Crisis Oekra�ne - Rusland #199 Waar Putin roebels uitgeeft als water

quote:

Op donderdag 9 april 2015 15:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Hoe is het in Kaliningrad?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 16:00 schreef Sjors. het volgende:

[..]

Wat bedoel je?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 16:01 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Las van de week dat de spanning in Litouwen en Polen aan de grens daar om te snijden was. Vond het een beetje overdreven maar kon er ook niet meer nieuws over vinden op dat moment.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 16:17 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Bedoel je niet die "uitzicht toren?" Of iets?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 16:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Onder andere ja. Dat was die link van RTL, maar ik had toen nog een andere link gezien, uitgebreider maar die kan ik dus niet meer terug vinden .

quote:

Op donderdag 9 april 2015 16:20 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Ja nu.nl,

twitter:

MarQs__ twitterde op donderdag 09-04-2015 om 12:09:05 #Russia|ns shelling Ukrainian Bolotene from Russian territory with mortars. https://t.co/WseGrWAEOM http://t.co/tFPJeCVTEEVia @DajeyPetros reageer retweet

twitter:

Liveuamap twitterde op donderdag 09-04-2015 om 16:39:12 #Lavrov: Hundreds of thousands in #Estonia and #Latvia have no right to vote or be elected http://t.co/WAX1cuoWOU reageer retweet

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:01 schreef SureD1 het volgende:
And so it begins...

twitter:

Liveuamap twitterde op donderdag 09-04-2015 om 16:39:12 #Lavrov: Hundreds of thousands in #Estonia and #Latvia have no right to vote or be elected http://t.co/WAX1cuoWOU reageer retweet

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Begins? Denk dat dit al 23 jaar bezig is...

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:13 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ik doelde op het het begin van de eerder aangekondigde provocaties in de Baltische staten... de bron is overigens het offici�le twitter account van Lavrov

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ah, en was de kritiek op de homowet in Rusland het begin van de Westerse provocaties?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:17 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Sorry maar wie is Lavrov?

* Domblondjemoment*

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:16 schreef crystal_meth het volgende:
wie kondigde die provocaties aan btw? David Icke?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:18 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:18 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:20 schreef SureD1 het volgende:

[..]

De Minister van Buitenlandse Zaken van Rusland

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:20 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Jij, indirect... post #23 van het vorige topic...

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

oh right, het artikel van de Times, dat zo'n bullshit was dat enkel de Daily Mail het overgenomen heeft.

twitter:

andersBigswede twitterde op donderdag 09-04-2015 om 12:30:08 #Ukies are dismantling #Mariupol airport including radio & navigation equip & control tower. dont seem too optimistic about next offensive reageer retweet

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:32 schreef crystal_meth het volgende:

twitter:

andersBigswede twitterde op donderdag 09-04-2015 om 12:30:08 #Ukies are dismantling #Mariupol airport including radio & navigation equip & control tower. dont seem too optimistic about next offensive reageer retweet

hmmm, dismantling of ordinaire diefstal?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:36 schreef Infection het volgende:

[..]

Het is hun eigen vliegveld, dus waarom zou het diefstal zijn? Er van uitgaande dat ze het Oekra�ense leger bedoelen.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:37 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

of ��n van de priv�legers van de oligarchen...

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

oh right, het artikel van de Times, dat zo'n bullshit was dat enkel de Daily Mail het overgenomen heeft.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 18:06 schreef martijnde3de het volgende:
Mis een beetje offtopic maar ik acht de kans groot dat men MH17 bewust uit de lucht heeft geschoten.

quote:

Report: Ukraine rebels executed government soldiers

Amnesty International says alleged killing of prisoners by pro-Russian armed groups may amount to war crimes.

Pro-Russia separatists in Donbass, eastern Ukraine, have carried out summary executions of Ukrainian soldiers they have captured, according to Amnesty International.

In a statement posted on Thursday, the rights group, said it had reviewed footage purporting to show a Ukrainian soldier with signs of abuse on his face, and who kept in captivity until he was killed.

The organisation says a number of people say they saw Ihor Branovytsky being shot dead at point-blank range by a rebel commander.

His body was returned to Kiev earlier in April, and Ukrainian security servives have since started an investigation.

Amnesty International also says it has seen video and photographic evidence showing bodies of Ukrainian troops with bullet wounds to their heads and upper bodies, apparently a result of executions.

The soldiers had been captured by pro-Russian forces in Debaltseve in February 2015 when the defending Ukrainian forces were encircled there, according to the group.

The statement by the organisation follows a report that appeared in Ukrainian newspaper Kyiv Post on April 6, in which a rebel soldier, Arseniy Pavlov, better known by his nom-de-guerre “Motorola”, reportedly admitted shooting dead 15 captured Ukrainian soldiers.

Pavlov, who is believed to be a Russian national, is alleged to have killed Ihor Branovytsky.

"Summary killings are a war crime, plain and simple. The leaders of the self-styled ‘Donetsk People's Republic’ in eastern Ukraine must send their members a clear message: those who fight with them or on their behalf must respect the laws of war, " said Denis Krivosheev, Europe and Central Asia deputy director at Amnesty International.

"These claims must be promptly, thoroughly and impartially investigated, and the perpetrators prosecuted in fair trials by recognised authorities."

_{http://www.aljazeera.com/(...)150409092648174.html}

quote:

Op donderdag 9 april 2015 18:16 schreef martijnde3de het volgende:
Mijn beweringen over MH17:

Ik denk persoonlijk dat het Buk missile system gebruikt is door Russische militairen die vochten met/voor de separatisten.

Om te kunnen omgaan met een Buk missile system heb je jarenlange trainingen nodig. Vandaar dat de separatisten het zelf niet konden bedienen en hiervoor russen nodig hadden.

MH17 is bewust uit de lucht geschoten.

Dit beweer ik omdat in een Buk missile system een radar/flight tracker(zie foto als voorbeeld) zit, die precies alle vluchten laat zien. Dus als je een raket afvuurt weet je precies welk vliegtuig je gaat raken.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 9 april 2015 18:31 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Wat willen die Russen dan bereiken als ze wisten dat ze op een passagiersvliegtuig schoten? Het heeft alleen maar nadelige gevolgen voor Rusland en de seperatisten. Dat het vliegtuig per ongeluk is neergehaald vind ik aannemelijker, maar moet zeggen dat ik totaal niet weet hoe een buk werkt.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 18:16 schreef martijnde3de het volgende:
Mijn beweringen over MH17:

Ik denk persoonlijk dat het Buk missile system gebruikt is door Russische militairen die vochten met/voor de separatisten.

Om te kunnen omgaan met een Buk missile system heb je jarenlange trainingen nodig. Vandaar dat de separatisten het zelf niet konden bedienen en hiervoor russen nodig hadden.

quote:

MH17 is bewust uit de lucht geschoten.

Dit beweer ik omdat in een Buk missile system een radar/flight tracker(zie foto als voorbeeld) zit, die precies alle vluchten laat zien. Dus als je een raket afvuurt weet je precies welk vliegtuig je gaat raken.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 9 april 2015 18:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

maanden misschien, geen jaren. En zo'n opleiding houdt heel wat meer in: troubleshooten, optimaliseren, herstellingen uitvoeren, integratie met andere systemen, etc...
Een MSCE opleiding duurt ook lang, maar je hebt ze niet nodig om email te kunnen versturen, youtube filmpjes te bekijken etc...
Trouwens, hoeveel variatie denk je dat er kan zijn bij het neerschieten van een vliegtuig? Je detecteert een vliegtuig, je "lockt" de radar en je lanceert een raket.

[..]

Dan heb je het over een volledig systeem: acquisition radar, command center en launcher. De launchers kunnen ook zelfstandig werken, waarbij ze die identificatiegegevens niet te zien krijgen.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 18:53 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Ik kan je wel vertellen dat jou ''Je detecteert een vliegtuig, je "lockt" de radar en je lanceert een raket.'' theorie niet kan. Er is wel meer voor nodig om zo'n raket de lucht in te krijgen.

quote:

Oekra�ners verspreiden ‘westerse waarden’ met vuilniscontainer

Neonazisme Dmitri Jarosj gebagatelliseerd door Westen

Radicale Oekra�ners vernederen steeds vaker hun tegenstanders door hen in vuilniscontainers te gooien en met hun slachtoffer rond te paraderen. Dit overkwam een hoge justitie-ambtenaar in de regio Ivano-Frankivsk in West-Oekra�ne.

Tientallen – vaak gemaskerde – ‘activisten’, onder wie aanhangers van de neonazi-groepering Pravy Sektor (‘Rechtse Sector’), duwden Vasyl Kavatsjoek in een vuinisbak omdat de man ‘corrupt’ zou zijn.

Andere bronnen meldden dat Kavatsjoek een oppositionele partij – sympathiserend met de verdreven Oekra�ense president Janoekovitsj – toestemming zou hebben gegeven om zich officieel te registreren, wat de woede van de nationalisten zou hebben gewekt.

De duidelijk anstige Kavatsjoek werd in de container door de stad gedreven, waarbij hij ook nog verf over zich heen gekieperd kreeg.

Het is niet voor het eerst dat Pravy Sector deze methode toepast. Het is ook niet voor het eerst dat radicale Oekra�ners met geweld hun tegenstanders proberen te intimideren.

In rapporten van mensenrechtenorganisaties als Amnesty International en Human Rights Watch wordt Rechtse Sector in verband gebracht met zware mensenrechten-schendingen. Leden van de groepering worden in Oekra�ne vaak als helden vereerd omdat zij aan het front strijden tegen de pro-Russische separatisten.

De leider van Rechtse Sektor, Dmitri Jarosj, werd deze week officieel benoemd tot adviseur van de chef-staf van de Oekra�ense strijdkrachten. Jarosj ontkent dat hij een nazi is, hoewel zijn groepering gebruik maakt van omstreden symbolen als de Wolfsangel en leden regelmatig de Hitler-groet brengen en hakenkruisen op hun lichaam laten tatoe�ren.

