op 01-05-2015 12:41:46 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Eventuele spoilers weer verwijderd. Laat die nou eens weg in dit topic...het topic is echt alleen voor de mensen die alleen de serie volgen en verder niks van de boeken willen weten. (En zoals altijd, mocht je hierop willen reageren, dan graag in het FB-topic).
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Gaan er hier nog mensen naar de expo trouwens?
Ik ga donderdag. Had liever zaterdag gehad, maar dat was al binnen 10 sec. uitverkocht heb ik het idee.
Ik ga donderdag. Had liever zaterdag gehad, maar dat was al binnen 10 sec. uitverkocht heb ik het idee.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
terug scrollenquote:
Gaan er hier nog mensen naar de expo trouwens?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
op de donderdag middag zal het ook ene volle bak zijnquote:Op vrijdag 1 mei 2015 07:43 schreef Evi_90 het volgende:
[..]
Leek me wel wat rustiger tijdstip zo op een donderdagmiddag. En zo niet, dan loop ik er wat sneller doorheen. Kan toch gratis heen en weer reizen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
