?quote:
However by the time the case went to trial, all claims had been dropped that related to patented seed in the field that was contaminated in 1997;quote:
Ik zeg toch nergens dat ze geen patenten hebben of dat ik daar geen bewijs voor kon vinden?quote:Op zondag 26 april 2015 22:15 schreef fs180 het volgende:
[..]
However by the time the case went to trial, all claims had been dropped that related to patented seed in the field that was contaminated in 1997;
jij?
Yeap, alhoewel ik wel denk dat er ergens wel ruimte is voor enige vorm van bezorgdheid want ondanks dat de uitkomsten bij gouden rijst positief voor het bedrijf (want winst) en voor de wereld (minder famina) zijn, kun je je wel afvragen wat er gebeurt wanneer winst & beter voor de wereld niet op een lijn liggen. (nogal kreupele zin, hoop dat je begrijpt wat ik bedoel!)quote:Op zondag 26 april 2015 22:32 schreef Kandijfijn het volgende:
Eco-terroristen die introductie van gouden rijst hebben vertraagd en deel hebben tegen gehouden zijn verantwoordelijk voor extreem veel mensenlevens. Veel meer evil dan monsanto.
Hmm dat eerste wil ik graag eerst wat meer over lezen bedankt voor de linkquote:Op zondag 26 april 2015 22:41 schreef jogy het volgende:
Misschien niet direct evil al komen ze in ieder geval agressief over en spelen ze wel met het wereldvoedsel aanbod, dat maakt ze misschien onbewust evil zeg maar.
Die GMO zaden die roundup resistent zijn worden mooi ingehaald door het onkruid die roundup wel beweerd te verdelgen. Een beetje vergelijkbaar met die antibiotica resistente virussen in ziekenhuizen en dergelijke.
http://farmindustrynews.c(...)e-species-more-farms
Ze proberen de natuur te verbeteren en de natuur zegt 'fuck you'.
Terwijl traditioneel oogsten al duizenden jaren goed gaat is er binnen een paar decennia een opkomst aan resistent onkruid en dat is een gevaarlijke ontwikkeling.
GMO velden hebben nog niet eens een hogere opbrengst.
Heel veel " zou zou zou" maar uiteindelijk staat er weinig in dat stuk. Bv. Soros zou gezegd hebben dat "Putin en Rusland een thread zijn, zou dat komen omdat Putin anti-gmo is?"quote:Op zondag 26 april 2015 23:34 schreef DeMolay het volgende:
deze hoort er ook bij
http://naturalsociety.com/monsanto-unleash-gmo-marijuana/
je kent het verhaal met Bayer en Hennep
lol.....heb er verder nog niet een mening over mbt dat vergassen van oude roundup ,wat ze doen naar mijn navraag bij de bertefende bestruurders is wel het elimineren van oude gewassen ! .quote:Heel veel " zou zou zou" maar uiteindelijk staat er weinig in dat stuk. Bv. Soros zou gezegd hebben dat "Putin en Rusland een thread zijn, zou dat komen omdat Putin anti-gmo is?"
Niet omdat Putin de Ukraine binnen is gevallen of zo
nu doe je een lambiekjequote:Monsanto is op zich tegenover kleine bedrijven een grote boeman!
Ze kopen alles op en zelfs op zaden en dergelijk rust hun patent, door een omslachtige netwerk en om en opkopingen hebben zij vele touwtjes in handen en dat nekt kleine zelfstandigen!
Meen dat er een paar weken geleden nog tegen werd gestaakt in Nederland!
Dat is precies dus mijn vraag, er wordt veel gezegd maar ik krijg nergens bewijs gevonden dat het zo is.quote:Op zondag 26 april 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
Roundup is niet voor niets verboden in Nederland. Het is rotzooi.
Als je denkt dat Monsanto een prima bedrijf is moet je je toch echt even wat meer verdiepen in de materie. Er is overigens al een topic over Monsanto waarin al meer dan genoeg gezegd is.
Ze krijgen inderdaad patenten op bepaalde methodes die ze zelf ontwikkelen, wat dat betreft is het niet echt anders dan andere bedrijven toch?quote:Op zondag 26 april 2015 23:42 schreef theguyver het volgende:
Monsanto is op zich tegenover kleine bedrijven een grote boeman!
Ze kopen alles op en zelfs op zaden en dergelijk rust hun patent, door een omslachtige netwerk en om en opkopingen hebben zij vele touwtjes in handen en dat nekt kleine zelfstandigen!
Meen dat er een paar weken geleden nog tegen werd gestaakt in Nederland!
Dit inderdaadquote:
Uhr? Nee gewoon nee nog geen 150 jaar geleden kwamen hongersnoden met regelmaat voor. Nog sterker in arme landen kwamen ze veelvuldig voor in armere landen.quote:Op zondag 26 april 2015 22:41 schreef jogy het volgende:
Terwijl traditioneel oogsten al duizenden jaren goed gaat is er binnen een paar decennia een opkomst aan resistent onkruid en dat is een gevaarlijke ontwikkeling.
GMO velden hebben nog niet eens een hogere opbrengst.
In september 2011 nam de Tweede Kamer een motie aan om glyfosaat in Nederland te verbieden voor niet-commerciële doeleinden.[15] Het verbod is door het Ministerie van Infrastructuur en Milieu uitgewerkt in het Actieplan Duurzame Gewasbescherming''[16] en de nota Gezonde Groei, Duurzame Oogst[17] Het Ministerie is voornemens om het professioneel gebruik van gewasbeschermingsmiddelen op verhardingen en particulier gebruik per november 2015 te verbieden. Een verbod op professioneel gebruik op sport- en recreatieterreinen en parken staat gepland voor november 2017.[18]quote:Op zondag 26 april 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
Roundup is niet voor niets verboden in Nederland. Het is rotzooi.
Als je denkt dat Monsanto een prima bedrijf is moet je je toch echt even wat meer verdiepen in de materie. Er is overigens al een topic over Monsanto waarin al meer dan genoeg gezegd is.
Die eerste link is interessant, thanks. Zegt dat het eigenlijk vooral een pr probleem is, die tweede en derde link kan ik niet echt serieus nemen qua enorme hoeveelheid ongefundeerde uitspraken, sorry (bv. dat aspartaam bewezen totquote:
leidt.quote:mania, rage, violence, blindness, joint-pain, fatigue, weight-gain, chest-pain, coma, insomnia, numbness, depression, tinnitus, weakness, spasms, irritability, nausea, deafness, memory-loss, rashes, dizziness, headaches, seizures, anxiety, palpitations, fainting, cramps, diarrhoea, panic, burning in the mouth. Diseases triggered/mimmicked include diabetes, MS, lupus, epilepsy, Parkinson’s, tumours, miscarriage, infertility, fibromyalgia, infant death, Alzheimer’s
Wat blijkbaar dus anders lag...quote:When Monsanto's GMO seeds blow into the fields of farmers who are trying to avoid growing GMOs, Monsanto uses its patent "rights" to sue the farmers and claim they "stole" Monsanto property!
wat doe je met patenten?quote:Op zondag 26 april 2015 22:19 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik zeg toch nergens dat ze geen patenten hebben of dat ik daar geen bewijs voor kon vinden?
quote:
Aanklagen als iemand ze infringed?quote:Op zondag 26 april 2015 21:59 schreef oompaloompa het volgende:
Bijvoorbeeld, de rechtzaak tegen de boer waarbij "per ongelijk" zaden in zijn veld gewaaid zouden zijn, bleek eigenlijk een geval waarbij die boer express zaden aan het planten was waar hij niet voor betaald had: http://en.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Canada_Inc_v_Schmeiser
We horen er eigenlijk helemaal niets over, maar tijdens de grote brand enkele jaren terug (chemiepack) is volgens mij heel wat rommel van Monsanto weggelekt. Roundup werd daar verpakt.quote:Op zondag 26 april 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
Roundup is niet voor niets verboden in Nederland. Het is rotzooi.
Als je denkt dat Monsanto een prima bedrijf is moet je je toch echt even wat meer verdiepen in de materie. Er is overigens al een topic over Monsanto waarin al meer dan genoeg gezegd is.
Een hoop mensen schreeuwen elkaar een beetje na dat Monsanto zo slecht. Maar als je claims nagaat, is er weinig recents gebeurd. Monsanto heeft wel een slecht verleden (tientallen jaren terug), wat betreft vervuiling en hun betrokkenheid bij Agent Orange. Een hoop mensen zijn ideologisch tegen hun huidige koers (GMOs, Roundup). Maar dat betekent nog niet dat ze evil zijn.quote:Op zondag 26 april 2015 21:59 schreef oompaloompa het volgende:
Monsanto krijgt veel shit over zich heen, aan de ene kant van mensen die in de naturalistic fallacy geloven en denken dat GMO's slecht voor je zijn, maar ook van mensen die met GMO's geen problemen hebben. "Er is niks mis met GMO's maar mondanto is wel evil".
Genoeg verhalen daar ook over. Monsanto zou mensen aanklagen waarbij toevallig hun zaden op de akker gewaaid zijn omdat je daarvoor moet betalen, en arme boeren onderdrukken.
Ik ging er van uit dat dat ook zo zou zijn, maar op zoek naar bronnen voor die claims kon ik eigenlijk vrij weinig vinden dat Monsanto meer evil zou maken dan welk ander capitalistisch bedrijf.
Bijvoorbeeld, de rechtzaak tegen de boer waarbij "per ongelijk" zaden in zijn veld gewaaid zouden zijn, bleek eigenlijk een geval waarbij die boer express zaden aan het planten was waar hij niet voor betaald had: http://en.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Canada_Inc_v_Schmeiser
Ook de recente Zembla aflevering: http://www.npo.nl/zembla/04-03-2015/VARA_101372907 klinkt allemaal heel erg eng maar laat uiteindelijk als enige zien dat Monsanto een bedrijf is dat goed op wensen in weet te springen en zijn onderzoek patenteert net als alle andere bedrijven.
(en is ook vrij misleidend, ze doen net of syngenta & monsanto eigenschappen patenteren en dat is natuurlijk niet zo)
Kortom, is er enig bewijs dat Monsanto evil zou zijn?
Dit zou wel eens de kern van de issue kunnen zijn.quote:Op maandag 27 april 2015 06:02 schreef kets70 het volgende:
[..]
Een hoop mensen schreeuwen elkaar een beetje na dat Monsanto zo slecht. Maar als je claims nagaat, is er weinig recents gebeurd. Monsanto heeft wel een slecht verleden (tientallen jaren terug), wat betreft vervuiling en hun betrokkenheid bij Agent Orange. Een hoop mensen zijn ideologisch tegen hun huidige koers (GMOs, Roundup). Maar dat betekent nog niet dat ze evil zijn.
En dan moet je hier ook nog bij bedenken dat het huidige Monsanto bitter weinig te maken heeft met het verleden.quote:Op maandag 27 april 2015 06:02 schreef kets70 het volgende:
[..]
Een hoop mensen schreeuwen elkaar een beetje na dat Monsanto zo slecht. Maar als je claims nagaat, is er weinig recents gebeurd. Monsanto heeft wel een slecht verleden (tientallen jaren terug), wat betreft vervuiling en hun betrokkenheid bij Agent Orange. Een hoop mensen zijn ideologisch tegen hun huidige koers (GMOs, Roundup). Maar dat betekent nog niet dat ze evil zijn.
Roundup heeft alleen niet zoveel te maken met Monsanto (het huidige bedrijf)quote:Op zondag 26 april 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
Roundup is niet voor niets verboden in Nederland. Het is rotzooi.
Als je denkt dat Monsanto een prima bedrijf is moet je je toch echt even wat meer verdiepen in de materie. Er is overigens al een topic over Monsanto waarin al meer dan genoeg gezegd is.
Not sure of je sarcastisch bent of for real.quote:Op zondag 26 april 2015 23:42 schreef theguyver het volgende:
Monsanto is op zich tegenover kleine bedrijven een grote boeman!
Ze kopen alles op en zelfs op zaden en dergelijk rust hun patent, door een omslachtige netwerk en om en opkopingen hebben zij vele touwtjes in handen en dat nekt kleine zelfstandigen!
Meen dat er een paar weken geleden nog tegen werd gestaakt in Nederland!
quote:A lot of folks don't like that Monsanto patents seeds. That's just ignorance. All seed companies, including organic seed companies, patent seeds. A seed does not have to be GMO to be patented.[15] The first seed patents were issued in the 1800s, long before GMOs existed.[16]
A lot of folks don't like that farmers aren't allowed to save seeds from GMO crops. Well, farmers also can't save seeds from patented organic or conventional crops either. Or from hybrid crops (seeds from hybrid crops don't tend to breed the desired traits reliably).[17][18] But I grew up in a farm town, and I've never met a farmer who wants to save seeds. It's bad for business. Seeds are one of the cheapest parts of running a farm.[19] Farmers who save seeds have to dry, process, and store them. Farmers who buy seeds get a guarantee that the seeds will grow; if they don't, the seed company will pay them.
Yeap, maar het opvallende is dat dat geloof ook opgepikt wordt door mensen die niet ideologisch tegen de koers zijn terwijl dat bij andere zaken volgens mij niet echt gebeurt (heb nog nooit iemand horen roepen dat chemtrails niet echt zijn maar de KLM wel evil is, maar genoeg mensen, inclusief ikzelf, horen zeggen dat GMO's niet slecht zijn maar Monsanto wel evil is).quote:Op maandag 27 april 2015 06:02 schreef kets70 het volgende:
[..]
Een hoop mensen schreeuwen elkaar een beetje na dat Monsanto zo slecht. Maar als je claims nagaat, is er weinig recents gebeurd. Monsanto heeft wel een slecht verleden (tientallen jaren terug), wat betreft vervuiling en hun betrokkenheid bij Agent Orange. Een hoop mensen zijn ideologisch tegen hun huidige koers (GMOs, Roundup). Maar dat betekent nog niet dat ze evil zijn.
Thanks voor de link die reply is erg goed uiteen gezet en geeft redelijk weer wat er met mij gebeurdequote:Op maandag 27 april 2015 12:52 schreef nikao het volgende:
[..]
En dan moet je hier ook nog bij bedenken dat het huidige Monsanto bitter weinig te maken heeft met het verleden.
De post hier op Quora legt het allemaal heel goed uit hoe het zit:
(Het gaat om de reply van Franklin Veaux)
I used to believe Monsanto was evil:
https://www.quora.com/Is-Monsanto-evil
Thx voor je toevoeging. Klinkt logisch inderdaad.quote:Op maandag 27 april 2015 13:19 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Yeap, maar het opvallende is dat dat geloof ook opgepikt wordt door mensen die niet ideologisch tegen de koers zijn terwijl dat bij andere zaken volgens mij niet echt gebeurt (heb nog nooit iemand horen roepen dat chemtrails niet echt zijn maar de KLM wel evil is, maar genoeg mensen, inclusief ikzelf, horen zeggen dat GMO's niet slecht zijn maar Monsanto wel evil is).
[..]
Thanks voor de link die reply is erg goed uiteen gezet en geeft redelijk weer wat er met mij gebeurde
Qua de zaden, ik las een post van een boer die zei dat het drogen etc. van zaden niet is wat ze tegenhoudt maar dat zaden bij de verkoop gesorteerd worden op eigenschappen. Als je je eigen zaden een jaar later herplant, heb je veel meer variabilitiet in eigenschappen. (stel dat er een dominant kenmerk is dat groeitijd bepaalt, herplanten zou betekenen dat 25% opeens sneller of langzamer dan de rest groeit). Aangezien de kost van zaden vrijwel negeerbaar is ten op zichtte van alle andere kosten kopen boeren vrijwel altijd nieuwe zaden aan het begin van het jaar.
wat snap je dan niet?quote:Op maandag 27 april 2015 00:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
[..]
Aanklagen als iemand ze infringed?
Jouw postsquote:
in een monocultuur?quote:Op maandag 27 april 2015 13:19 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Yeap, maar het opvallende is dat dat geloof ook opgepikt wordt door mensen die niet ideologisch tegen de koers zijn terwijl dat bij andere zaken volgens mij niet echt gebeurt (heb nog nooit iemand horen roepen dat chemtrails niet echt zijn maar de KLM wel evil is, maar genoeg mensen, inclusief ikzelf, horen zeggen dat GMO's niet slecht zijn maar Monsanto wel evil is).
[..]
Thanks voor de link die reply is erg goed uiteen gezet en geeft redelijk weer wat er met mij gebeurde
Qua de zaden, ik las een post van een boer die zei dat het drogen etc. van zaden niet is wat ze tegenhoudt maar dat zaden bij de verkoop gesorteerd worden op eigenschappen. Als je je eigen zaden een jaar later herplant, heb je veel meer variabilitiet in eigenschappen. (stel dat er een dominant kenmerk is dat groeitijd bepaalt, herplanten zou betekenen dat 25% opeens sneller of langzamer dan de rest groeit). Aangezien de kost van zaden vrijwel negeerbaar is ten op zichtte van alle andere kosten kopen boeren vrijwel altijd nieuwe zaden aan het begin van het jaar.
Ja.quote:
je beginsituatie is foutquote:Op maandag 27 april 2015 15:55 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja.
Neem kenmerk "a" dat twee waardes kan hebben, bv grootte van tomaat. groot is beter, en groot is dominant.
Dan wil je zoveel mogelijk zaden planten die Aa of AA zijn, aa zaden zouden je opbrengst verkleinen.
Als je zaden koopt, kun je zeker weten dat ze in ieder geval Aa zijn. Als je je zaden hergebruikt, heb je kans dat tot 25% aa is. Dat kost je enorm veel geld aan opbrengst.
Waarom ben je zo boos joh?quote:Op maandag 27 april 2015 15:59 schreef fs180 het volgende:
[..]
je beginsituatie is fout
landbouw is ECHTE monocultuur, niets geen uitlopende fenotypes
Huh? Hybrides worden juist wel gebruikt om mee te produceren. Het zijn genetische hybrides van twee varieteiten, waar de hybride de eigenschappen van beide varieteiten heeft. Dus als je zaden koopt, zijn alle planten zo'n hybride, en heb je dus een erg uniforme uitkomst. Als je de zaden van die eerste oogst gaat herplanten, krijg je een veel grotere genetische diversiteit, en dus zijn alle planten net iets anders. Daarom worden hybride zaden altijd gekocht.quote:Op maandag 27 april 2015 16:22 schreef fs180 het volgende:
pas op: boze reactie hieronder, niet geschikt voor veganisten en feministen
nee dat is het uitgangspunt van landbouw, uniform gewas, hybrides zijn om mee te kweken niet produceren omdat je daar eerste gentische stabiliteit in moet kweken
een maisveld met type1 van 50cm en type 2 van 3meter is een landbouwramp om te oogsten
Leer eens wat genetica joh, of leer wat over moderne landbouw. En stop met die debiele smileys. Zeker als je het gewoon helemaal fout hebt, en er helemaal niks van begrijpt.quote:
Helemaal niet. Hier gaat het om de eerste planten. Voor de next generation gaat dit niet op en daar ging het hier nou net over.quote:Op maandag 27 april 2015 18:32 schreef fs180 het volgende:
Hybrids are chosen to improve the characteristics of the resulting plants, such as better yield, greater uniformity, improved color, disease resistance. An important factor is the heterosis or combining ability of the parent plants. Crossing any particular pair of inbred strains may or may not result in superior offspring. The parent strains used are therefore carefully chosen so as to achieve the uniformity that comes from the uniformity of the parents, and the superior performance that comes from heterosis.
precies wat ik zeg dus
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |