F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Waarom? Omdat ik erop wijs dat die veronderstelde god zich afzijdig houdt tijdens zovele misdaden? Als dat al trollen is...quote:
Ja als iets goed uitpakt heeft god het gedaan en prijs de heer, maar als er iets slechts gebeurt dan is het een test en kom je in de 7e hemel of hij werkt op ondoorgrondelijke wijze whatever.quote:Op zaterdag 11 april 2015 18:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hij deed ook niets toen priesters kinderen verkrachtten. Dus naast genocide heeft hij ook geen problemen met verkrachting.
Ook het begrip van "je moet echt geloven dat hij bestaat voor je wonderen ziet" Ja no shit, als je echt gelooft dat hij bestaat dan hoeft ie in principe niet eens te bestaan.
Ik snap echt niet hoe intelligente mensen kunnen geloven in god.
In zijn verband: 2 Samuel 12quote:
[..]
11 Thus saith the Lord, Behold, I will raise up evil against thee out of thine own house, and I will take thy wives before thine eyes, and give them unto thy neighbour, and he shall lie with thy wives in the sight of this sun.
12 For thou didst it secretly: but I will do this thing before all Israel, and before the sun.
https://www.biblegateway.(...)%3A11-12&version=KJV
Vrouwen laten verkrachten in het openbaar omdat hun man iets slechts heeft gedaan.
1Hij stuurde de profeet Natan naar David toe om hem het volgende te vertellen: ‘Er woonden eens twee mannen in dezelfde stad, een rijke en een arme. 2De rijke man had heel veel geiten, schapen en runderen, 3de arme man had niet meer dan één lammetje kunnen kopen. Hij koesterde het en het groeide bij hem op, samen met zijn kinderen. Het at van zijn brood en dronk uit zijn beker en sliep in zijn schoot; hij had het lief als een dochter. 4Op zekere dag kreeg de rijke man een gast op bezoek. Hij kon het niet over zijn hart verkrijgen om de reiziger een van zijn eigen geiten, schapen of runderen voor te zetten. Daarom nam hij het lammetje van de arme man en zette dat zijn gast voor.’ 5David ontstak in woede over de rijke man en zei tegen Natan: ‘Zo waar de HEER leeft, de man die zoiets doet verdient de dood. 6Viervoudig moet hij het lam vergoeden, omdat hij zich zo harteloos heeft gedragen.’ 7Toen zei Natan: ‘Die man, dat bent u! Dit zegt de HEER, de God van Israël: Ik was het die je zalfde tot koning van Israël, ik was het die je redde uit de greep van Saul. 8Have en goed van je heer, en de vrouwen van je heer erbij, heb ik jou in de schoot geworpen; de heerschappij over Israël en Juda heb ik aan jou overgedragen. Als dat je te weinig is, zal ik er nog het een en ander aan toevoegen. 9Waarom heb je dan mijn geboden met voeten getreden door iets te doen dat slecht is in mijn ogen? De Hethiet Uria is door jouw toedoen gedood. Je hebt hem zijn vrouw afgenomen en hem in de strijd tegen de Ammonieten laten vermoorden. 10Welnu, voortaan zullen moord en doodslag in je koningshuis om zich heen grijpen, omdat je mij hebt getrotseerd en de vrouw van Uria tot vrouw hebt genomen. 11Dit zegt de HEER: Je eigen familie zal een bron van ellende voor je worden. Je zult moeten aanzien dat ik je vrouwen aan een ander geef, aan iemand van je eigen familie. Die zal met je vrouwen slapen op klaarlichte dag. 12Jij hebt in het diepste geheim gehandeld, maar ik zal dit laten gebeuren ten overstaan van heel Israël en in het volle daglicht.’ [u]13David antwoordde Natan: ‘Ik heb gezondigd tegen de HEER.’ Toen zei Natan: ‘De HEER vergeeft u die zonde, u zult niet sterven. 14Maar omdat u de vijanden van de HEER aanleiding hebt gegeven tot laster, moet wel uw pasgeboren zoon sterven.’ [/u]15Daarop ging Natan naar huis. De HEER trof het kind dat de vrouw van Uria David gebaard had, met een dodelijke ziekte.
David had veel vrouwen en pakte de vrouw van Uria af nadat hij hem had laten vermoorden....de dreiging was dus dat zijn andere vrouwen aan leden van zijn familie gegeven zouden worden, voor zijn eigen ogen....
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Het is nog erger dan dat. Sommigen roepen dat het onderdeel van Gods plan is, of dat Gods wegen ondoorgrondelijk zijn. Want kennelijk is Gods plan afhankelijk van het feit dat kinderen geneukt worden en volkeren uitgemoord worden. Hij, in al Zijn almacht, kan zijn plan niet uitvoeren zonder pedofilie en genocide.quote:
[..]
Ja als iets goed uitpakt heeft god het gedaan en prijs de heer, maar als er iets slechts gebeurt dan is het een test en kom je in de 7e hemel of hij werkt op ondoorgrondelijke wijze whatever.
Trek er je eigen conclusies maar uit...
1) Wat moet dit bewijzen?quote:
[..]
In zijn verband: 2 Samuel 12
1Hij stuurde de profeet Natan naar David toe om hem het volgende te vertellen: ‘Er woonden eens twee mannen in dezelfde stad, een rijke en een arme. 2De rijke man had heel veel geiten, schapen en runderen, 3de arme man had niet meer dan één lammetje kunnen kopen. Hij koesterde het en het groeide bij hem op, samen met zijn kinderen. Het at van zijn brood en dronk uit zijn beker en sliep in zijn schoot; hij had het lief als een dochter. 4Op zekere dag kreeg de rijke man een gast op bezoek. Hij kon het niet over zijn hart verkrijgen om de reiziger een van zijn eigen geiten, schapen of runderen voor te zetten. Daarom nam hij het lammetje van de arme man en zette dat zijn gast voor.’ 5David ontstak in woede over de rijke man en zei tegen Natan: ‘Zo waar de HEER leeft, de man die zoiets doet verdient de dood. 6Viervoudig moet hij het lam vergoeden, omdat hij zich zo harteloos heeft gedragen.’ 7Toen zei Natan: ‘Die man, dat bent u! Dit zegt de HEER, de God van Israël: Ik was het die je zalfde tot koning van Israël, ik was het die je redde uit de greep van Saul. 8Have en goed van je heer, en de vrouwen van je heer erbij, heb ik jou in de schoot geworpen; de heerschappij over Israël en Juda heb ik aan jou overgedragen. Als dat je te weinig is, zal ik er nog het een en ander aan toevoegen. 9Waarom heb je dan mijn geboden met voeten getreden door iets te doen dat slecht is in mijn ogen? De Hethiet Uria is door jouw toedoen gedood. Je hebt hem zijn vrouw afgenomen en hem in de strijd tegen de Ammonieten laten vermoorden. 10Welnu, voortaan zullen moord en doodslag in je koningshuis om zich heen grijpen, omdat je mij hebt getrotseerd en de vrouw van Uria tot vrouw hebt genomen. 11Dit zegt de HEER: Je eigen familie zal een bron van ellende voor je worden. Je zult moeten aanzien dat ik je vrouwen aan een ander geef, aan iemand van je eigen familie. Die zal met je vrouwen slapen op klaarlichte dag. 12Jij hebt in het diepste geheim gehandeld, maar ik zal dit laten gebeuren ten overstaan van heel Israël en in het volle daglicht.’ [u]13David antwoordde Natan: ‘Ik heb gezondigd tegen de HEER.’ Toen zei Natan: ‘De HEER vergeeft u die zonde, u zult niet sterven. 14Maar omdat u de vijanden van de HEER aanleiding hebt gegeven tot laster, moet wel uw pasgeboren zoon sterven.’ [/u]15Daarop ging Natan naar huis. De HEER trof het kind dat de vrouw van Uria David gebaard had, met een dodelijke ziekte.
Het was een dreigement die God niet uitvoerde toen David berouw had.....zijn baby-zoon die die samen met Bathseba had gekregen zou sterven.....
2) Wat een gruwelijk verhaal. Stel je voor dat de staat jou zou executeren omdat je vader een moordenaar is.
heb 't gewijzigd, de baby kreeg gewoon een dodelijke ziekte, merkt de baby niets van, maar wel veel verdriet voor David....zeker een zoon, en dan ook nog van een vrouw van wie je houdt was toen erg belangrijk....quote:
[..]
1) Wat moet dit bewijzen?
2) Wat een gruwelijk verhaal. Stel je voor dat de staat jou zou executeren omdat je vader een moordenaar is.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
1) Wat moet dit bewijzen?quote:
[..]
heb 't gewijzigd, de baby kreeg gewon een dodelijke ziekte, merkt de baby niets van, maar wel veel verdriet voor David....zeker een zoon, en dan ook nog van een vrouw van wie je houdt was toen erg belangrijk....
2) Wat een gruwelijk verhaal. Stel je voor dat de staat jou pijnloos zou executeren omdat je vader een moordenaar is.
quote:
[..]
heb 't gewijzigd, de baby kreeg gewoon een dodelijke ziekte, merkt de baby niets van, maar wel veel verdriet voor David....zeker een zoon, en dan ook nog van een vrouw van wie je houdt was toen erg belangrijk....
Op
Of stel dat de staat zou dreigen je onschuldige vrouw(en) openbaar te laten verkrachten door je vrienden.quote:
[..]
1) Wat moet dit bewijzen?
2) Wat een gruwelijk verhaal. Stel je voor dat de staat jou pijnloos zou executeren omdat je vader een moordenaar is.
die baby kan er natuurlijk niets aan doen, die ging, natuurlijk, meteen naar de hemel,...het gemis voor David....daar gaat het om, omdat hij de enige vrouw van Uria had afgepakt en hem had laten vermoorden en het eigenlijk een kind van de vrouw van een ander, nml Uria was....zijn kind dus, maar uit de vrouw van een ander....quote:
[..]
1) Wat moet dit bewijzen?
2) Wat een gruwelijk verhaal. Stel je voor dat de staat jou pijnloos zou executeren omdat je vader een moordenaar is.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
1) Wat moet dit bewijzen?quote:
[..]
die baby kan er natuurlijk niets aan doen, die ging, natuurlijk, meteen naar de hemel,...het gemis voor David....daar gaat het om, omdat hij de enige vrouw van Uria had afgepakt en hem had laten vermoorden en het eigenlijk een kind van de vrouw van een ander, nml Uria was....zijn kind dus, maar uit de vrouw van een ander....
2) Wat een gruwelijk verhaal. Stel je voor dat de staat jou pijnloos zou executeren omdat je stiefvader een moordenaar is.
vrouwen werden in die tijd weggegeven...(uitzonderingen die de regel bevestigen waren er wel)quote:
[..]
Of stel dat de staat zou dreigen je onschuldige vrouw(en) openbaar te laten verkrachten door je vrienden.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Ja dus. In sommige landen worden kinderen verkracht en niemand kijkt er van op. Kan god dan als straf in kinderen handelen puur omdat mensen het normaal vinden?quote:
[..]
vrouwen werden in die tijd weggegeven...(uitzonderingen die de regel bevestigen waren er wel)
Doet god gewoon mee met de mens? Zo van "vrouwen vinden jullie net als vee dus ik doe met jullie mee, verkrachten die handel"
en ik maak er toch uit op, dat dat niet gebeurde nadat David berouw had, 'alleen' zijn baby-zoontje zou sterven....quote:
[..]
vrouwen werden in die tijd weggegeven...(uitzonderingen die de regel bevestigen waren er wel)
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
quote:
[..]
en ik maak er toch uit op, dat dat niet gebeurde nadat David berouw had, 'alleen' zijn baby-zoontje zou sterven....
quote:They attacked Midian just as the LORD had commanded Moses, and they killed all the men. All five of the Midianite kings – Evi, Rekem, Zur, Hur, and Reba – died in the battle. They also killed Balaam son of Beor with the sword. Then the Israelite army captured the Midianite women and children and seized their cattle and flocks and all their wealth as plunder. They burned all the towns and villages where the Midianites had lived. After they had gathered the plunder and captives, both people and animals, they brought them all to Moses and Eleazar the priest, and to the whole community of Israel, which was camped on the plains of Moab beside the Jordan River, across from Jericho.
Moses, Eleazar the priest, and all the leaders of the people went to meet them outside the camp. But Moses was furious with all the military commanders who had returned from the battle. "Why have you let all the women live?" he demanded. "These are the very ones who followed Balaam's advice and caused the people of Israel to rebel against the LORD at Mount Peor. They are the ones who caused the plague to strike the LORD's people. Now kill all the boys and all the women who have slept with a man. Only the young girls who are virgins may live; you may keep them for yourselves
Zo zijn er nog wel een paar. Lekker maagden claimen en neuken. PRIJS DE HEER!quote:As you approach a town to attack it, first offer its people terms for peace. If they accept your terms and open the gates to you, then all the people inside will serve you in forced labor. But if they refuse to make peace and prepare to fight, you must attack the town. When the LORD your God hands it over to you, kill every man in the town. But you may keep for yourselves all the women, children, livestock, and other plunder. You may enjoy the spoils of your enemies that the LORD your God has given you.
God was boos omdat David, die veel vrouwen had, de enige vrouw van Uria afpakte nadat hij hem liet vermoorden...quote:
[..]
Ja dus. In sommige landen worden kinderen verkracht en niemand kijkt er van op. Kan god dan als straf in kinderen handelen puur omdat mensen het normaal vinden?
Doet god gewoon mee met de mens? Zo van "vrouwen vinden jullie net als vee dus ik doe met jullie mee, verkrachten die handel"
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
(later verder, moet nu wegquote:
[..]
God was boos omdat David, die veel vrouwen had, de enige vrouw van Uria afpakte nadat hij hem liet vermoorden...
, fijn weekend
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Ow, dus goed kan zomaar boos worden? Hij weet hoe mensen zijn, hij weet wat mensen doen want hij ziet alles maar toch wordt ie boos en dreigt ie met verkrachting? Kom op man. Stop met je verschuilen achter domme smoesjesquote:
[..]
God was boos omdat David, die veel vrouwen had, de enige vrouw van Uria afpakte nadat hij hem liet vermoorden...
Je mist het punt. Het punt is dat het dikgedrukte al genoeg argument is om de conclusie te kunnen trekken. Niemand betwist hier dat er geen verschillen zijn tussen de verschillende abrahamitische religies. Maar de overeenkomst in de kern is onbetwistbaar en dat geeft Ser_Ciappelletto genoeg reden om tot die bepaalde conclusie te komen.quote:Op zaterdag 11 april 2015 15:53 schreef darkmond het volgende:
Je kunt een hond onderzoeken en krijgt een redelijk idee van honden. Maar voor volledige en duidelijk informatie van een bepaalde soort hond onderzoek je die specifieke hond, niet een andere soort hond. Ze delen bepaalde eigenschappen, maar komen lang niet overeen met bepaalde dingen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Nah. Lees je tekst even door.quote:
[..]
Een atheist heeft in zijn beleving ook helemaal niks te bewijzen. De bewijslast ligt bij degene die claimt dat er een God is. Dat maakt van de overige mensen niet ineens gelovigen in het tegendeel.
De sterkste argumenten die gebruikt worden tegen de ene, weet de ander goed te weerleggen. Er zijn redenen waarom een persoon bv het Jodendom verwerpt, maar het christendom aanvaardt. Of het christendom verwerpt en de islam aanvaardt. Niet omdat ze allemaal hetzelfde idee delen. Eerder door de grote verschillen onderling, de rest van de religie.quote:
[..]
Je mist het punt. Het punt is dat het dikgedrukte al genoeg argument is om de conclusie te kunnen trekken. Niemand betwist hier dat er geen verschillen zijn tussen de verschillende abrahamitische religies. Maar de overeenkomst in de kern is onbetwistbaar en dat geeft Ser_Ciappelletto genoeg reden om tot die bepaalde conclusie te komen.
We snappen dat jij een mobieltje koopt omdat je er mee wil bellen. Alle mobieltjes hebben die kern, ze kunnen allemaal bellen. Maar betekent dat dat je het meest ondeugdelijke mobieltje koopt op de markt? Nee, natuurlijk niet. Je gaat je erin verdiepen om te weten welke de meest logische en beste keuze is. Iemand die een religie aanvaardt weet dat hij/zij die kern wil, maar zoekt onderling naar het beste.
Ik hoop voor je dat je nog eens je verstand terug vind bij het lezen van het OT en gaat inzien wat een vreselijke amorele verhalen dat bijna allemaal zijn. Ik heb echt medelijden met de kindertjes op zondagscholen die dit soort vuilnis voorgeschoteld krijgen en er dan op een of andere manier een positieve draai aan moeten geven .quote:
[..]
heb 't gewijzigd, de baby kreeg gewoon een dodelijke ziekte, merkt de baby niets van, maar wel veel verdriet voor David....zeker een zoon, en dan ook nog van een vrouw van wie je houdt was toen erg belangrijk....
NB. Dit is niet exclusief aan het christendom / jodendom hoor. De mythen van bv de oude grieken staan ook bol van de onrechtvaardige gruwelijkheden. Die van de oude Aziatische volken vast ook, maar die ken ik niet. Het gaat erom dat wij als moderne mensen inzien dat we veel verder ontwikkeld zijn op dit gebied dan die primitievere mensen uit de oudheid en dat we er als collectief veel beter aan doen om onze normen en waarden te baseren op de moderne samenleving
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
