Een discussie over BigPharma is zeer welkom, helaas gaat het meestal zoquote:Op woensdag 15 april 2015 10:20 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Kunnen we dit subforum niet hernoemen naar KS (KleuterSchool). De laatste 150-200 posts gaan totaal niet meer over BigPharma
laten we dat artikel over de stijgende kosten voor medicatie er dan bijnemen.quote:Op woensdag 15 april 2015 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een discussie over BigPharma is zeer welkom, helaas gaat het meestal zo
Een bepaalde user sleurt en pleurt een artikel hier neer waarvan hij alleen de header gelezen heeft, en reageert vervolgens niet meer op de antwoorden daarop, vervolgens doet deze user hetzelfde.
Wat ze ook doen, het zal ze verweten worden.quote:Op woensdag 15 april 2015 12:24 schreef Re het volgende:
[..]
laten we dat artikel over de stijgende kosten voor medicatie er dan bijnemen.
met de stijgende kosten wordt de rol van BigPharma steeds groter en dus belangrijker, de trend is om steeds duurdere medicijnen te ontwikkelen voor kleinere groepen patienten. Als verzekeraar, moet ik hier in meegaan en zo minder geld hebben voor algemenere ziektes of niet?
En dat is dan "BigPharma". Hetzelfde geldt voor de verzekeraars. Ze moeten eigenlijk alles vergoeden, maar hebben daar het geld niet voor. Dus verhogen ze de prijzen. Krijg je gezeur dat het allemaal zo duur wordt, waardoor er bepaalde behandelingen uit het pakket gehaald worden. Wil je daar toch voor verzekerd worden, kun je daarvoor betalen of bepaald de zorgverzekeraar de aanbieder. Maar dan is de zorg alleen toegankelijk voor rijken of vriendjespolitiek.quote:Op woensdag 15 april 2015 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat ze ook doen, het zal ze verweten worden.
Stel er is een ziekte waar maar weinig mensen aan leiden. Ontwikkeld men met veel research daar een medicament tegen zal dit per patiënt duur zijn (dat is wat anders dan zuiver de grondstoffen en het maken van het spul, want ontwikkelingskosten en de geflopte onderzoeken van de zaken die nooit wat werden moet je ook afschrijven)
Klaagt men, het is zo duur, schande
Doen ze dat niet, wordt ze dat ook verweten, ze maken alleen maar commercieel interessante nieuwe maagzuurremmers want die kunnen ze aan iedereen verkopen.
En dat is dan nog kritiek die ergens op gebaseerd is.
Heb net een paracetamol op, het zal me aan m'n reet roesten.quote:Op woensdag 15 april 2015 15:05 schreef schommelstoel het volgende:
Paracetamol verdooft emoties
Brand los !!
Dat muisje gaat nog wel een staartje krijgen. En terecht. Dapper van de klokkenluider. Daar is moed voor nodig.quote:Op woensdag 15 april 2015 17:12 schreef oompaloompa het volgende:
Deze Zembla uitzending klinkt wel interessant & engt. Ga hem zo in mijn pauze kijken:
"llegal medical experiment at Dutch psychiatric clinic"
http://zembla.vara.nl/sei(...)h-psychiatric-clinic
In Nederland loopt het meestal kut af voor de klokkenluiderquote:Op woensdag 15 april 2015 18:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat muisje gaat nog wel een staartje krijgen. En terecht. Dapper van de klokkenluider. Daar is moed voor nodig.
Ja, die raakt alles kwijt.quote:Op woensdag 15 april 2015 18:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In Nederland loopt het meestal kut af voor de klokkenluider
Ook weer waar, maar het blijft dapper.quote:Op woensdag 15 april 2015 19:15 schreef oompaloompa het volgende:
Niet altijd, vergeet niet dat de klokkenluiders die niet slecht behandeld worden geen enkele reden hebben om de publiciteit op te zoeken, alleen zij die slecht behandeld worden hebben baat bij aandacht.
Supergrappig iddquote:Op donderdag 16 april 2015 01:01 schreef Summers het volgende:
Briljant![]()
You Want To Vaccinate My Child? No Problem, Just Sign This Form
http://beforeitsnews.com/(...)-form-2-3136652.html
Mwah, niet perse.quote:Op woensdag 15 april 2015 19:15 schreef oompaloompa het volgende:
Niet altijd, vergeet niet dat de klokkenluiders die niet slecht behandeld worden geen enkele reden hebben om de publiciteit op te zoeken, alleen zij die slecht behandeld worden hebben baat bij aandacht.
het is dan ook een belachelijk "contract" wat geen enkele juridische betekenis heeftquote:Op donderdag 16 april 2015 01:01 schreef Summers het volgende:
Briljant![]()
You Want To Vaccinate My Child? No Problem, Just Sign This Form
http://beforeitsnews.com/(...)-form-2-3136652.html
De enige verwijzing die ik vind naar klokkenluiders in die CAO stelt, kort gezegd, dat zolang de klokkenluidersregeling van de instelling in kwestie wordt gevolgd, er geen geheimhoudingsplicht geldt.quote:Op donderdag 16 april 2015 07:16 schreef MevrouwPuff het volgende:
Zou de CAO GGZ geen klokkenluidersregeling bevatten? Die van ziekenhuis en ouderen heeft dat wel.
Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt?quote:Op donderdag 16 april 2015 07:16 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Mwah, niet perse.
Zou de CAO GGZ geen klokkenluidersregeling bevatten? Die van ziekenhuis en ouderen heeft dat wel.
En dan toch niet willen tekenen of verantwoordelijkheid nemen voor wat ze inspuiten ? Zonder de vragen en antwoorden op dat formulier over de inhoud van die vaccinatie en risicofactoren , moet je maar goed vertrouwen hebben .quote:Op donderdag 16 april 2015 07:40 schreef Re het volgende:
[..]
het is dan ook een belachelijk "contract" wat geen enkele juridische betekenis heeft
Waarom zou je iets willen tekenen wat geen enkele rechtsgeldigheid heeft ?quote:Op donderdag 16 april 2015 15:25 schreef Summers het volgende:
[..]
En dan toch niet willen tekenen of verantwoordelijkheid nemen voor wat ze inspuiten ? Zonder de vragen en antwoorden op dat formulier over de inhoud van die vaccinatie en risicofactoren , moet je maar goed vertrouwen hebben .
Ik zou als arts die ouders ook een contract laten tekenen.quote:Op donderdag 16 april 2015 15:25 schreef Summers het volgende:
[..]
En dan toch niet willen tekenen of verantwoordelijkheid nemen voor wat ze inspuiten ? Zonder de vragen en antwoorden op dat formulier over de inhoud van die vaccinatie en risicofactoren , moet je maar goed vertrouwen hebben .
Dat is ook wel een goeie idd.quote:Op donderdag 16 april 2015 15:45 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ik zou als arts die ouders ook een contract laten tekenen.
Als het kind een ziekte krijgt die door vaccinatie vermeden had kunnen worden worden alle medische kosten volledig op hun verhaald.
Als ik de baby daarmee gevaccineerd krijg, mss wel. Alles is geoorloofd in oorlog en vaccinatiesquote:Op donderdag 16 april 2015 15:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom zou je iets willen tekenen wat geen enkele rechtsgeldigheid heeft ?
Relevante link: http://shotofprevention.c(...)ng-not-to-vaccinate/quote:Op donderdag 16 april 2015 15:51 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Als ik de baby daarmee gevaccineerd krijg, mss wel. Alles is geoorloofd in oorlog en vaccinaties
Al zal er vast een of andere loophole inzitten, dat ik teken voor wetenschap dat er geen gemalen babys inzitten, maar er zitten wel bepaalde bloedproducten in ofzo. Dat je hun gelijk vsn je onkunde zou bewijzen door te tekenen.
Het contracontract lijkt me dan beter idd.
“I think there should be a right … not to vaccinate your child. But…. if your kid gets the measles…and makes my newborn baby die… shouldn’t I be able to sue you for the harm you have done?”quote:Op donderdag 16 april 2015 15:54 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Relevante link: http://shotofprevention.c(...)ng-not-to-vaccinate/
Zeer terechte vraag.quote:Op donderdag 16 april 2015 15:58 schreef Lavenderr het volgende:
“I think there should be a right … not to vaccinate your child. But…. if your kid gets the measles…and makes my newborn baby die… shouldn’t I be able to sue you for the harm you have done?”
als jij direct kan aantonen dat het kind met de mazelen na direct contact met jouw new born daadwerkelijk het virus heeft overgedragen, wie weet... lijkt me onmogelijk maar het klinkt wel leukquote:Op donderdag 16 april 2015 15:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
“I think there should be a right … not to vaccinate your child. But…. if your kid gets the measles…and makes my newborn baby die… shouldn’t I be able to sue you for the harm you have done?”
Ja net zoals wanneer je water uit de kraan drinkt, of de bus neemt of de trein neemt, of een vliegtuig neemt, of een brood koopt, of een appel koopt, of naar de dierentuin gaat of naar een concert gaat of ademt of.....quote:Op donderdag 16 april 2015 15:25 schreef Summers het volgende:
[..]
En dan toch niet willen tekenen of verantwoordelijkheid nemen voor wat ze inspuiten ? Zonder de vragen en antwoorden op dat formulier over de inhoud van die vaccinatie en risicofactoren , moet je maar goed vertrouwen hebben .
Wie zegt dat want dan kan je gewoon tekenen om de ouder gerust te stellen en waarom zou je iets inspuiten waar je dokter geen verantwoordelijkheid voor neemt of vragen over kan beantwoorden ?quote:Op donderdag 16 april 2015 15:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom zou je iets willen tekenen wat geen enkele rechtsgeldigheid heeft ?
Goede reden om niet te tekenen als arts voor alle gevolgen van die vaccinatie .quote:Op donderdag 16 april 2015 15:45 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ik zou als arts die ouders ook een contract laten tekenen.
Als het kind een ziekte krijgt die door vaccinatie vermeden had kunnen worden worden alle medische kosten volledig op hun verhaald.
Degenen die met zo'n papiertje gaan zwaaien zijn ook degenen die daarna om ieder hondsgezeik met het kind met datzelfde papiertje bij die arts staan om te roepen dat het door die vaccinatie kwam.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:30 schreef Summers het volgende:
[..]
Wie zegt dat want dan kan je gewoon tekenen om de ouder gerust te stellen en waarom zou je iets inspuiten waar je dokter geen verantwoordelijkheid voor neemt of vragen over kan beantwoorden ?
Wat ik hierboven schrijf, wie weet wat ze met dat document willen doen. Bovendien zal een anti-vaxxer ondanks de handtekening alsnog niet vsccineren, me dunkt.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:30 schreef Summers het volgende:
[..]
Wie zegt dat want dan kan je gewoon tekenen om de ouder gerust te stellen en waarom zou je iets inspuiten waar je dokter geen verantwoordelijkheid voor neemt of vragen over kan beantwoorden ?
Wie weet zijn ze het gewoon niet eens met de bewoording.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Wat ik hierboven schrijf, wie weet wat ze met dat document willen doen. Bovendien zal een anti-vaxxer ondanks de handtekening alsnog niet vsccineren, me dunkt.
Het document is bedoeld als een vals bewijs 'kijk, de dokter wil niet tekenen, dus we kunnen het inderdaad niet vertrouwen' terwijl de reden voor niet tekenen anders zal liggen voor de arts.
Dat zou best kunnen gebeuren als ze pas dat onderzoek achteraf doen ipv vooraf en alles gebaseerd was op goed vertrouwen in de autoriteit .quote:Op donderdag 16 april 2015 16:37 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Degenen die met zo'n papiertje gaan zwaaien zijn ook degenen die daarna om ieder hondsgezeik met het kind met datzelfde papiertje bij die arts staan om te roepen dat het door die vaccinatie kwam.
Vanuit zijn beroep moet hij zich voor alles kunnen verantwoorden , hoezo onzin als je als ouder wilt weten wat de risico's zijn en de inhoud ? Sinds wanneer is daar iets mis meequote:Hij kan de vragen beantwoorden en als arts is hij vanuit zijn beroep al verantwoordelijk voor de gezondheid van zijn patiënten...moet hij dan ook nog zo'n onzindocument gaan ondertekenen?
En wat vind je dan van het tegendocument voor de ouders wat ik hierboven opperde?
Niets wie weet, dat staat buiten kijfquote:Op donderdag 16 april 2015 16:48 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wie weet zijn ze het gewoon niet eens met de bewoording.
Dit.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Wat ik hierboven schrijf, wie weet wat ze met dat document willen doen. Bovendien zal een anti-vaxxer ondanks de handtekening alsnog niet vsccineren, me dunkt.
Het document is bedoeld als een vals bewijs 'kijk, de dokter wil niet tekenen, dus we kunnen het inderdaad niet vertrouwen' terwijl de reden voor niet tekenen anders zal liggen voor de arts.
En wat nou als die lijst mogelijke ingredienten veel onzin bevat?quote:Op donderdag 16 april 2015 16:49 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen gebeuren als ze pas dat onderzoek achteraf doen ipv vooraf en alles gebaseerd was op goed vertrouwen in de autoriteit .
[..]
Vanuit zijn beroep moet hij zich voor alles kunnen verantwoorden , hoezo onzin als je als ouder wilt weten wat de risico's zijn en de inhoud ? Sinds wanneer is daar iets mis mee
Daar is niets mis mee, maar wel met het eisen van het ondertekenen van een 'contract' voordat je accoord gaat met zo'n vaccinatie. Zo'n huisarts zal je dezelfde antwoorden geven als de officiële antwoorden van de overheid.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:49 schreef Summers het volgende:
Vanuit zijn beroep moet hij zich voor alles kunnen verantwoorden , hoezo onzin als je als ouder wilt weten wat de risico's zijn en de inhoud ? Sinds wanneer is daar iets mis mee
Ik vind het in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de ouder om op zijn minst die vragen te stellen , ook zonder document . Waarom zou het eventuele ongemak van een dokter zwaarder wegen dan je eigen verantwoordelijkheid over je eigen kind .quote:Op donderdag 16 april 2015 16:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Wat ik hierboven schrijf, wie weet wat ze met dat document willen doen. Bovendien zal een anti-vaxxer ondanks de handtekening alsnog niet vsccineren, me dunkt.
Het document is bedoeld als een vals bewijs 'kijk, de dokter wil niet tekenen, dus we kunnen het inderdaad niet vertrouwen' terwijl de reden voor niet tekenen anders zal liggen voor de arts.
Het is dan ook prima om die vragen te stellen. Het document is echter smerig en tendentieus. En vraag ik me af of een arts ouders kan benaderen, als ze van plan zijn het niet te doen.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik vind het in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de ouder om op zijn minst die vragen te stellen , ook zonder document . Waarom zou het eventuele ongemak van een dokter zwaarder wegen dan je eigen verantwoordelijkheid over je eigen kind .
Maar waarom ligt die verantwoordelijkheid alleen bij vaccinatie? Die redenering geldt toch ook voor elke appel die je je kind geeft?quote:Op donderdag 16 april 2015 16:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik vind het in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de ouder om op zijn minst die vragen te stellen , ook zonder document . Waarom zou het eventuele ongemak van een dokter zwaarder wegen dan je eigen verantwoordelijkheid over je eigen kind .
Dit is behoorlijke onzin. Het heeft wel degelijk juridische waarde/betekenis. Het kan bijvoorbeeld behoorlijk helpen bij aansprakelijkheidsstelling.quote:Op donderdag 16 april 2015 07:40 schreef Re het volgende:
[..]
het is dan ook een belachelijk "contract" wat geen enkele juridische betekenis heeft
Waarom ? Dat krijg je als je mensen iets wilt verplichten , wat verplicht je ze eigenlijk en op basis waarvan ? Is dat wetenschap ? Goede PR , goede lobbyist ? en leen je daar je kind voor .quote:Op donderdag 16 april 2015 16:53 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Daar is niets mis mee, maar wel met het eisen van het ondertekenen van een 'contract' voordat je accoord gaat met zo'n vaccinatie. Zo'n huisarts zal je dezelfde antwoorden geven als de officiële antwoorden van de overheid.
Als ze het daarmee eens zouden zijn zouden ze niet met zo'n contract wapperen.
En als ondersteuning van je eigen verantwoordelijkheid voor het welzijn van je kind . Alleen op basis van die antwoorden op die vragen kan je een weloverwogen beslissing maken . Je zou eigenlijk een bijsluiter en uitleg erbij moeten geven .quote:Het hele document dient, imo, alleen ter ondersteuning van het eigen wantrouwen.
Die verantwoordelijkheid ligt juist bij alles behalve bij die vaccinatie . Ouders willen weten of hun eten is bespoten , of speelgoed wel veilig is . Ouders willen weten wat de bijwerkingen en risico's zijn van alle medicijnen die ze hun kind toedienen of zichzelf . Als je kind ergens allergisch voor is moet je dat als ouder voor je kind eruit filteren . Vaccinaties zouden geen uitzondering moeten zijn .quote:Op donderdag 16 april 2015 17:01 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Maar waarom ligt die verantwoordelijkheid alleen bij vaccinatie? Die redenering geldt toch ook voor elke appel die je je kind geeft?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |