abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151969323
En zo geschiedde het in die dagen dat men alras wederom een topic opende.
  donderdag 23 april 2015 @ 21:35:14 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151969770
Waarin weder een hoop geoudehoerd werd, maar weinig gezegd.
The End Times are wild
pi_151969993
ik zocht nog iets dat makkelijk wegleest op vakantie. Iets laagdrempeligs. Misschien iets van Nicci French, of Herman Koch. Uiteindelijk verliet ik de winkel met Het Bernini Mysterie van Dan Brown. Het is het eerste boek dat ik van hem lees.

Wat is dat beroerd geschreven! Begrijp me goed, ik vind de plot van het verhaal best knap. Hoe hij totale fictie verweeft met mythes en legendes, maar ook met werkelijke plekken en gebeurtenissen. Het is alleen zo bedroevend slecht opgeschreven.

Zo belandt onze held in een schier uitzichtloze situatie. Hij ligt onder water, op de bodem van een grote fontein en houdt zich dood in de hoop dat zijn aanvaller daar in trapt. En wat schrijft Dan Brown dan? "maar je hoorde hem niet klagen, hij leefde nog". 8)7

Hemeltje lief. Ik hoop nog half dat het ligt aan de vertaling, maar vrees van niet. Het is namelijk beslist niet de enige ridicule zin.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2015 21:41:02 ]
  donderdag 23 april 2015 @ 21:48:31 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151970406
quote:
10s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:40 schreef k_man het volgende:
ik zocht nog iets dat makkelijk wegleest op vakantie. Iets laagdrempeligs. Misschien iets van Nicci French, of Herman Koch. Uiteindelijk verliet ik de winkel met Het Bernini Mysterie van Dan Brown. Het is het eerste boek dat ik van hem lees.

Wat is dat beroerd geschreven! Begrijp me goed, ik vind de plot van het verhaal best knap. Hoe hij totale fictie verweeft met mythes en legendes, maar ook met werkelijke plekken en gebeurtenissen. Het is alleen zo bedroevend slecht opgeschreven.

Zo belandt onze held in een schier uitzichtloze situatie. Hij ligt onder water, op de bodem van een grote fontein en houdt zich dood in de hoop dat zijn aanvaller daar in trapt. En wat schrijft Dan Brown dan? "maar je hoorde hem niet klagen, hij leefde nog". 8)7

Hemeltje lief. Ik hoop nog half dat het ligt aan de vertaling, maar vrees van niet. Het is namelijk beslist niet de enige ridicule zin.
Zit ik hier jarenlang mijn best te doen mensen te waarschuwen voor het aangekoekte kutvet dat Dan Brown heet, koop jij doodleuk een 'boek' van hem! :r
Dat het verhaal knap in elkaar zit zegt niks, dat wordt gewoon door een redactieteam op whiteborden in elkaar geflanst, zodat het nog wat lijkt. Ik had je nog wel een paar mooie boeken kunnen aanbevelen!
The End Times are wild
pi_151970426
Nou ja, wat een lulkoek toch weer.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_151970465
Wat een verschrikkelijk vies woord is dat eigenlijk, lulkoek. Denk er eens over na!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  donderdag 23 april 2015 @ 21:52:42 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151970601
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:49 schreef PeteSampras het volgende:
Wat een verschrikkelijk vies woord is dat eigenlijk, lulkoek. Denk er eens over na!
Ik vind het wel een mooi woord.
The End Times are wild
  donderdag 23 april 2015 @ 21:53:28 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151970638
Je kunt een hoop lullen, en als je eenmaal genoeg geluld hebt om er een koek van te bakken, dan doen we dat. Gewoon, omdat het kan!
The End Times are wild
pi_151971082
Ik weet nog dat ik voor het eerst in Rome was, een week alleen daar op stap. O+ . En ik verbleef in een hostel. Overal lag de Da Vinci Code want het boek was net uit. De archeoloog uit New York waar ik veel mee omging, vertelde iedereen in het hostel dat het boek zo ongelooflijke lulkoek was en dat je er niet in moest trappen en het vooral niet moest kopen. Hij ging er helemaal vanuit dat ik als historicus net als hij mijn neus zou ophalen voor het boek. De dag voor mijn vertrek kocht ik het. Nieuwsgierig. En ik heb er best van genoten in het vliegtuig terug. Maar hij wilde die laatste twee dagen niet meer met me praten. Ik zie nog de teleurstelling in zijn ogen. Volgens mij zag hij het als verraad. :D .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  donderdag 23 april 2015 @ 22:13:08 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151971609
quote:
2s.gif Op donderdag 23 april 2015 22:02 schreef Franny_G het volgende:
Ik weet nog dat ik voor het eerst in Rome was, een week alleen daar op stap. O+ . En ik verbleef in een hostel. Overal lag de Da Vinci Code want het boek was net uit. De archeoloog uit New York waar ik veel mee omging, vertelde iedereen in het hostel dat het boek zo ongelooflijke lulkoek was en dat je er niet in moest trappen en het vooral niet moest kopen. Hij ging er helemaal vanuit dat ik als historicus net als hij mijn neus zou ophalen voor het boek. De dag voor mijn vertrek kocht ik het. Nieuwsgierig. En ik heb er best van genoten in het vliegtuig terug. Maar hij wilde die laatste twee dagen niet meer met me praten. Ik zie nog de teleurstelling in zijn ogen. Volgens mij zag hij het als verraad. :D .
Dat het allemaal lulkoek is geeft niet. Dat is dichterlijke vrijheid. Dat mensen het ook nog geloven komt gewoon omdat ze dom zijn. Maar dat het zó slecht geschreven is, dat is onvergefelijk.
The End Times are wild
pi_151971869
Ik vind dat eigenlijk gewoon grappig. Vooral als je dat hoofd erbij ziet.



Twee jaar geleden ging ik op Florence/Rome reis met mijn school en toen hebben een collega en ik op Schiphol Inferno gekocht. Dat boek was helemaal hilarisch.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151971896
Wat zo mooi maar ook naar is aan colleges geven, is dat je wel goed voorbereid moet zijn als je op komt dagen. En niet op komen dagen kun je niet maken, al heb ik het vandaag even overwogen. Wat zou een legitiem excuus zijn geweest? Kan ik nog een familielid fictief dood laten gaan? Of ben ik te oud en verantwoordelijk voor dergelijke smoezen?

Afijn, er staat een vreselijke tekst op het programma voor morgen. Ik wist dat niet en ik kon niet anders dan op het laatste moment voorbereiden. (Ik neem het college over van een zieke collega.) Er is één ding erger dan Dan Brown lezen, kan ik jullie vertellen, en dat is aan studenten verkopen dat in een slecht geschreven tekst wel iets zit. Ik HAAT het.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 23 april 2015 @ 22:46:02 #13
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_151972942
Dat is om de spanning er nog even in te houden, kman.
Als je iemand niet hoort klagen veronderstel je namelijk al snel dat ie dood is.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_151973055
quote:
9s.gif Op donderdag 23 april 2015 22:19 schreef Claudia_x het volgende:
Wat zo mooi maar ook naar is aan colleges geven, is dat je wel goed voorbereid moet zijn als je op komt dagen. En niet op komen dagen kun je niet maken, al heb ik het vandaag even overwogen. Wat zou een legitiem excuus zijn geweest? Kan ik nog een familielid fictief dood laten gaan? Of ben ik te oud en verantwoordelijk voor dergelijke smoezen?

Afijn, er staat een vreselijke tekst op het programma voor morgen. Ik wist dat niet en ik kon niet anders dan op het laatste moment voorbereiden. (Ik neem het college over van een zieke collega.) Er is één ding erger dan Dan Brown lezen, kan ik jullie vertellen, en dat is aan studenten verkopen dat in een slecht geschreven tekst wel iets zit. Ik HAAT het.
Maar waarom doe je dat dan, Claudia? Zit er ook iets in dan?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_151973899
Als Claudia iets een slechte tekst vindt, ben ik juist geïnteresseerd
Graag op anoniem
  donderdag 23 april 2015 @ 23:36:20 #16
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_151974806
Slechte teksten in elkaar knutselen, ik doe de laatste weken niet anders. Maar wel een half miljoen lezers per jaar, dus wie klaagt er nog?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_151975784
Mede daarom ben ik maar weer wiskunde gaan doen. In die taal kan je niet (of alleen maar) ouwehoeren. Wat een genot!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_151976898
quote:
13s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:48 schreef LXIV het volgende:
Dat het verhaal knap in elkaar zit zegt niks, dat wordt gewoon door een redactieteam op whiteborden in elkaar geflanst, zodat het nog wat lijkt.
Goede aanklacht tegen plotgedreven films en boeken, want zo is het wel
Graag op anoniem
  vrijdag 24 april 2015 @ 07:25:26 #19
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_151977991
Gerrit Krol, als we het toch over zulke zaken hebben. Die man verdient nu eens een standbeeld.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_151978111
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2015 00:09 schreef PeteSampras het volgende:
Mede daarom ben ik maar weer wiskunde gaan doen. In die taal kan je niet (of alleen maar) ouwehoeren. Wat een genot!
Er is bijna niets leukers dan samen met leerlingen een tekst uitpluizen en tot de conclusie komen dat er gewoon onzin staat of dat iemand iets recht probeert te praten maar daar niet uitkomt, of vooral zichzelf aan het vrijpleiten is etc. etc.. In klas 5 hadden we het over nationalisme en de film Michiel de Ruyter en toen hebben we dit filmpje bekeken. :D .

"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  vrijdag 24 april 2015 @ 07:54:43 #21
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_151978192
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 april 2015 07:25 schreef Ringo het volgende:
Gerrit Krol, als we het toch over zulke zaken hebben. Die man verdient nu eens een standbeeld.
Hij heeft een brug die in de winter regelmatig het nieuws haalt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_151988680
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 april 2015 07:45 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Er is bijna niets leukers dan samen met leerlingen een tekst uitpluizen en tot de conclusie komen dat er gewoon onzin staat of dat iemand iets recht probeert te praten maar daar niet uitkomt, of vooral zichzelf aan het vrijpleiten is etc. etc.. In klas 5 hadden we het over nationalisme en de film Michiel de Ruyter en toen hebben we dit filmpje bekeken. :D .

Proef je daar dan toch ook niet een zekere treurnis in dat er überhaupt zulk gelul de wereld in geholpen wordt?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_151990391
Jazeker. De wereld zit vol met zulk gelul, maar ik geloof dat ik een beetje voorbij het punt ben dat ik daar steeds treurig over ga zitten zijn. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik cynisch geworden ben, overigens.

Het positieve hieraan voor mij is dat ik in mijn werk een groep jongeren kan bijbrengen hoe je door dit soort prietpraat heen prikt. En ook dat je daar iets tegenover kunt stellen waar je wel degelijk iets aan hebt: een manier van met geschiedenis omgaan waar je je leven mee kunt verrijken, waar je inzichten door verwerft.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151990473
quote:
5s.gif Op donderdag 23 april 2015 22:48 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Maar waarom doe je dat dan, Claudia? Zit er ook iets in dan?
Daar zijn meerdere redenen voor. Je kunt het als academische opleiding niet maken om slechte teksten op het programma te zetten zonder dat daar een specifiek didactisch doel achter zit (bijvoorbeeld bij een vak over academische vaardigheden om duidelijk te maken hoe het niet hoort). Het is erg onprofessioneel om dan in een college toe te geven dat een tekst waardeloos is. Bovendien is die tekst door de zieke collega van me gekozen met een ongetwijfeld goede reden en zou het dus zijn alsof ik haar afval (wat ook onprofessioneel is).

Los daarvan vind ik het een slechte tekst omdat ik een bloedhekel heb aan wollige teksten, van het soort dat Mainport hier vaak laat zien. Zit er een :r hegeliaanse :r insteek in, dan heb ik het al gauw ermee gehad. Ik wil mijn persoonlijke weerzin niet op de studenten overdragen. Ik heb doorgaans wel een duidelijke mening over de zaken die ik bespreek, maar er moet ruimte zijn voor verdieping en discussie. De mogelijkheden daartoe moet ik niet teniet doen door mijn eigen voorkeuren.

Kortom: het is prima om kritisch om te gaan met een tekst, maar dat moet wel met beleid. Gelukkig heb ik normaliter volledige zeggenschap over wat ik tijdens mijn colleges bespreek, dus ik kies alleen teksten die mij zinnig lijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151990559
Er stond overigens ook een briljante tekst op het programma over de oorzaak van het probleemgedrag van veel Marokkaanse jongeren. Dat is weer het leuke aan zulke colleges geven, verrast worden met nieuwe inzichten en samen met studenten een tekst als een eye-opener beleven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 24 april 2015 @ 18:48:01 #26
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_151995531
tvp
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  vrijdag 24 april 2015 @ 20:59:55 #27
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_151999601
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2015 07:54 schreef Lienekien het volgende:

Hij heeft een brug die in de winter regelmatig het nieuws haalt.
Dat rare ding over het Van Starkenborghkanaal. Tsk. Zo'n man gun je toch de Van Brienenoord.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152005445
Mijn gespreksgenoot (A) en ik waren het eens over een aanname: niets is neutraal, alles is onderhevig aan waarden, alles is subjectief. Wat zij vervolgens zei, is: 'Ik vind dat bepaalde bepaalde waarden beter zijn, maar ik kan niet feitelijk stellen dat mijn waarden beter zijn dan die van een ander.' Smaken verschillen, Bentham vs Mills, let's agree to disagree.

Ik heb niets met dit soort relativisme; er bestaat wel degelijk zoiets als betere waarden en goede smaak, anders zou de Mona Lisa gelijk staan aan de graffiti op de muur en de Librije aan de McDonalds. In wat licht zouden de rechten van de mens waard zijn?

Wat zij daar tegenin bracht, is dat hoewel zij deze waarden ook aanhing, je rationeel geen onderscheid mag maken. Zelfs een moordenaar heeft evenveel gelijk als jij.

Het is het verschil van de agnost met de atheïst. Rationeel kun je het bestaan van god niet uitsluiten, omdat de kans aanwezig is. Je hebt een beetje irrationaliteit nodig om een mens te zijn.
Graag op anoniem
pi_152007403
Relativisme op deze wijze geformuleerd verwordt zelf tot een vorm van universalisme.

En ik zou zeggen: probeer zuiverder om te gaan met het verschil tussen het descriptieve en normatieve. Kún je rationeel geen onderscheid maken of mág je dat rationeel gezien niet? Het een vloeit niet noodzakelijkerwijs voort uit het ander.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152013005
Ik had gisteren een sollicitatiegesprek. De vraag werd gesteld: 'Als wij ja zeggen, zeg jij dan ook ja?'

Prachtig vond ik dat.

Daarnaast had ik sterk het idee dat de beslissing op 'ja' vooral afhangt van het feit of ze je sympathiek vinden.
Graag op anoniem
pi_152017128
Ik wil het even hebben over een typologie die Luyendijk aanbrengt onder bankiers: de tandenknarsers versus de neutralen. Vooral de neutralen herken ik veel in de LPT.

--------------------------------------------------

"Er zijn mensen in de City die een ander en beter systeem willen. Dat is de kern van de verhalen van mensen van het type 'tandenknarser', en eenzelfde geluid hoorde ik bij een tweede groep. Ook zij konden de ethische dilemma's van hun werk scherp benoemen, maar verbonden hier, met argumenten, geen verdere gevolgen aan. Je zou ze de 'neutralen' kunnen noemen, en die kom je overal in de City tegen.

De senior toezichthouder was een neutrale. 'Ik verdien tonnen per jaar,' zei hij, 'terwijl een soldaat die voor ons land in Afghanistan vecht 22000 krijgt.' Het is raar, ging hij verder. 'Als je vraagt of dat eerlijk is, denk ik meteen aan een collega die 5 miljoen verdient. Terwijl ik weet dat ik slimmer ben. Het leven is niet eerlijk.'

De personeelsfunctionaris vertelde dat ze een ton verdiende, om hier direct op te laten volgen: 'Een obsceen bedrag, absoluut. Daar heb je drie of vier verpleegsters voor.' Een korte stilte, en dan: 'Ik zou heel graag in Londen blijven wonen, ben echt dol op die stad geworden. Dus moet ik veel verdienen.'

Zo redeneerden neutralen over hun 'compensatie'. Ze zagen de ethische dilemma's, maar zeiden: Wat kan ik eraan doen? Ja, mijn bank is gered door de belastingbetaler. Nu krijg ik een vette bonus. Dat is absurd. Maar wat zou jij doen? Ze zeiden: 'Verdienen jij en ik het om te zijn geboren in de westerse wereld?'

Neutralen dachten onmiskenbaar na over de morele dimensies van hun werk en beloning, zagen wat er scheef zit, en hadden daar vervolgens vrede mee gesloten. Vergelijk het met jouw CO2-uitstoot, zeiden er een paar. Jij kunt je leven totaal omgooien om klimaatneutraal te gaan leven. Is het probleem dan opgelost? Maar jouw leven ligt overhoop."

--------------------------------------------

Doet me denken aan Claudia c.s. Ze snappen de protesten aan de UvA, maar zij en haar collega's denken aan de hypotheek en de kinderen. Wat kun je eraan doen?

Een amorele houding, natuurlijk.
Graag op anoniem
  zaterdag 25 april 2015 @ 18:52:47 #32
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152020114
De Librije heeft de ambitie om mensen een onvergetelijke ervaring mbt (het nuttigen van) eten te geven, en de voornaamste ambitie van McDonalds is weer om zoveel mogelijk mensen in een zo kort mogelijke tijd te voorzien van een hamburger. De vergelijking tussen deze twee is daarom een nietszeggende, MP. Beide doen nu eenmaal exact wat ze voor ogen hebben.

Als je al wil vergelijken, doe het dan met zaken die te vergelijken zijn.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152020142
Zijn we hier nu appels en peren aan het vergelijken
Graag op anoniem
  zaterdag 25 april 2015 @ 18:55:03 #34
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152020163
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 18:54 schreef Mainport het volgende:
Zijn we hier nu appels en peren aan het vergelijken
Dat zijn we.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  zaterdag 25 april 2015 @ 19:18:25 #35
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152020716
Overigens kan ik goede graffiti enorm waarderen - je moet maar eens de meesters opzoeken - , en vind ik de Mona Lisa niet echt interessant. Dus je komt dan toch al snel tot de conclusie dat het allemaal nogal persoonlijk is, niet waar?
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152021029
Precies, dat zei mijn gesprekspartner ook.

Rotterdam is een even mooie stad als Rome.
The Godfather is evenveel waard als de lego movie.
The Guardian is van hetzelfde niveau als The Sun.

Het is allemaal in the eye of the beholder, nietwaar.
Graag op anoniem
  zaterdag 25 april 2015 @ 19:39:04 #37
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152021221
Ik begrijp dat het n dooddoener is, maar je komt er niet omheen.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152021275
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 april 2015 19:18 schreef DO2 het volgende:
Overigens kan ik goede graffiti enorm waarderen - je moet maar eens de meesters opzoeken - , en vind ik de Mona Lisa niet echt interessant. Dus je komt dan toch al snel tot de conclusie dat het allemaal nogal persoonlijk is, niet waar?
Als je het over muziek, film of kunst hebt, ja. En wat als je het over moord hebt, het niet helpen van verdrinkende vluchtelingen, of diefstal, verkrachting, fraude?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152021324
En dat het allemaal maar persoonlijk is, is natuurlijk ook erg persoonlijk, nietwaar?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152021616
Het aardige van Bourdieu vind ik dat hij meer te zeggen had over smaak dan dat die persoonlijk is, daarmee implicerend dat het iets neutraals zou zijn of kunnen zijn. Door middel van je voorkeuren verwerf je al dan niet sociale privileges. Lees je de juiste boeken en kranten, dan krijg je gemakkelijker toegang tot de maatschappelijke posities waarmee de dienst wordt uitgemaakt. In die zin zijn voorkeuren veel meer dan iets particuliers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152021691
Carel Peeters in Vrij Nederland:

De Franse socioloog Pierre Bourdieu (1930-2002) beweerde dat smaak werd bepaald door de klasse waartoe je behoorde. Er speelde zich een culturele klassenstrijd af. In ‘het veld van de macht’ bepaalde de heersende klasse de smaak. Maar de niet-bezittende klasse had niets om mee te strijden: het beschikte niet over cultureel en sociaal kapitaal. Die klasse had hoogstens protestkapitaal, maar dat waren slechts vuisten die maar kort in de lucht werden gehouden, en het waren maar woorden die door de wind werden weggeblazen. De smaak van de niet-bezittende klasse werd volgens Bourdieu ‘gedomineerd’ door de bezitters van het economisch (geld), cultureel (kennis) en sociaal (relaties) kapitaal.

Bourdieu’s idee dat de goede smaak afkomstig was van wie het in economisch, cultureel en sociaal opzicht voor het zeggen had, een elite die voor kwaliteit en continuïteit zorgde, is verleden tijd. De dominante smaak wordt nu bepaald door de boven alle rangen en standen staande commercie en de daarbij horende commerciële smaak. De commercie heeft niets met klasse. De commerciële smaak beschouwt kunst en cultuur als marginale verschijnselen. Adieu Bourdieu.
Graag op anoniem
  zaterdag 25 april 2015 @ 20:04:02 #42
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152022006
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 19:41 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als je het over muziek, film of kunst hebt, ja. En wat als je het over moord hebt, het niet helpen van verdrinkende vluchtelingen, of diefstal, verkrachting, fraude?
Nu ja, een moordenaar of verkrachter houdt er heel andere ideeën op na dan ik.
- Maar ik sluit ook niet uit dat ik tot een moord in staat ben. De situatie is daarbij nogal bepalend.

Ik begrijp de vraag ook niet, eigenlijk. Je haalt nu ethische kwesties aan.
Volgens mij vindt iedereen behalve een verkrachter of moordenaar een verkrachting of moord verwerpelijk.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152022074
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:04 schreef DO2 het volgende:
Volgens mij vindt iedereen behalve een verkrachter of moordenaar een verkrachting of moord verwerpelijk.
Dus het democratische draagvlak bepaalt de waarde. Niet meer persoonlijk?
Graag op anoniem
  zaterdag 25 april 2015 @ 20:10:01 #44
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152022206
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:06 schreef Mainport het volgende:

[..]

Dus het democratische draagvlak bepaalt de waarde. Niet meer persoonlijk?
Het blijft persoonlijk. Maar wat goed of slecht is kent duidelijkere grenzen dan wat mooi of lelijk is.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152022324
Je zou je eens moeten verdiepen in het selectiemoment dat plaatsvindt aan het einde van de basisschool, waarmee in sterke mate de richting wordt bepaald die individele levens krijgen. In dat selectiemoment zie je hoe sterk we nog in een klassenmaatschappij leven en hoeveel moeilijker het voor kinderen die niet de juiste opvoeding hebben genoten is om succesvol de school te doorlopen en zich daardoor toegang te verschaffen tot een groter aantal maatschappelijke posities.

Als het zou kloppen wat de auteur stelt, zou je veel meer eenheidsworst zien. En dat zie je niet. Sterker nog, mede door het internet is er veel minder zoiets als een dominerende (commerciele) smaak en zie je veel meer subgroepen ontstaan met hun eigen voorkeuren en codes.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152022519
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:04 schreef DO2 het volgende:

[..]

Nu ja, een moordenaar of verkrachter houdt er heel andere ideeën op na dan ik.
- Maar ik sluit ook niet uit dat ik tot een moord in staat ben. De situatie is daarbij nogal bepalend.

Ik begrijp de vraag ook niet, eigenlijk. Je haalt nu ethische kwesties aan.
Volgens mij vindt iedereen behalve een verkrachter of moordenaar een verkrachting of moord verwerpelijk.
Ik haal het aan omdat Mainport (of zijn vriendin) flirt met moreel relativisme. Ik word van die flirt net zo droevig als van mensen die de Matrix een diepzinnige film vinden. Er zijn interessantere en uitdagendere manieren om de spanning tussen relativisme en universalisme te verkennen (zoals ik nu met mijn studenten doe).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152022977
Mijn gespreksgenote; ik kon het haar niet goed uit het hoofd krijgen, vandaar dat ik het hier benoemde
Graag op anoniem
  zaterdag 25 april 2015 @ 20:38:59 #48
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152023094
Ja, daar heb je ws gelijk in, Claudia.

Ik moet er trouwens niet aan denken dat mijn perspectief op dat wat mooi, lelijk, goed of slecht is een eenduidige en statische is. Dan zijn we al snel uitgeluld en uitgekeken. Ik ben in veel gevallen oprecht nieuwsgierig naar een andere kijk op de zaak.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152023651
Ik weet niet of het hier al langskwam, maar het CPB heeft geopperd kinderen te selecteren op hun motivatie in plaats van intelligentie, een hele enge gedachte.

http://www.cpb.nl/publica(...)onomische-uitkomsten
Graag op anoniem
pi_152025589
'Het ligt dus voor de hand om naast de cognitieve ontwikkeling van leerlingen ook de niet-cognitieve ontwikkeling (in de vorm van persoonlijkheid en motivatie) in beeld te brengen.'- lijkt me iets heel anders dan 'kinderen te selecteren op hun motivatie in plaats van intelligentie'.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  zaterdag 25 april 2015 @ 22:18:50 #51
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152026160
Is pokeren eigenlijk niet iets voor jou, JAM? Er zijn een hoop (ex-) schakers die die overstap maken.
Het analytisch vermogen speelt daarbij ook een grote rol, en je wordt niet meteen afgerekend op een fout.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  zaterdag 25 april 2015 @ 23:03:38 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152027610
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:57 schreef Mainport het volgende:
Ik weet niet of het hier al langskwam, maar het CPB heeft geopperd kinderen te selecteren op hun motivatie in plaats van intelligentie, een hele enge gedachte.

http://www.cpb.nl/publica(...)onomische-uitkomsten
De gemotiveerd dommen zijn de schadelijksten.


Dat wisten de Pruissen ook al.
The End Times are wild
pi_152031373
quote:
5s.gif Op zaterdag 25 april 2015 22:18 schreef DO2 het volgende:
Is pokeren eigenlijk niet iets voor jou, JAM? Er zijn een hoop (ex-) schakers die die overstap maken.
Het analytisch vermogen speelt daarbij ook een grote rol, en je wordt niet meteen afgerekend op een fout.
Nee. Ik heb dat vroeger wel een tijdje gedaan, maar ik vind het dood- en doodsaai.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  zondag 26 april 2015 @ 12:10:38 #54
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152035506
NLH kan qua actie wel saai zijn, ja. Zeker als je kaartdood bent. ( Op meerdere tafels spelen wil nog weleens helpen. ) En de analyses gaan ms niet zo diep.
Maar PLO kan je toch onmogelijk saai noemen...? - Nu ja, het is ook niet voor iedereen, natuurlijk. Er zit nu eenmaal een gok-element aan.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  zondag 26 april 2015 @ 12:39:24 #55
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152036172
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 02:32 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Nee. Ik heb dat vroeger wel een tijdje gedaan, maar ik vind het dood- en doodsaai.
Er was een documentaire over professionele pokerspelers op TV. Dat leven wat zij leiden wordt dan door velen als heel mondaine en interessant gezien.
Feitelijk komt het erop neer om tot diep in de nacht met een paar kerels rond een tafel te zitten en vooral heel veel te tellen en kansberekenen. Een saaiere job kun je je haast niet voorstellen.
The End Times are wild
  zondag 26 april 2015 @ 12:57:07 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152036696
Als ik in de tuin werk voel ik me af en toe net Sint Franciscus. Ons konijn komt dan altijd vlak bij me liggen of snuffelen, die is het liefste bij iemand in de buurt. Onze tuin is ook door een roodborstje als territorium gekozen. Als ik aan het graven ben zit hij altijd op een tak dichtbij, om zodra er een larve of pier bovenkomt hem te kunnen pakken. Dan hebben we sinds kort ook 3 kuikens die we los laten lopen. Die zijn het brutaalste van allemaal en staan met hun neus bovenop hetgeen ik aan het doen ben. Ook mijn kinderen hangen als ik buiten ben het liefst aan mijn armen of benen. Het schiet dus niet op met werken, maar gezellig is het wel.
The End Times are wild
  zondag 26 april 2015 @ 13:00:45 #57
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152036814
Tellen? Het is geen Black Jack, hoor. En kansberekening is maar een klein - zij het essentieel - onderdeel van het spelletje. En het moet ook een spelletje blijven. Professioneel pokeren is sowieso maar voor weinigen weggelegd, en hier helemaal niet aan de orde.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  zondag 26 april 2015 @ 13:04:04 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152036909
quote:
7s.gif Op zondag 26 april 2015 13:00 schreef DO2 het volgende:
Tellen? Het is geen Black Jack, hoor. En kansberekening is maar een klein - zij het essentieel - onderdeel van het spelletje. En het moet ook een spelletje blijven. Professioneel pokeren is sowieso maar voor weinigen weggelegd, en hier helemaal niet aan de orde.
Ik dacht dat het voordeel met poker juist te behalen was door heel precies te tellen welke kaarten er al gespeeld waren en op basis daarvan kansberekeningen te maken.
The End Times are wild
  zondag 26 april 2015 @ 13:11:28 #59
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152037111
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 13:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik dacht dat het voordeel met poker juist te behalen was door heel precies te tellen welke kaarten er al gespeeld waren en op basis daarvan kansberekeningen te maken.
Nee, de enige kaarten die je te zien krijgt zijn die van jezelf (in NLH 2, in PLO 4 ) en het board (3,1,1) waar iedereen mee moet spelen.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152037477
Mijn uitzicht op dit moment:



Betaald door de Europese Unie. Volgende keer toch maar pro Europa stemmen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 26 april 2015 @ 13:56:33 #61
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152038432
Mooi, Claudia. Geniet ervan.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152041282
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 12:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er was een documentaire over professionele pokerspelers op TV. Dat leven wat zij leiden wordt dan door velen als heel mondaine en interessant gezien.
Feitelijk komt het erop neer om tot diep in de nacht met een paar kerels rond een tafel te zitten en vooral heel veel te tellen en kansberekenen. Een saaiere job kun je je haast niet voorstellen.
Ik ken zo'n jongen, inderdaad. Die speelde dan een uur of vijftig, zestig per week en kon daar, nou ja, het ene jaar redelijk, het andere jaar slecht, het derde jaar goed van rondkomen. Die zat dan niet met een paar kerels rond een tafel, maar achter zijn computer. Dood- en doodsaai inderdaad. Slopend ook, want het vergt behoorlijk wat van je concentratie. Onlangs heeft hij er (zeer verstandig, naar mijn idee) de brui aan gegeven en is hij op een kantoor gaan werken. Daar verdient hij misschien wat minder - het zal niet veel schelen - maar wordt hij wel blootgesteld aan daglicht, andere mensen, een normaal slaappatroon, etc.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152041527
Die documentaire zou ik nog wel willen zien. Weet je nog waneer en waar dat uitgezonden werd?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152043351
quote:
6s.gif Op zondag 26 april 2015 13:25 schreef Claudia_x het volgende:
Mijn uitzicht op dit moment:

[ afbeelding ]

Betaald door de Europese Unie. Volgende keer toch maar pro Europa stemmen.
Aan het Lago Maggiore dus, mooie omgeving. Wat is daar nu te doen?
  zondag 26 april 2015 @ 17:40:33 #65
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152045973
quote:
6s.gif Op zondag 26 april 2015 13:25 schreef Claudia_x het volgende:
Mijn uitzicht op dit moment:

[ afbeelding ]

Betaald door de Europese Unie. Volgende keer toch maar pro Europa stemmen.
Als je misdaden pleegt moet je zorgen voor medeplichtigen.
The End Times are wild
  zondag 26 april 2015 @ 17:40:44 #66
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152045982
quote:
5s.gif Op zondag 26 april 2015 15:29 schreef PeteSampras het volgende:
Die documentaire zou ik nog wel willen zien. Weet je nog waneer en waar dat uitgezonden werd?
Geen clue
The End Times are wild
pi_152046218
Ik heb zo'n band met de Nederlandse vlag die je om je arm kunt doen, een NSB-band als het ware, en daar krijg je toch wel rare blikken mee, als je die op zo'n dag als vandaag in de supermarkt draagt
Graag op anoniem
pi_152046341
Hoe kom je daar nu weer aan?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152048627
quote:
6s.gif Op zondag 26 april 2015 16:20 schreef k_man het volgende:

[..]

Aan het Lago Maggiore dus, mooie omgeving. Wat is daar nu te doen?
Voor mij: werk. Er zit een groot onderzoekscentrum van de Europese Unie hier in de buurt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 26 april 2015 @ 22:06:26 #70
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152054802
Over poker gesproken: mijn broertje voelde zich altijd een beetje dom omdat hij mavo gedaan had maar bleek, zonder (waargenomen) wiskundeknobbel en zonder ooit een boek over poker gelezen te hebben (hij is er trots op dat hij van groep 6 tot zijn eindexamen aan Kruistocht in Spijkerbroek genoeg had), een groot pokertalent te bezitten. Over enkele jaren wist hij 20 dollar om te zetten in ruim 100.000 dollar, en dat met een paar uur per dag. Daarnaast vond ie het ook echt leuk en kon hij er vaak naar uitkijken om na een werkdag (volgens mij werkte hij toen ongeveer 24 uur) een paar uur te kunnen spelen. Voor zo'n pokerdag zou ik tekenen.

Op een bepaald moment was 'zijn' site een beetje leeg, dus toen is hij opgehouden. Dat vond ik heel knap, om zo'n redelijk vaste bron van inkomsten gewoon los te kunnen laten. Nu heeft ie 4 kinderen en draait ie nachtdiensten in de verpleging, maar heeft ie dankzij het pokergeld toch een huis kunnen kopen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zondag 26 april 2015 @ 22:09:35 #71
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152054943
U snapt, ik ben in de fase van mijn leven aangekomen dat ik zelf niks interessants meer kan melden en daarom maar vertel over familieleden.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zondag 26 april 2015 @ 22:10:41 #72
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152054991
Hebben jullie het trouwens al gehoord van Bep van hiertegenover? Die heeft K, en dat terwijl haar man twee jaar geleden ook al... en dan heeft ze ook nog die ongelukkige zoon, Elco. Nee, het is niet allemaal rozegeur.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_152055200
Elco? Dat is toch geen naam.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152076636
Ik ben weer even in Den Haag. Net aangekomen! Wat een kutstad zeg. Wat een volk!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152094129
Goede timing, zo met de kermis en koningsdag.

Wat een grappig verhaal van je broer, IR. Nu kan ik pokeren en veel geld daarmee verdienen niet rijmen met je protestants-christelijke familie, maar je broer is daar dus niet mee belast begrijp ik? :D .

Claudia, was je vliegen? :o .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 28 april 2015 @ 13:41:41 #76
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152094275
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 april 2015 13:35 schreef Franny_G het volgende:

Wat een grappig verhaal van je broer, IR. Nu kan ik pokeren en veel geld daarmee verdienen niet rijmen met je protestants-christelijke familie, maar je broer is daar dus niet mee belast begrijp ik? :D .

Zoals zo veel protestatants-christelijke famlies zijn ze (lees: mijn vader) bijzonder hypocriet. Pokeren is eigenlijk niet goed, maar het is een vaardigheid en geen gokspel dus dan mag het. Toen mijn vader zag dat het rendabel is, is hij het zelf ook gaan doen (met een stuk minder succes, overigens). En omdat het geen gokspel is hoef je er ook geen belasting over te betalen. Is alleen de vraag of je op zondag om geld mag pokeren.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_152094324
Haha, dat is echt typisch ja, hoe ze daar dan een mooie draai aan kunnen geven.
Maar je broer heeft zijn zonde wel goed gecompenseerd door een boel kinderen voort te brengen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_152096266
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 april 2015 13:35 schreef Franny_G het volgende:
Claudia, was je vliegen? :o .
Ha, ja! Ik zit momenteel in een aantal internationale onderzoeksnetwerken en dat zou ik niet kunnen als ik zwicht voor m'n angst. Ik probeer me er dus maar overheen te zetten. Deze keer ging het vliegen wel. In oktober mag ik weer. :{
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_152115876
Goed van je!

Ik ga binnenkort ook. Bij mij is het wisselend, de ene keer heb ik nauwelijks last, andere keer staat het zweet in mijn handen. Al naar gelang mijn gemoedstoestand, denk ik. Ik ga altijd maar heel geconcentreerd een boek lezen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_152120477
Ik fietste zojuist langs het Haganum, Franny. Het zal pauze zijn geweest (kan dat, kwart over twaalf ofzo?) en wat zag ik daar: allemaal puberend grut, allemaal schattige meisjes en schattige ventjes waarvan je denkt: 'Nou ja, die gaan de wetenschap nog eens een opdonder geven!' maar dan wel allemaal met een sigaret! Jeetje, wat wordt daar gepaft zeg! Ik schrok er van. Nu rook ik zelf ook (toentertijd waarschijnlijk ook), maar toch hè, maar toch. Wordt daar niets gedaan om dat roken te ontmoedigen? Dat is niet om de een of andere mening op te dingen (in de zin van: 'jullie zouden wat aan dat roken moeten doen!'), maar meer omdat ik me er nogal over verbaas. Er zijn scholen die daar anders mee omgaan.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152121126
Overigens, Henny van der Meer, de biologieleraar aldaar, die zal allang wegzijn hè?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152126968
Heb je het al eens van binnen gezien na de verbouwing? Kom anders eens een kijkje nemen.

Ja, Henny is al een jaar of zes weg, volgens mij. Ik werkte een jaar daar toen hij wegging.

Dat roken, tja. Volgens mij wordt door onze leerlingen niet meer gerookt dan door leerlingen van andere scholen. Maar ze staan dan natuurlijk allemaal bij elkaar net buiten het hek en dat valt op.

Het zijn inderdaad wel schatjes allemaal. O+ .

Ik voel me als ex-roker die zelf ook is begonnen op de middelbare school nooit zo geroepen om heel belerend daarover te doen tegen de leerlingen. Ik zeg soms wel eens dat ik het zonde vind, maar goed, dat zal ze een worst zijn natuurlijk. Ze roken om/vanwege elkaar etc.
We zouden natuurlijk strenger kunnen zijn over roken buiten het hek en dat ook verbieden. Dat kan, maar daar ga ik me geloof ik niet hard voor maken. Wel aardig dat jij je daar mee bezig houdt. Misschien kun jij eens voorlichting komen geven.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_152169518
Ik moet mijn id-kaart vernieuwen en kom erachter dat je dan je vingerafdruk moet afgeven.

Nederland kan wel een beetje meer VVD gebruiken
Graag op anoniem
pi_152170041
Wist je al dat Michael Jackson dood is?
pi_152170199
Grunberg loopt de afgelopen weken veel te haten op het anti-intellectualisme. Een pretentieuze term voor een belangrijk probleem: de uitholling van het kenniskapitaal. En dan bedoel ik niet morzelige mannetjes die in de hoek van een café 'Mulisch, Reve, Hermans' fluisteren.

"De moraal is verdacht geworden. Er wordt nog maar over één ding gemoraliseerd en dat is dat we vooral niet mogen moraliseren," zegt Joris Luyendijk. Hij wordt veelbesproken omdat hij op televisie is. Zo werkt dat met belezenheid: het zit niet meer in ons systeem, het is een curiosum, een hobby.

Waar worden buiten het wetenschapsveld sociologische inzichten met elkaar gedeeld? Wie koppelt de klassenstrijd van Marx aan het populisme? Wie heeft het over Nietzsche behalve dat hij zijn zuster neukte?

Waar is de intellectuele interesse? Wat een kankerzooi allemaal
Graag op anoniem
  vrijdag 1 mei 2015 @ 01:09:27 #86
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152170531
Zo, eindelijk een smartphone. Hoef ik godzijdank nooit meer een boek te lezen, de hele wereld in mijn jaszak, blieb blieb poing.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152170687
Altijd leuk en voorspelbaar om een ironisch antwoord te krijgen
Graag op anoniem
pi_152170692
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 00:50 schreef Mainport het volgende:
Grunberg loopt de afgelopen weken veel te haten op het anti-intellectualisme. Een pretentieuze term voor een belangrijk probleem: de uitholling van het kenniskapitaal. En dan bedoel ik niet morzelige mannetjes die in de hoek van een café 'Mulisch, Reve, Hermans' fluisteren.

"De moraal is verdacht geworden. Er wordt nog maar over één ding gemoraliseerd en dat is dat we vooral niet mogen moraliseren," zegt Joris Luyendijk. Hij wordt veelbesproken omdat hij op televisie is. Zo werkt dat met belezenheid: het zit niet meer in ons systeem, het is een curiosum, een hobby.

Waar worden buiten het wetenschapsveld sociologische inzichten met elkaar gedeeld? Wie koppelt de klassenstrijd van Marx aan het populisme? Wie heeft het over Nietzsche behalve dat hij zijn zuster neukte?

Waar is de intellectuele interesse? Wat een kankerzooi allemaal
Iets zegt me dat als je op zoek wil gaan naar de intellectuele interesse, je die niet bij Grunberg, Luyendijk, Marx en/of Nietzsche moet zoeken. Tenminste, als je de vijftien bent gepasseerd.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152170719
In alle eerlijkheid, Marx en Nietzsche (Grunberg en Luyendijk helemaal niet) hadden best wat leuke, originele gedachten. Die zijn alleen al duizenden malen herkauwd, verkracht, uit hun verband gerukt en weet ik veel wat niet, dus daar valt inderdaad maar moeilijk over te praten.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152170736
Dat de Walrus zijn zus zou neuken, dat is mij dan weer niet bekend!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152170856
Dat geloof ik zeker, daarom moet dat gezegd worden. Zo'n mooi betoog en dan zonder aanbevelingen welke auteurs jouw goedkeuring wegdragen
Graag op anoniem
pi_152171068
Dat ligt er maar net aan waar je interesse naar uitgaat, MP! Wat wil je nu eigenlijk weten? Heb je jezelf dat weleens afgevraagd, of is het maar kennis schrapen en dan hopen dat er iets tussen zit?

[ Bericht 16% gewijzigd door PeteSampras op 01-05-2015 02:00:25 ]
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152171171
Ik gebruik nu inderdaad de shotgunmethode, zoals dat in de bedrijfskunde heet.

Hamsun, Kundera, 20e eeuwse Fransen, de Russen en dirty realism als Bukowski, Céline en Miller vind ik het interessantst. Kom maar op
Graag op anoniem
pi_152171288
Allemaal fictie, in ieder geval. Je wil verhaaltjes lezen, begrijp ik? Is dat nu (het gebrek aan) die intellectuele interesse waar je je zo druk over maakt? Dat mensen zich wel of niet met de verzinsels van een ander bezig houden?

Van harte raad ik je het werk van meneer Mishima aan. Dat zal ik vast vaker hebben gedaan. Pak eens 'De tempel van het Gouden Paviljoen', zoals het in de Nederlandse vertaling heet.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152171335
Je probeert de waarde van de roman te ridiculiseren. Laat ik dan maar zijn waarde concretiseren: de roman is een retorisch voorbeeld die tot plekken reikt die de rationele essayistiek niet kan halen. Waarmee ik de roman boven het essay stel, maar daarmee niet het essay ondergraaf.

Ik weet dat Mishima een stokpaardje van je is, maar ik heb je geen citaat of andere onderbouwing zien geven
Graag op anoniem
  vrijdag 1 mei 2015 @ 07:35:02 #96
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152171919
Misschien moet je wiskunde gaan studeren. Om de gedachten op orde te brengen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Ringo op 01-05-2015 09:13:03 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152172225
History is a liberation from the tyranny of the present.

Ik raad dus geschiedenisboeken aan.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  vrijdag 1 mei 2015 @ 08:51:40 #98
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152172654
Jeroen Mettes, die was de onbegrijpelijkheid voorbij. N30 heet zijn grote boek. En toen stopte-d-i ermee, voorgoed.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 08:52:23 #99
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152172662
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 01:09 schreef Ringo het volgende:
Zo, eindelijk een smartphone. Hoef ik godzijdank nooit meer een boek te lezen, de hele wereld in mijn jaszak, blieb blieb poing.
Heb je Angry Birds al gedownload?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_152172854
Of Papijump.
Aldus.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 09:15:27 #101
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152172971
Mijn abbo gaat pas in over een maand en het lukte me niet om mijn oude sim in de gleuf van het nieuwe ding te proppen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152176342
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 02:50 schreef Mainport het volgende:
Je probeert de waarde van de roman te ridiculiseren. Laat ik dan maar zijn waarde concretiseren: de roman is een retorisch voorbeeld die tot plekken reikt die de rationele essayistiek niet kan halen. Waarmee ik de roman boven het essay stel, maar daarmee niet het essay ondergraaf.

Ik weet dat Mishima een stokpaardje van je is, maar ik heb je geen citaat of andere onderbouwing zien geven
Ik ben dan ook niet de een of andere gezant uit het Oosten die hier door de Koanchosacho naartoe gestuurd is om iedereen het werk van Mishima op te dringen. Ik ben ook geen boekenverkoper of vertaler die daar een of ander belang bij heeft. Ik hoef dat werk helemaal niet te verkopen. Het wordt je van harte aangeraden; als je zelf dan niet van je luie reet af wenst te komen omdat er geen citaat of andere onderbouwing bijgevoegd wordt, tsja, dan kan ik me ook moeilijk verbazen om dat gebrek aan intellectuele interesse waar je zo mee worstelt. Je zal er zelf wellicht het zwaarst door getroffen zijn!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  vrijdag 1 mei 2015 @ 13:31:47 #103
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152178884
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 09:15 schreef Ringo het volgende:
Mijn abbo gaat pas in over een maand en het lukte me niet om mijn oude sim in de gleuf van het nieuwe ding te proppen.
Bijknippen. Dat kan iedere al-dan-niet-obscure telefoonboer voor je doen. Je kan het ook zelf doen,als je een vaste hand hebt.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 13:37:47 #104
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_152179070
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 09:15 schreef Ringo het volgende:
Mijn abbo gaat pas in over een maand en het lukte me niet om mijn oude sim in de gleuf van het nieuwe ding te proppen.
Als je er apps op wilt zetten, dan kan dat toch via je wifi?
The love you take is equal to the love you make.
pi_152179195
Dat apparaat doet het nog geen eens en je moet er al allemaal dingen mee Ringo. Hop hop.
Aldus.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 19:23:03 #106
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152188137
Vroeger had ik een smartphone. Maar wat is de wereld veranderd sinds 2009!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 22:04:00 #107
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_152194210
De wereld? Of telefoons?

Ik heb mijn telefoon sinds 2009. Geen idee of de 2015-editie veel anders is. Groter, dat wel. Maar anders?
pi_152197910
Ik heb vakantie, goddomme. Is me nog net gelukt voor middernacht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 01:02:35 #109
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152199691
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 22:04 schreef broer het volgende:
De wereld? Of telefoons?

Ik heb mijn telefoon sinds 2009. Geen idee of de 2015-editie veel anders is. Groter, dat wel. Maar anders?
Het is alles in de wereld, broer, alles. Zelfs en ook telefoons.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 23:13:28 #110
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152221031
Spot the cat, wat een mieters spel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 3 mei 2015 @ 16:34:52 #111
427820 PeteSampras
762 - 222
pi_152236642
Loop ik vanmiddag de deur uit, wat tref ik daar opeens op mijn pad? Jazeker! Hellenangst en pijn!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  zondag 3 mei 2015 @ 17:15:49 #112
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152237762
Heb je ze gedag kunnen zeggen of ben je nog niet van ze af?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152238034
Hoe staat het met je valse geluk Ringo
Graag op anoniem
  zondag 3 mei 2015 @ 17:48:22 #114
427820 PeteSampras
762 - 222
pi_152238420
quote:
5s.gif Op zondag 3 mei 2015 17:15 schreef Ringo het volgende:
Heb je ze gedag kunnen zeggen of ben je nog niet van ze af?
Dat ligt er maar net aan hoe snel ik bij een tandarts terecht kan.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  zondag 3 mei 2015 @ 18:55:17 #115
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152240113
Ha, kijk, dat is nu rot.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 3 mei 2015 @ 19:59:30 #116
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_152242314
FC FC Gro...
The love you take is equal to the love you make.
  zondag 3 mei 2015 @ 20:09:01 #117
427820 PeteSampras
762 - 222
pi_152242657
Heb je er last van, Lien?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  zondag 3 mei 2015 @ 20:10:37 #118
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_152242713
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 20:09 schreef PeteSampras het volgende:
Heb je er last van, Lien?
Hier is nog niks te merken. Misschien komt er nog wat als de Grote Markt gaat leeglopen.
The love you take is equal to the love you make.
  zondag 3 mei 2015 @ 20:40:36 #119
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152243838
Mooi, man.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152272665
Alle supermarkten dicht vanwege die schrale herdenking.

Laat ze maar eens herdenken dat er elke dag tientallen mensen in de Middellandse zee omkomen.

En de Joden liggen in hun zwembad terwijl ze de Palestijnen een watertoevoer ontzeggen.

Vuile hypocrieten.
Graag op anoniem
pi_152272960
't Is allemaal verschrikkelijk en niet fijn, dat ben ik roerend met je eens. Dat het hypocriet zou zijn, dat weet ik dan weer niet.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  maandag 4 mei 2015 @ 20:30:47 #122
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152275044
Het meest verschrikkelijke van die hele herdenking is het moment waarop dat ene gymnasiummeisje haar gedicht gaat voordragen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 4 mei 2015 @ 20:32:40 #123
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152275138
Holle frasen turven op Twitter, dat is vandaag ook een heel aardige bezigheid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152275273
Dat gedicht was wel heel tenenkrommend ja.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  maandag 4 mei 2015 @ 20:36:16 #125
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152275346
Uit zelfbescherming zet ik dan het geluid uit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152275488
Isolde ging wijzen en een beetje erdoorheen brabbelen, dat maakt veel goed.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  maandag 4 mei 2015 @ 20:41:07 #127
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152275610
Ja, dat maakt veel goed.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152278239
Ik spot net Pieter Omtzigt in de foyer van een theater. Hij bladerde door een paar folders, zei: 'hoooi', keek naar het programma en ging toen weer naar buiten.
Graag op anoniem
  maandag 4 mei 2015 @ 22:47:00 #129
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152281406
quote:
2s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:30 schreef Ringo het volgende:
Het meest verschrikkelijke van die hele herdenking is het moment waarop dat ene gymnasiummeisje haar gedicht gaat voordragen.
Ja, als je dat hoort ga je het bijna jammer vinden dat Hitler niet gewonnen heeft. Dan was dat ons tenminste bespaard gebleven.
The End Times are wild
pi_152283769
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, als je dat hoort ga je het bijna jammer vinden dat Hitler niet gewonnen heeft. Dan was dat ons tenminste bespaard gebleven.
Ik twijfel eraan. Ik durf zelfs te beweren dat er dan nog veel meer gymnasiummeisjes zouden zijn geweest die nog veel tenenkrommender gedichten zouden schrijven. Alleen het onderwerp (als dat uut zo'n tekst al duidelijk wordt) zou iets verschillend zijn.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  maandag 4 mei 2015 @ 23:42:05 #131
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152283799
quote:
1s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:41 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik twijfel eraan. Ik durf zelfs te beweren dat er dan nog veel meer gymnasiummeisjes zouden zijn geweest die nog veel tenenkrommender gedichten zouden schrijven. Alleen het onderwerp (als dat uut zo'n tekst al duidelijk wordt) zou iets verschillend zijn.
Dan gingen die meisjes na hun 12e toch gewoon achter het fornuis, ipv eerzame burgers lastig te vallen met poëzie?
The End Times are wild
pi_152284368
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan gingen die meisjes na hun 12e toch gewoon achter het fornuis, ipv eerzame burgers lastig te vallen met poëzie?
Nu je het zegt...



...ik neem het terug!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_152285103
Ik heb de 2 minuten stilte in de (stilstaande) auto doorgebracht. Ik wilde dat eigenlijk doen in de popzaal waar ik naar onderweg was, maar daarvoor was ik helaas te laat. Het leek me wel apart, twee minuten totale stilte in een ruimte die je normaal gesproken niet zonder heel veel geluid kent.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2015 00:17:20 ]
  dinsdag 5 mei 2015 @ 00:26:06 #134
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152285369
Dan kan je toch ook gewoon naar de silent disco?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_152286229
Daar is de grap nu echt wel af hè? Waarschijnlijk kun je het nu huren voor bedrijfsfeestjes.
pi_152298674
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan gingen die meisjes na hun 12e toch gewoon achter het fornuis, ipv eerzame burgers lastig te vallen met poëzie?
Dan was er vast wel een aardig gymnasiumjongetje geweest dat een gedicht in elkaar had geflanst volgens de Duits romantische traditie.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 5 mei 2015 @ 15:47:12 #137
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_152299580
Ich bin
Wir sind

Nur federn
Im wind

Mit freundlichen
Grüßen

Piet und
Sint
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_152326932
Morgen dus, de tandarts. Prachtig gedicht weer, Dootje!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  Moderator donderdag 7 mei 2015 @ 10:50:25 #139
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152360909
quote:
"Mailer became an intelligent journalist, as did Capote. Pound just got darker and darker and pissed out. Spender quit, Auden quit, Olson begged to the crowd. Creeley got angry and tightened. Abraham Lincoln hated blacks and Faulkner wore a corset. Ginsberg sucked to the sound of himself and was overcome. And old Henry Miller long done, fucking beautiful Japanese girls under the shower."
Dit is een Charles Bukowski quote en jullie hier weten nog wel eens wat, de voornamen van deze mensen en vooral van Pound.

Mailer, Capote, Miller en Ginsberg ken ik wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 7 mei 2015 @ 12:16:34 #140
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152363506
Ezra
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  donderdag 7 mei 2015 @ 12:17:26 #141
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_152363540
En WH Auden en William Faulkner, als ik me niet vergis.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  Moderator donderdag 7 mei 2015 @ 12:56:07 #142
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152364955
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 12:17 schreef I.R.Baboon het volgende:
En WH Auden en William Faulkner, als ik me niet vergis.
En Creeley, Spender en Olsen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 07-05-2015 13:02:47 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 7 mei 2015 @ 12:56:24 #143
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152364964
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 12:16 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ezra
Thanks
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152368621
Robert Creeley, Stephen Spender, Charles Olson.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  Moderator donderdag 7 mei 2015 @ 19:58:55 #145
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_152379472
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:32 schreef PeteSampras het volgende:
Robert Creeley, Stephen Spender, Charles Olson.
thanks
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_152418974
Mevrouw K. en zoonlief zitten nu in een vliegtuig naar Japan. Het zal wel even duren eer ik ze weer zie!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  vrijdag 8 mei 2015 @ 23:23:12 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152419168
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 23:17 schreef PeteSampras het volgende:
Mevrouw K. en zoonlief zitten nu in een vliegtuig naar Japan. Het zal wel even duren eer ik ze weer zie!
Is dat voor een familiebezoek, of gaan ze daar langere tijd verblijven?
The End Times are wild
  zaterdag 9 mei 2015 @ 15:25:22 #148
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_152431462
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2015 23:17 schreef PeteSampras het volgende:
Mevrouw K. en zoonlief zitten nu in een vliegtuig naar Japan. Het zal wel even duren eer ik ze weer zie!
Wat kut voor je. Sterkte ermee.
pi_152439441
Lijkt me ook moeilijk, PS.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  zondag 10 mei 2015 @ 17:50:27 #150
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152464431
Ik had gisteren koolrabi geplant. Wij laten ons konijn altijd los in de tuin lopen. Kom ik zojuist in de moestuin, had het konijn heel zorgvuldig één voor één alle koolrabiplantjes tot aan de steel afgeknaagd.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')