Wachten op het tweede streepje deel 337!

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Majo..

Watmij het meest stoort is de apatische en verongelijkte houding..
Deadly heeft toch al een onderzoek gehad? Ze werd dus in eerste instantie wel geholpen..
Als daar dan niet direct een aanwijsbare reden uitkomt dan kan overgewicht een prima reden zijn llijkt me (let wel, ik ben geen medicus) dat er dan vervolgens verongelijkt gedaasn wordt van :"ze vinden me te dik het is niet eerlijk" zonder niet eens een BEETJE moeite te doen.. Sorry.. Maar daar krijg ik ook jeuk van..

Alles moet maar maakbaarzijn tegenwoordig.. En wel het liefst zo dat je er zelfs niks voor hoeft te doen..

Jij en ik maken ons ook zorgen over ons gewicht en vruchtbaarheid.. Maar WIJ doen er wel wat aan...

Zo.. En nu een vruchtbaar voedings lesje !!

Daar ben ik het wel met je eens, Barreltje. Ik denk dat de meeste mensen hier ook meer vallen over het eventuele feit dat er geen onderzoeken gedaan worden en het direct afgeschoven wordt op overgewicht.

Dat is niet mijn ervaring overigens, dat is wat ik hier lees.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 17:06 schreef .Sparkling. het volgende:
Daar ben ik het wel met je eens, Barreltje. Ik denk dat de meeste mensen hier ook meer vallen over het eventuele feit dat er geen onderzoeken gedaan worden en het direct afgeschoven wordt op overgewicht.

Dat is niet mijn ervaring overigens, dat is wat ik hier lees.

Wat ik hier lees is dat idd niet zo.. Majo die aangeeft overgewicht te hebben krijgt ook een doorverwijzing.. Deadly heeft hem ook gekregen..

@sparkling, bij mij is zwanger blijven ook het probleem. Volgens gyn was t de grootste kans dat t bij mij door overgewicht kwam maar heb wel direct alle onderzoeken gekregen om alles uit te sluiten.

Maar t is de toon die de muziek maakt. Mijn gyn kon t op de juiste manier brengen.

*breekt even in*

Uit ervaring sprekende een ziekenhuis kan idd vinden dat je eerst af moet vallen voordat ze een verder traject met je ingaan. Het word hier al eerder genoemd maar als uit onderzoek is gebleken dat je hulp nodig hebt bij het zwanger worden is een lager bmi echt gewenst, dure medicatie werken gewoon slechter bij een hoog bmi en hoe lager het bmi hoe groter de kans dat het wel werkt. Plus de extra risico's die je loopt tijdens je zwangerschap zelf. Heel veel ziekenhuizen hebben de grens inmiddels bij een bmi van 35, het ziekenhuis hier had eerst 30 en hebben een lifestyle onderzoek gedaan naar zwanger worden icm je leefgewoonten. Vandaar de verschuiving.
Ik zelf heb een bmi van nu 32 en toen we starte met ivf was ik afgevallen tot een bmi van 30 helaas zit er al flink wat kg weer aan. En voor mijn gevoel heeft mijn gewicht echt wel invloed op het niet zwanger raken (los van alles er om heen, want er zijn geen aanwijsbare redenen waarom het niet lukt dus dit is echt puur mijn eigen gevoel onderbouwd op niks)

En tuurlijk er zijn genoeg vrouwen met een hoog bmi die wel zwanger raken, maar helaas ook heel veel vrouwen niet en is echt uit onderzoek gebleken dat afvallen gewoon effect heeft, en dat kan zelfs al zijn bij 1-5kg afvallen.

Maar ik snap wel het gevoel, hier was een duidelijke oorzaak van het niet zwanger raken, maar als de oorzaak nogal vaag is en er alleen maar op je gewicht word gehamerd ipv hulp te bieden is dat best iets waar je boos om mag maken.
Een goede gyn had je op zijn minst een verwijzing gegeven naar een diëtiste, zodat je niet het gevoel hebt aan je lot over gelaten te worden (is hier namelijk best een standaard procedure er is zelfs een heel traject speciaal voor vrouwen met een kinderwens)

Verder vind ik, als je iets heel graag wilt dan moet je daar ook moeite voor doen, niet verwachten dat een gyn alles op een presenteerblaadje legt zonder zelf enige moeite er voor te willen doen.
Je wilt een kind en dat houd in dat je er dingen voor zou moeten laten, niet alleen tijdens je zwangerschap maar in sommige gevallen helaas ook daarvoor, wat dat betreft sluit ik me aan bij barreltje.

Wat ik eigenlijk wilde zeggen is, val nu niet meteen met zijn allen over een ziekenhuis heen, ze adviseren het niet voor niks, blijkt afvallen niet het gewenste effect te hebben gaan ze echt wel verder met onderzoeken en daar hoef je echt niet het perfecte bmi voor te hebben.

Verder kusje knuf en kroel

*duikt weer weg

Oh ja en even gewoon een dikke knuf voor jullie allemaal want onder aan de streep zitten jullie hier om dezelfde reden je wilt ontzettend graag zwanger worden en ik hoop en duim voor jullie dat die wens snel uit mag komen en er streepjes gepiest worden

quote:

Op woensdag 22 april 2015 17:01 schreef Barreltje het volgende:
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Majo..

Watmij het meest stoort is de apatische en verongelijkte houding..
Deadly heeft toch al een onderzoek gehad? Ze werd dus in eerste instantie wel geholpen..
Als daar dan niet direct een aanwijsbare reden uitkomt dan kan overgewicht een prima reden zijn llijkt me (let wel, ik ben geen medicus) dat er dan vervolgens verongelijkt gedaasn wordt van :"ze vinden me te dik het is niet eerlijk" zonder niet eens een BEETJE moeite te doen.. Sorry.. Maar daar krijg ik ook jeuk van..

Alles moet maar maakbaarzijn tegenwoordig.. En wel het liefst zo dat je er zelfs niks voor hoeft te doen..

Jij en ik maken ons ook zorgen over ons gewicht en vruchtbaarheid.. Maar WIJ doen er wel wat aan...

Zo.. En nu een vruchtbaar voedings lesje !!

Dat bedoelde ik idd, maar ik wilde het wat voorzichtiger zeggen Mijn indruk (en ik lees hier al heel lang mee, van toen ik zelf zwanger wilde worden) is een tendens van verongelijkt wegschuiven op een lompe arts die niet mee wil werken aan een verwijzing, zonder zelf initiatief te tonen en te erkennen dat afvallen op z'n minst de moeite van het proberen waard kan zijn.

Dat is ongetwijfeld een gekleurd beeld, maar ik lees hier nooit over iemand daadwerkelijk aan het afvallen is bijvoorbeeld. Dat zal vast wel gebeuren hoor, maar de schuld lijkt vooral in de schoenen van een ander te worden geschoven.

Edit: dat wat droomvrouwtje zegt! Goed en mooi genuanceerd verwoord

quote:

Op woensdag 22 april 2015 17:01 schreef Barreltje het volgende:
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Majo..

Watmij het meest stoort is de apatische en verongelijkte houding..
Deadly heeft toch al een onderzoek gehad? Ze werd dus in eerste instantie wel geholpen..
Als daar dan niet direct een aanwijsbare reden uitkomt dan kan overgewicht een prima reden zijn llijkt me (let wel, ik ben geen medicus) dat er dan vervolgens verongelijkt gedaasn wordt van :"ze vinden me te dik het is niet eerlijk" zonder niet eens een BEETJE moeite te doen.. Sorry.. Maar daar krijg ik ook jeuk van..

Alles moet maar maakbaarzijn tegenwoordig.. En wel het liefst zo dat je er zelfs niks voor hoeft te doen..

Jij en ik maken ons ook zorgen over ons gewicht en vruchtbaarheid.. Maar WIJ doen er wel wat aan...

Zo.. En nu een vruchtbaar voedings lesje !!

Wat ik al zei, ik dacht dus eerst dat ze helemaal geen onderzoek had gekregen en dat vond ik lomp. Maar uiteindelijk ligt het wel wat genuanceerder. Het moet ergens in het midden liggen denk ik. Als je overgewicht hebt dan is het verstandig om af te vallen maar er mag best ook gekeken worden naar andere factoren. Wat dat betreft is dat dus een stuk netter gegaan bij Deadly dan ik dacht.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 17:09 schreef Barreltje het volgende:

[..]

Wat ik hier lees is dat idd niet zo.. Majo die aangeeft overgewicht te hebben krijgt ook een doorverwijzing.. Deadly heeft hem ook gekregen..

Overigens valt mijn overgewicht wel mee zie ik, als ik 4 kilo afval zit ik op een gezond bmi. Zit nu op 25,7 dus net over het randje. Ik ben al wat afgevallen dus als ik zo doorga dan komt het goed

Het lesje volgt vanavond, ben nu nog aan het werk

quote:

Op woensdag 22 april 2015 17:11 schreef Cygne het volgende:
@sparkling, bij mij is zwanger blijven ook het probleem. Volgens gyn was t de grootste kans dat t bij mij door overgewicht kwam maar heb wel direct alle onderzoeken gekregen om alles uit te sluiten.

Maar t is de toon die de muziek maakt. Mijn gyn kon t op de juiste manier brengen.

En nog even een +1 op deze reactie. Als een gyn het lomp brengt dan is dat ook een stuk vervelender dan wanneer het gewoon uitgelegd wordt.

Zo ben ik een keer door een arts obees genoemd toen ik 10 kilo lichter was (75 kilo bij 1.83), ik word nog boos als ik daaraan denk

[ Bericht 0% gewijzigd door MaJo op 22-04-2015 17:54:21 ]

Ik wil wat zeggen, maar ik weet niet goed wat/hoe.

Hier is ook sprake van flink overgewicht en vreselijk lange cyclussen en heb daar ook gesprekken over gehad bij de HA. Ik heb me door haar altijd heel erg gehoord gevoeld. Zelf heb ik toen nog niet gekozen voor een verwijzing, eerst maar eens afwachten en proberen af te vallen ook gezien mijn leeftijd (26). Maar het gevoel wat zij mij gaf, door niet te oordelen op basis van mijn gewicht, was heel fijn. Het is wel benoemd door zowel mij als haar. Maar het was open, en er werd geluisterd.
Nu heb ik de verwijzing gelukkig niet nodig gehad en ben ik nu 17 weken zwanger.

Meiden, steek je kop niet in het zand. Hoe kut het ook is, overgewicht KAN een reden zijn waardoor het niet lukt. En het is logisch dat een HA of gyn dit aankaart. En misschien inderdaad in het geval van Deadly zegt dat ze eerst nog een half jaartje moet afwachten en in die tijd moet proberen af te vallen. Gezien haar leeftijd is er nog geen reden tot haast, en misschien moeten we mijn zijn allen ook niet te rooskleurig kijken naar een evt vervolgtraject.

En echt ik weet hoe moeilijk afvallen is. En ik heb ook op het punt gestaan om om die verwijzing te vragen naar de gyn maar daarbij zou ik dan ook graag een verwijzing hebben gehad voor de dietiste. Want ik ben het met SQ eens probeer zo fit mogelijk aan die zwangerschap te beginnen.
Hier dus ook echt flink overgewicht en ik ben blij dat ik langzaam nu wat afval en nog niets bijkom. De baby groeit goed, en ik eet goed hoor. Maar blijkbaar vind ze mijn reserves ook lekker

Weet niet goed wat ik wil met mijn post, maar ik wilde graag reageren.
ik gun jullie al het geluk, en ik gun jullie hele mooie strepen. Ik weet hoe moeilijk het is. Maar probeer niet in het negatieve te gaan hangen, en lees ook de echt waar goedbedoelde adviezen in de post van bijv spees_eend.

@joycie ik denk dat daar de crux zit, voel je gehoord en serieus genomen. Mijn eerste ziekenhuis stuurde me ook naar huis en ik voelde me absoluut niet gehoord (andere oorzaak maar toch) De toon van de muziek doet een hoop nog los van het feit of het advies dan wel of niet goed is

En dat afvallen moeilijk is, yup een harde strijd iedere dag weer, maar als ik zie waar ik zat op mijn toppunt en nu ondanks het gewicht dat er nu bij is. Gewicht heeft zoveel invloed op je hele gestel, meer dan je soms in de gaten hebt. Ik merkte dat door bijv door een lager gewicht mijn endometriose aanvallen er echt nog wel waren, maar ik kon/kan ze nu veel beter opvangen en ik heb oa door sporten een veel kortere hersteltijd dan voorheen (pre mmm en op top punt van mijn zwaarste periode)
Dat is voor mij genoeg reden om iedere dag weer proberen de strijd toch aan te gaan en er zijn dagen dat ik jammerlijk faal, maar ook dagen dat het heel goed gaat.

Nou hier is MaJo weer met hoofdstuk 2 van het Nieuwe Zwanger Worden

Dit hoofdstuk vond ik een stuk zweveriger, het gaat heel erg over voeding en wat voor invloed dat heeft op je lichaam. Op zich best interessant maar het stuk over dat mensen veel gifstoffen in zich dragen en het verstandig is om even een detox kuur te doen daar heb ik wat minder mee. Nou heb ik jarenlang met allemaal groentegoeroes bij de LUSH gewerkt dus misschien ben ik er wat gevoelig voor Maar de opvallende dingen even op een rijtje:

- Voortbordurend op dat je foliumzuur ook uit groenten kunt halen geldt dit ook voor multivitamines. Een gezond lichaam wordt makkelijker zwanger dan een ongezond lichaam (dit staat verhaal staat overigens los van gewicht). Eet dus veel groente en fruit, eet zoveel mogelijk onbewerkt eten (geen kant en klare maaltijden), vermijd de geraffineerde suikers en drink liever helemaal geen alcohol/frisdranken/koffie en thee. Volgens de schrijfster gaat de vruchtbaarheid met 50% omlaag wanneer je veel koffie drinkt.
- Niet alleen gezond leven heeft invloed op de zwangerschap maar ook een gezonde geest. Gedachtes als "het gaat me nooit lukken" zijn van negatieve invloed. Probeer daarom positief te denken en via meditatie of yoga te ontstressen.
- Doe het liefst maanden voor je zwanger wil worden een ontgifting door middel van sapjes. Eet alleen rauwe groenten en fruit en hou dit een week vol. Na een week ben je 80% van je gifstoffen kwijt.

Het laatste lijkt me gedeeltelijk nog best interessant maar ik ben daar ook wel wat sceptisch over. Al met al vond ik het dus best zweverig allemaal.

Er staat een hele lijst met producten in die de zwangerschap bevorderen. Bij elk lijstje (de groepen zijn opgedeeld per vitamine) staat alfalfa bovenaan dus dat zal wel heel goed zijn Voor de geïnteresseerden kan ik een foto maken en die uploaden

Tot zover hoofdstuk 2

quote:

Op woensdag 22 april 2015 15:45 schreef Spees_Eend het volgende:

[..]

Je doelt hierbij op mijn reactie neem ik aan? Want ik heb hem inmiddels meerdere keren nagelezen en ik snap oprecht niet wat je daar niet aan vindt kloppen.

En "makkelijk praten" wat ik ook terug las icm mijn naam is ook gauw gezegd natuurlijk. Ik ben slank maar dat wil niet zeggen dat ik er geen mening over mag en kan hebben. Ik snap wel dat het kut is als je eerst de opdracht krijgt om af te vallen, want daar moet je zelf voor werken. Maar ook al die (stikdure) behandelingen hebben een hogere kans van slagen als je niet veel en veel te zwaar bent. Mochten die behandelingen dus nodig zijn. We hebben het niet over 5 of 10 kg overgewicht he.

Ik bedoelde niet dat "men" (en ik incluis als ik ooit voor een tweede wil gaan) alles op een ander kan afschuiven en lekker met een bmi van 40+ de mmm in moet gaan en niet proberen af te vallen, als dat zo overkwam.

maar ik vind het wel "makkelijk gezegd" dat je maar even moet gaan afvallen, zie mijn opmerking over longitudinaal onderzoek naar obesitas, zo simpel is dat niet (ja in theorie wel ja ). ik doelde daarmee niet op dat jij slank bent.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 18:49 schreef Stroopwafelmeisje het volgende:

[..]

Heeft dat dat alleen/vooral te maken met de cafeïne (en geldt dit dus ook voor thee en/of frisdrank), of is er een reden waarom er hier koffie genoemd wordt?

Dit heeft inderdaad met cafeïne te maken Thee wordt namelijk ook genoemd. Ik zal de precieze quote nog even opzoeken vanavond, ik ben nog niet thuis namelijk

Cafeïne vrije koffie en thee zijn dus geen probleem?

Voor thee is dat toch groene thee?
* Kijkt verlangend naar dr gunpowder groene thee*

quote:

Op woensdag 22 april 2015 19:16 schreef Barreltje het volgende:
Cafeïne vrije koffie en thee zijn dus geen probleem?

Voor thee is dat toch groene thee?
* Kijkt verlangend naar dr gunpowder groene thee*

Nee, volgens mij rooibos. Groene thee heeft cafeïne.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 18:32 schreef MaJo het volgende:
Knip

Ik vind het nogal kort de bocht.
Je wilt niet weten hoe veel adviezen ik heb gekregen of heb gelezen over wat wel en niet te doen als je zwanger wilt worden. En het irritante is, onder aan de streep heb je er totaal geen invloed op. Het enige advies wat ik steeds van het ziekenhuis kreeg is, gebruik je gezonde verstand. Want men weet helemaal niet waarom de ene wel zwanger raakt de andere niet, zelfs bij icf/icsi waar men al meer weet bijv de kwaliteit van een embryo, weet men nog steeds niet wat er nodig is om een zwangerschap tot stand te brengen.
Ik geloof best dat een ongezonde levenstijl invloed kan hebben op "snel/niet" zwanger raken. Maar helaas genoeg voorbeelden van bijv drugsverslaafden die zwanger raken of van van mensen die bizar gezond leven volgens hele filosofieën en die niet zwanger raken (voor de nieuwsgierigen pm even). Dus waar zit het dan in? Geen idee. Ik ben vooral van volg je gevoel een tip die ik ook van het ziekenhuis kreeg. Samen met die van gezond verstand een hele goede tip.

Zover mijn irritante bijdrage


En nu ben ik echt weg, ik hoor hier helemaal niet thuis.

Heel veel succes meiden!

[ Bericht 8% gewijzigd door droomvrouwtje op 22-04-2015 19:42:33 ]

Meh, ik kon me niet inhouden en heb net na thuiskomen van werk toch een (Kruidvat early) test gedaan. Negatief

En nu voel ik me stom dat ik niet gewoon braaf gewacht heb tot vrijdag/zaterdag. En ook dat ik 's middags getest heb.

Zal later nog wel een keer testen als de rode zee uitblijft. Maar het is wel een domper.

Ik heb het in deze reeks al eerder gezegd, maar mensen overschatten de slagingskansen van de medische molen.

Als je jong bent, gezond leeft en een gezond bmi hebt en er niks mis is met het zaad van de man heb je grote kans op natuurlijke wijze binnen een jaar zwanger te worden.

Als je voor ivf gaat dan ben je na 3 pogingen uitbehandeld en doen ze niks meer voor je. Je zal je dan toch altijd afvragen wat als ik wel was afgevallen en een gezonder bmi had gehad?

En onderschat ook niet de emotionele impact van de medische molen, de invloed van hormonen, de combi ziekenhuisbezoeken met je werk en sociale agenda, de impact op je relatie en seksleven.

Wees blij dat er nog iets is dat je zelf in de hand hebt om je kansen te vergroten. Eenmaal in de medische molen heb je helemaal niks meer zelf in de hand en is het moeilijk om niet geleefd te worden.

Hoe zit het eigenlijk met de gezondheid van de man mbt de vruchtbaarheid?

Heeft bmi daar ook invloed op?

quote:

Op woensdag 22 april 2015 20:10 schreef Barreltje het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de gezondheid van de man mbt de vruchtbaarheid?

Heeft bmi daar ook invloed op?

nee, alcohol, drugs en medicijnen wel.

Hoewel, hoe warmer de noten, hoe slechter het zaad, dus wellicht toch indirect ook wel

quote:

Op woensdag 22 april 2015 19:52 schreef Arja het volgende:
Ik heb het in deze reeks al eerder gezegd, maar mensen overschatten de slagingskansen van de medische molen.

Als je jong bent, gezond leeft en een gezond bmi hebt en er niks mis is met het zaad van de man heb je grote kans op natuurlijke wijze binnen een jaar zwanger te worden.

Als je voor ivf gaat dan ben je na 3 pogingen uitbehandeld en doen ze niks meer voor je. Je zal je dan toch altijd afvragen wat als ik wel was afgevallen en een gezonder bmi had gehad?

En onderschat ook niet de emotionele impact van de medische molen, de invloed van hormonen, de combi ziekenhuisbezoeken met je werk en sociale agenda, de impact op je relatie en seksleven.

Wees blij dat er nog iets is dat je zelf in de hand hebt om je kansen te vergroten. Eenmaal in de medische molen heb je helemaal niks meer zelf in de hand en is het moeilijk om niet geleefd te worden.

Dit is voor ons de reden geweest om (voorlopig) niet t medische traject in te gaan.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 19:52 schreef Arja het volgende:
Ik heb het in deze reeks al eerder gezegd, maar mensen overschatten de slagingskansen van de medische molen.

Als je jong bent, gezond leeft en een gezond bmi hebt en er niks mis is met het zaad van de man heb je grote kans op natuurlijke wijze binnen een jaar zwanger te worden.

Als je voor ivf gaat dan ben je na 3 pogingen uitbehandeld en doen ze niks meer voor je. Je zal je dan toch altijd afvragen wat als ik wel was afgevallen en een gezonder bmi had gehad?

En onderschat ook niet de emotionele impact van de medische molen, de invloed van hormonen, de combi ziekenhuisbezoeken met je werk en sociale agenda, de impact op je relatie en seksleven.

Wees blij dat er nog iets is dat je zelf in de hand hebt om je kansen te vergroten. Eenmaal in de medische molen heb je helemaal niks meer zelf in de hand en is het moeilijk om niet geleefd te worden.

het ligt eraan wat je precies onder de MMM beschouwt. Als het gaat om lange cycli te beïnvloeden en regelmatiger te maken dan ben ik het niet met je eens. Als het gaat om ivf dan geloof ik dat wel, plus inderdaad het feit dat het emotioneel veel met je doet.

Hoe zit het eigenlijk met overgewicht en ivf, stellen ze daar ook geen grens aan?

quote:

Op woensdag 22 april 2015 20:17 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

nee, alcohol, drugs en medicijnen wel.

Hoewel, hoe warmer de noten, hoe slechter het zaad, dus wellicht toch indirect ook wel

vergeet roken niet dat doet mijn vriend, hopelijk stopt ie een keer