In het Westen, dat de Oekra�ense nationalisten steunt, wordt de ideologische voorkeur van Jarosj en diens mannen vaak gebagatelliseerd en de groep wordt meestal weggezet als ‘vrij onbeduidend’. Die laatste kwalificatie strookt niet met de feiten, zoals Jarosj’ nieuwe adviseurschap laat zien.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 17:09 schreef SureD1 het volgende:
De OVSE observeert het schenden van het cease-fire in de achteruitkijkspiegel:

Терористи обстріляли ОБСЕ с.Широкине

quote:

Between 14:57 and 15:30hrs, in Berdianske (2km west of Shyrokyne, 20km east of Mariupol) the SMM observed eight outgoing tank shells from south to north, fired from government-controlled territory two kilometres east of the SMM’s position. The SMM heard 15 rounds of outgoing 82mm mortar originating from government-controlled territory 400 to 500 meters north-east of its position and sporadic outgoing small-arms fire. At 16:16hrs the SMM heard five mortar shells outgoing from east of its location, from the Shyrokyne area, and impacting to the north of the SMM’s location. The SMM then heard at least 30 rounds from an automatic grenade launcher fired from east of its position, but could not ascertain the exact origin and did not hear the detonations.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 20:50 schreef reza1 het volgende:

Ukraine: Poroshenko blames Stalin for outbreak of WWII

Poroshenko laat zijn nazi sympathie steeds openlijker blijken.

quote:

Scandinavische landen gaan nauwer met elkaar samenwerken op het gebied van defensie. Ze hebben dat donderdag aangekondigd in een gezamenlijke verklaring.

In de verklaring maken de ministers van Defensie van Noorwegen, Zweden, Finland, Denemarken en IJsland duidelijk dat ze zich ernstig zorgen maken over Rusland. ''Ruslands acties zijn de grootste uitdaging voor de veiligheid van Europa'', stellen ze.

Ze signaleren dat het Russische leger en de inlichtingendiensten steeds actiever worden in het Oostzeegebied en in het noorden van Scandinavi� en willen dat niet onbeantwoord laten.

''De Russische leiders hebben laten zien dat ze bereid zijn gebruik te maken van militaire middelen om hun politieke doelen te bereiken'', aldus de verklaring die de ministers onder meer naar de Noorse krant Aftenposten hebben gestuurd.

Solidariteit

De landen benadrukken in de tekst ook hun solidariteit met de Baltische staten. Estland, Letland en Litouwen maken zich sinds het uitbreken van het conflict in Oost-Oekra�ne zorgen om bemoeienis uit Moskou, omdat ook in hun landen aanzienlijke Russische minderheden wonen.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 20:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

"When Hitler and Stalin together... [...]"

Dat klopt gewoon, in het Molotov Ribbentrop Pact hadden Hitler en Stalin gezamenlijk Polen in 2'en gehakt en begon WW2.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 18:10 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 9 april 2015 20:50 schreef reza1 het volgende:

Ukraine: Poroshenko blames Stalin for outbreak of WWII

Poroshenko laat zijn nazi sympathie steeds openlijker blijken.

quote:

Op vrijdag 10 april 2015 02:33 schreef ZOA het volgende:

[..]

Als altijd wauwel je weer complete onzin..

quote:

Op vrijdag 10 april 2015 12:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Rusland is Polen, Finland, Estland, Litouwen, Letland en Roemeni� niet binnengevallen? Nadat ze de gebieden mooi hadden verdeeld samen met de Nazi's.

quote:

Op vrijdag 10 april 2015 12:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De SovjetUnie bedoel je, met een Georgi�r aan de macht...

quote:

Op vrijdag 10 april 2015 12:37 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Wat jij wil. Praktisch hetzelfde.

quote:

Piloten van Kaczynski’s gecrashte vliegtuig werden gedwongen te landen


Bij de herdenking van de vijfde verjaardag van de vliegtuigramp van Smolensk, waarbij 96 mensen onder wie de toenmalige Poolse president Lech Kaczynski omkwamen, zal vandaag allicht heel wat te doen zijn over de recente onthullingen over de crash. Daaruit blijkt dat de piloten door de luchtmachtchef en een hooggeplaatste diplomaat, die aan boord waren, onder druk werden gezet om, ondanks de dikke mist, toch te landen. De president wilde immers naar een plechtigheid in Katyn, waar herdacht zou worden hoe in 1940 duizenden Poolse officieren werden vermoord op bevel van Stalin. Als ze niet zouden landen, zou die plechtigheid in het gedrang komen.

Op de bandjes is te horen hoe de luchtmachtchef zich tot vlak voor de ramp bemoeit met de landing. Er zou, vlak voor de landing, ook bier gedronken zijn in de cockpit. Door wie, is niet duidelijk.

De vraag is of die nieuwe elementen veel zullen veranderen aan de overtuiging van veel Polen dat er een aanslag werd gepleegd op het vliegtuig, en dat de Russische president Poetin daar achter zit. Onder meer Kaczynski’s tweelingbroer Jaroslaw is een overtuigd aanhanger van die theorie.

quote:

The West must do everything possible to curb Russian aggression, including “sending in nuclear missiles,” said Walesa. “It’s important to show we have them, and that they are better than Russia’s.”

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 19:48 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile/441090]crystal_meth[/url] het volgende:
En Lech Walesa wil nucleaire wapens sturen. Waarheen is niet helemaal duidelijk.

[..]

http://www.ibtimes.com/sh(...)-says-former-1875091

quote:

Yesterday, a Polish parliamentary committee published a report claiming the aircraft was brought down by bomb blasts as it was coming into land at Smolensk.

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 19:51 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Hij bedoelt dit als schrikmiddel? Ok� als Putin zoiets zegt dan is de kop "Putin dreigt met Nucleaire oorlog."

Alvast excuuses als je dit niet begrijpt of dit de verkeerde kant op gaat of naja.

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 19:54 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Aangezien de Polen geen kernwapens hebben, en Walesa geen offici�le functie heeft voor zover ik weet...

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 19:51 schreef crystal_meth het volgende:
Nog meer Poolse idiotie:

[..]

http://www.scotsman.com/n(...)-to-poland-1-3742906

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 23:49 schreef Nintex het volgende:

[..]

Eerder Russische idioterie, het wrak is nog steeds niet vrijgegeven. Wat valt daar aan te zien dat de Russen niet willen tonen aan de wereld?

quote:

“Nevertheless there remain requests from the Russian side that have not been met by our Polish colleagues, which makes it impossible to make the final decisions in this case.

“The wreck of the plane is actual evidence and therefore its transfer will only be considered after the completion of the investigation,” he continued, adding “no country in the world would hand over physical evidence while an investigation is in process”.

quote:

Op zondag 12 april 2015 00:02 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

[..]

Waarom wil Polen de zaak niet afsluiten? Omdat ze liever de schuld op de Russen steken.

quote:

Op zondag 12 april 2015 00:26 schreef crystal_meth het volgende:
Claim je nu dat Poolse onderzoekers het wrak niet hebben kunnen bekijken? Dat de Poolse onderzoekscommissie haar verslag heeft geschreven zonder het wrak te onderzoeken?

quote:

Op zondag 12 april 2015 00:27 schreef Nintex het volgende:

[..]

Nee dat claim ik niet. Ik zeg alleen dat het hoog tijd is dat de Russen het wrak van het regeringsvliegtuig aan de Polen terug geven.

quote:

Op zondag 12 april 2015 00:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar de Poolse bschuldigingen negeer je wel. Typisch. Ach ja, was vergeten dat jij een Litvinenko believer bent, Rusland zit achter Al Qaida, de FSB was verantwoordelijk voor de aanslagen in de Londense metro...

quote:

Op zondag 12 april 2015 00:32 schreef Nintex het volgende:

[..]

De beschuldigingen zijn van een bejaarde president en de broer van een van de slachtoffers. Ik heb nog geen offici�le rechtszaak of claim o.i.d. gezien. Kortom, er is geen enkele reden om dat wrak niet terug te geven.

quote:

Op zondag 12 april 2015 00:38 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als ik me niet vergis wil Polen de twee Russische verkeersleiders aanklagen.

quote:

Kiev: oorlogsmisdadigers helden, communistische symbolen verboden

Het Oekra�ense parlement nam afgelopen week enkele hoogst controversi�le wetten aan, die erop neer komen dat a. het communistische verleden en communistische symbolen (vlaggen, gedenktekens, straatnamen) in de ban worden gedaan en b. Oekra�ense opstandelingen – ‘vrijheidsstrijders’, onder wie ook extremistische nationalisten, die in de Tweede Wereldoorlog aan de kant van de nazi’s tegen het Rode Leger vochten – een heldenstatus krijgen.

Massamoord
Commentatoren reageren kritisch. Het wetgevingsproces was in hun ogen een zootje: door allerlei verschillende Oekra�ense strijdgroepen op ��n hoop te gooien en kritiek op die partizanen strafbaar te maken, wordt het in de toekomst bijvoorbeeld illegaal om een omstreden nationalist als Stepan Bandera (1909-1959) te bekritiseren.

Bandera, de leider van het Oekra�ense opstandelingenleger OePa, is de belangrijkste held van de Oekra�ense nationalisten, veelal afkomstig uit het Westen van het land, die zich verzetten tegen Rusland en tegen Russische taalkundige – en culturele invloeden in Oekra�ne. Bij demonstraties lopen zij met portretten van de man, wiens troepen onder meer medeverantwoordelijk waren voor een beruchte massamoord op etnische Polen in Wolhyni� en Oost-Galici� tussen februari 1943 en februari 1944.

Honderdduizend Polen afgeslacht
Zo’n honderdduizend Polen – onder wie veel vrouwen en kinderen – werden destijds door Oekra�ense nationalisten op brute wijze afgeslacht in wat sommige historici beschouwen als een ‘genocide’.

Tijdens de Tweede Wereldoorlog werkte Bandera een periode samen met de nazi’s – hoewel hij ook een tijd gevangen zat in het KZ Sachsenhausen. Bandera werd in 1959 in M�nchen vermoord, in opdracht van de KGB.

Nieuwe generatie fascisten
De Oekra�ense nationalistische strijders – ook de huidige, die dienen aan het front in bataljons met namen als Azov (een neonazi-bataljon), Donbass en Aidar – hebben in het Oosten van het land, waar veel Russischtaligen wonen, een beruchte reputatie. De pro-Russische rebellen in Oost-Oekra�ne, die zich willen losmaken van Kiev, zeggen dat zij vechten tegen een nieuwe generatie ‘Banderovtsy‘, die zij beschouwen als fascisten.

Dat de nieuwe wet fascisto�de oorlogsmisdadigers op ��n hoop gooit met authentieke verzetsstrijders is critici een doorn in het oog. Die grofmazige definitie bevestigt Moskou in de bewering dat in Oekra�ne een ‘fascistische junta’ aan de macht is.

Op rancune gebaseerde wetgeving
Kortom, dit lijkt onverstandige, op rancune gebaseerde wetgeving van de Verchovna Rada, het parlement. Pikant is dat de indiener van de wet, Joeri Sjoechevitsj, de inmiddels 82-jarige zoon is van generaal Roman Sjoechevitsj, de beroemde en beruchte rechterhand van Stepan Bandera. Roman Sjoechevitsj geldt in Oekra�ne, net als Stepan Bandera, als een nationale held. Maar hij was niet alleen een fanatieke nationalist, hij was ook een Jodenmoordenaar en nazi-collaborateur, die door de Duitsers Hauptmann werd gemaakt van het Nachtigall Batallion, dat onder meer massa-executies van Joden en communistische partizanen uitvoerde. Hij stemde in 1943 stilzwijgend in met de massamoord op de Polen in Wolhyni� en Oost-Galici�.

quote:

Op zondag 12 april 2015 10:47 schreef waht het volgende:
Nee, dan kunnen we maar beter de Russen maar laten doen wat ze willen. Die zijn tenminste niet verantwoordelijk voor miljoenen moorden sinds die vuile communisten de wereld begonnen te verkrachten.

quote:

Op zondag 12 april 2015 10:47 schreef waht het volgende:
Nee, dan kunnen we maar beter de Russen maar laten doen wat ze willen. Die zijn tenminste niet verantwoordelijk voor miljoenen moorden sinds die vuile communisten de wereld begonnen te verkrachten.

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:07 schreef crystal_meth het volgende:
Communistische symbolen verbieden, goed idee als je hoopt op Chinese investeringen...

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:07 schreef crystal_meth het volgende:
Communistische symbolen verbieden, goed idee als je hoopt op Chinese investeringen...

quote:

Ook een andere nieuwe wet, die bepaalt dat communisme en nationaal-socialisme totalitaire en verwerpelijke ideologie�n zijn, waarvoor geen propaganda mag worden gemaakt, roept allerlei vragen op.

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:17 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Niks vreemder dan nazi-symbolen verbieden.

[..]

Symbolen van twee regimes van gelijke gruwelijkheid worden dus verboden, dikke prima.

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:21 schreef Solstice1 het volgende:
right...

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:07 schreef crystal_meth het volgende:
Communistische symbolen verbieden, goed idee als je hoopt op Chinese investeringen...

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:12 schreef wunderbaum het volgende:

[..]


Alsof chinezen tegenwoordig nog meer geinteresseerd zijn in hamers en sikkels dan in dollartekens

quote:

Q: The Ukraine parliament yesterday voted in favor of the legislation that bans the propaganda of communism. Will that affect the relationship between China and Ukraine?

A: I have not seen the report you mentioned, and I am not aware of that.

China and Ukraine are countries enjoying traditional friendship. The continuous development of mutually beneficial and friendly cooperation between the two countries serves their common interests.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:33 schreef Dance99Vv het volgende:
De Russische majoor-generaal Igor Konasjenkov zei dat het Amerikaanse vliegtuig alleen nabij de Amerikaanse grens hoort te vliegen.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:38 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Klopt niet. De Amerikanen hadden gezegd dat het toestel op een routine vlucht was, de Russen zeiden dat enkel vluchten aan de Amerikaanse kust "routine" waren voor dat toestel.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:53 schreef Dance99Vv het volgende:
Die nieuwe wetten gaan het niet worden, hopelijk heeft porsjenko nog wat hersens.

uit de telegraaf, Politieke experts denken dat de wetten alsnog worden gewijzigd of dat president Petro Porosjenko ze niet tekent, omdat ze mogelijk in strijd zijn met de grondwet.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_gevaarlijk___.html

quote:

Op zondag 12 april 2015 10:39 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Bron: http://politiek.theposton(...)e-symbolen-verboden/

Ik hoop dat Rutte en zijn vrienden blij zijn met zulke vrienden, waarom maakt de MSM media geen melding van deze feestelijke nieuwe wetten van de vrienden in Kiev?

twitter:

rConflictNews twitterde op zondag 12-04-2015 om 19:06:32 BREAKING: 2 journalists have been killed with anti tank weapon near #Donetsk airport #Ukraine reageer retweet

twitter:

RT_com twitterde op zondag 12-04-2015 om 19:51:03 Canada to send troops to Ukraine ‘in non-combat role’ http://t.co/sZ93K2kS6I http://t.co/nMzQTZEixY reageer retweet

twitter:

VonHenrick1 twitterde op zondag 12-04-2015 om 20:08:30 Breaking! The Ukrainian army is trying to take control of a bridgehead near #Donetsk airport! Via @rusvesna_su http://t.co/cCz84Fpan2 reageer retweet

twitter:

MarQs__ twitterde op zondag 12-04-2015 om 22:26:50 The sound of heavy ceasefire in #Donetsk tonighthttps://t.co/JfPGXKsiyw reageer retweet

twitter:

MarQs__ twitterde op zondag 12-04-2015 om 22:29:11 And the same sound in #Mariupol's eastern outskirts, fighting from the frontline audible therehttps://t.co/sdpfE442Te reageer retweet

twitter:

MarQs__ twitterde op zondag 12-04-2015 om 22:29:34 RT “@Conflict_Report: More footage from Eastern #Mariupol.Constant heavy explosions from #Shyrokyne.https://t.co/VMfUskDpwv reageer retweet

twitter:

MarQs__ twitterde op zondag 12-04-2015 om 22:31:45 And another one from #Donetsk tonight, heavy machine gun bursts can be heardhttp://t.co/iMrNumSOZR reageer retweet

twitter:

MarQs__ twitterde op zondag 12-04-2015 om 22:33:56 Situation in eastern #Ukraine seems to move towards escalation again today with heavy fighting reported in #Donestk and #Shyrokyne tonight reageer retweet

quote:

Op zondag 12 april 2015 10:39 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Bron: http://politiek.theposton(...)e-symbolen-verboden/

Ik hoop dat Rutte en zijn vrienden blij zijn met zulke vrienden, waarom maakt de MSM media geen melding van deze feestelijke nieuwe wetten van de vrienden in Kiev?

quote:

Op zondag 12 april 2015 23:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Stond gewoon op AD.nl.

quote:

Op zondag 12 april 2015 19:27 schreef reza1 het volgende:
Er zijn helaas geen Russische soldaten in Oost Oekraine actief, allemaal propaganda van het westen en de junta.

quote:

Op zondag 12 april 2015 23:33 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Haal hem nou niet uit z'n waanidee�n. Zijn hele wereld stort in.

quote:

Op maandag 13 april 2015 10:02 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Over waanidee�n gesproken, weet je nog die Russische onderzeeboot bij Zweden die ze niet konden vinden? ]

Je weet wel die boot die ervoor zorgde dat Zweden 700 miljoen extra wilden vanwege de dreiging die het met zich meebracht?

quote:

Op maandag 13 april 2015 10:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er gaat dan ook gewoon een dreiging uit van Rusland. De vrees van Zweden is terecht.

quote:

Op maandag 13 april 2015 10:15 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Er werd toch in de media volop gepropageerd dat het een Russische submarine was.

Al dan niet door Oekra�ne verzonnen, je weet wel dat land, ��n van de corruptste landen ter wereld waar, die het onderzoek naar de mh17 aan Nederland heeft gedelegeerd.

quote:

Op maandag 13 april 2015 10:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik koester geen enkele illusie wat betreft Oekra�ne. Fanboy-praktijken zijn meer voor anderen weggelegd.

twitter:

MarQs__ twitterde op maandag 13-04-2015 om 13:36:59 BREAKING:#Russia|n forces, inc regular army, restart assault on northwestern occupied #Luhansk.Trehizbenka, Zholobok,CP29 @Conflict_Report reageer retweet

quote:

Op maandag 13 april 2015 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
Rusland doet spottende memes in de ban

Rusland

quote:

Ben je het ook met me eens dat Nederland door allerlei deals te maken met Kiev (wellicht zonder dat men door had met wie ze te maken zouden krijgen in Kiev) een zogenaamde deal heeft gesloten met "de duivel" aangezien de rol van Oekra�ne in mh17 niet naar buiten mag komen als Oekra�ne daar geen toestemming voor geeft?

quote:

Op maandag 13 april 2015 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
Rusland doet spottende memes in de ban

Rusland

twitter:

uatodaytv twitterde op maandag 13-04-2015 om 15:37:22 BREAKING: #Russia will not extend gas transit deal with #Ukraine after 2019, Reuters reports http://t.co/5p2IXiUvxC http://t.co/rbfsDBTqoy reageer retweet

quote:

Op maandag 13 april 2015 14:46 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Fijn dat je ook even de censuur aanhaalt die nu in Oekra�ne geldt.

Ohja een antwoord op mijn vraag, daar wacht ik nog op..

Deze vraag:

[..]

twitter:

rConflictNews twitterde op maandag 13-04-2015 om 15:42:39 HEAVY fighting near #Donetsk and #Mariupol, claimed use of white phosphorus; @OSCE_SMM highly alarmed - @MillerMENA http://t.co/AgXR3sT7X8 reageer retweet

quote:

Op maandag 13 april 2015 15:45 schreef Infection het volgende:

twitter:

rConflictNews twitterde op maandag 13-04-2015 om 15:42:39 HEAVY fighting near #Donetsk and #Mariupol, claimed use of white phosphorus; @OSCE_SMM highly alarmed - @MillerMENA http://t.co/AgXR3sT7X8 reageer retweet

White phosphorus. Als dit echt zo is, vraag ik mij af hoe lang dat staakt-het-vuren nog uit gaat houden.

quote:

Op maandag 13 april 2015 15:48 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Welk staakt het vuren?

quote:

Op maandag 13 april 2015 14:46 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Fijn dat je ook even de censuur aanhaalt die nu in Oekra�ne geldt.

Ohja een antwoord op mijn vraag, daar wacht ik nog op..

Deze vraag:

[..]

quote:

Op maandag 13 april 2015 15:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb al even een en ander opgesnord.

Vreemd verhaal. Het wordt overigens ontkend door het kabinet.

quote:

Op maandag 13 april 2015 16:14 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het is inderdaad een vreemd verhaal.

Waar doel je precies op met de ontkenning van het kabinet want het is echt lettertjeswerk met de beantwoording van vragen door het kabinet?

quote:

Op maandag 13 april 2015 16:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In een bericht op de site van RTL staat te lezen dat er een geheime overeenkomst is gesloten tussen meerdere landen, waaronder Oekraine en Nederland, waarin is vastgelegd dat zij allen vetorecht hebben.

Volgens het kabinet is het echter onzin en is geen sprake van een dergelijke afspraak.

quote:

Op maandag 13 april 2015 16:22 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Hier is het document over de non-disclosure agreement:

[ afbeelding ]

Het vetorecht van Oekra�ne, daar bestaan vanuit de Nederlandse regering een andere berichtgeving over dan in andere landen die meedoen, maar hier alvast een bericht dat het wel een vetorecht heeft, van teletekst welteverstaan maar zal er nog op terugkomen later.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 13 april 2015 16:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, ik ken het bericht. Maar dat wordt dus tegengesproken door ons kabinet.

quote:

Volgens UNIAN, over het vandaag tijdens een briefing in Kiev, zei de spreker van de procureur-generaal Yuri Boychenko.

Volgens uilen, het onderzoek voortgezet onderzoek en andere onderzoeken - hun resultaten zullen worden vrijgegeven na afronding van het onderzoek en met instemming van alle partijen die de betrokken overeenkomst ondertekend.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/poli(...)asii-storon-gpu.html

quote:

Op maandag 13 april 2015 17:08 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ze kunnen tegenspreken wat ze willen, maar in (pro) Oekra�nse media wordt er zelf melding van gemaakt, alleen is dat door onze media in Nederland (bewust/onbewust) niet opgepikt:

[..]

http://gordonua.com/news/(...)ledstviya-36089.html

http://www.unian.net/poli(...)asii-storon-gpu.html

quote:

Op maandag 13 april 2015 17:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Helaas, beste knul. Er is geen sprake van een of ander complot.

Alle Nederlandse media hebben hierover bericht. Maar anders dan de complotgekkies passen deze media wel hoor- en wederhoor toe. Zij hebben het kabinet dus om een reactie gevraagd. De verantwoordelijke ministers ontkennen dat een dergelijk akkoord is gesloten. Kan gelul zijn, maar dan wordt het kabinet daar vanzelf op afgerekend.

quote:

Op maandag 13 april 2015 17:15 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over een complot, maar mediafeiten verdraaien of op bepaalde momenten laten uitkomen (al dan niet of ze waar zijn) komt wel degelijk voor inzake mh17.

Je hoeft je niet persoonlijk aangevallen te voelen omdat ik de media noem, maar er zijn vele berichten die men hier gewoon overneemt van het Oekra�ense propaganda-apparaat, zonder de feiten te checken.

Daarna worden dergelijke berichten van de media-websites verwijderd, maar dat doet niks af aan het feit dat het bericht wel ter sprake kwam en ja je kent het wel beeldvorming enzo.

quote:

Op maandag 13 april 2015 17:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Alle media hebben aandacht besteed aan die vermeende overeenkomst. Punt.

Jij wil gewoon heel graag geloven dat onze media partijdig zijn en de Russen in het kwaad daglicht proberen te stellen.

quote:

Alle media hebben aandacht besteed aan die vermeende overeenkomst. Punt.

quote:

Op maandag 13 april 2015 17:34 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nee, dat wil ik niet graag geloven, ik ben zelf tot die ontdekking gekomen terwijl ik het eerst zelf ook niet geloofde.

[..]

Je staat niet eens open voor andere meningen dus, dat verklaart inderdaad wel veel.

quote:

Op maandag 13 april 2015 17:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het heeft niets met open staan voor andere meningen te maken.

Op Google zocht ik naar 'veto' en 'mh17' en kwam meerdere Nederlandse 'mainstream' nieuwsbronnen tegen. Er is dus gewoon aandacht aan besteed, hoe graag jij ook wil dat dat niet zo is.

quote:

Op maandag 13 april 2015 17:40 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nee, ze beschrijven niet de rol van Oekra�ne en hoe dubieus haar rol is.

Want waarom zou Oekra�ne instemmen met iets dat die overheid in een slecht daglicht stelt, ze hebben het onderzoek immers gedelegeerd aan Nederland maar bepalen nog steeds wat er wel en wat er niet naar buiten komt.

Zover het onafhankelijke onderzoek.

Dan hebben we het nog niet over dat de Nederlandse overheid niet wist met voor corrupte regime ze zijn gaan samenwerken.

Je stelde zelf dat je geen illusies koesterde m.b.t. Kiev.

twitter:

shelomovskiy twitterde op maandag 13-04-2015 om 21:43:03 Ladies and gentlemen looks like ceasefire in #Ukraine is now officially over. reageer retweet

twitter:

MarQs__ twitterde op maandag 13-04-2015 om 21:12:22 #Poroshenko informs #Merkel about escalation in #Donbas, proposes strengthening #OSCE monitoring mission - Interfax reageer retweet

twitter:

Liveuamap twitterde op maandag 13-04-2015 om 22:05:02 Ambulance sirens and distant explosions nonstop in #Donetsk right now http://t.co/BbAiPNykV1 #Ukraine via @shelomovskiy reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op maandag 13-04-2015 om 22:08:20 Rus-backed militants say they took captive 1 Ukrainian serviceman it the fight in area of the #Donetsk airport today http://t.co/6CQJmT7ph1 reageer retweet

twitter:

Hermius1 twitterde op maandag 13-04-2015 om 22:01:58 ALERT: Right Sector Units attacking Spartak Village NW of #Donetsk . #NAF prepared and ready with counter-offensive.#donbass #Novorossiya reageer retweet

twitter:

gbazov twitterde op maandag 13-04-2015 om 21:37:29 #IMPORTANT—If Givi's unit (#NAF) is forced to retreat from #Spartak, and chances are high it will be, the road to #Donetsk suburbs is open. reageer retweet

twitter:

gbazov twitterde op maandag 13-04-2015 om 22:26:45 #DONETSK—Judging by reports, further #Ukraine incursion stopped. #UAF continues artillery attacks on #NAF positions, incl. at #Zhelobok. reageer retweet

twitter:

gbazov twitterde op maandag 13-04-2015 om 22:28:41 #DONETSK—Local eyewitnesses confirm that sounds of explosions are heard throughout the city. reageer retweet

twitter:

MaxRTucker twitterde op maandag 13-04-2015 om 03:50:23 Jesus. 1,166 explosions. The war in #Ukraine is back on. #Donetsk http://t.co/soxj2tgdpl reageer retweet

quote:

Op maandag 13 april 2015 22:59 schreef Nintex het volgende:
In Berlijn leggen de Duitsers de Oekrainers en Russen nogmaals het Minsk akkoord uit, dat het niet alleen een staakt-het-vuren is, maar ook allerlei stappen voor humanitaire hulp en toenadering etc. .

Het zou erg sneu zijn als dat verdrag vannacht de vuilnisbak in gaat. Overigens had men het gisteren al over 1100+ explosies veroorzaakt door artillerie beschietingen

twitter:

MaxRTucker twitterde op maandag 13-04-2015 om 03:50:23 Jesus. 1,166 explosions. The war in #Ukraine is back on. #Donetsk http://t.co/soxj2tgdpl reageer retweet

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:22 schreef Infection het volgende:

[..]

En nergens lezen we er wat over in de Nederlandse media. Dat begrijp ik dan weer niet.

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:22 schreef Infection het volgende:

[..]

En nergens lezen we er wat over in de Nederlandse media. Dat begrijp ik dan weer niet.

quote:

Op maandag 13 april 2015 22:59 schreef Nintex het volgende:
In Berlijn leggen de Duitsers de Oekrainers en Russen nogmaals het Minsk akkoord uit, dat het niet alleen een staakt-het-vuren is, maar ook allerlei stappen voor humanitaire hulp en toenadering etc. .

Het zou erg sneu zijn als dat verdrag vannacht de vuilnisbak in gaat. Overigens had men het gisteren al over 1100+ explosies veroorzaakt door artillerie beschietingen

twitter:

MaxRTucker twitterde op maandag 13-04-2015 om 03:50:23 Jesus. 1,166 explosions. The war in #Ukraine is back on. #Donetsk http://t.co/soxj2tgdpl reageer retweet

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:30 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat er nog steeds gevochten wordt in Oekraine is niet echt 'nieuws'. In Yemen, Irak, Oekraine, Syrie en een paar Afrikaanse landen is het nog dagelijks oorlog.

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:44 schreef Automatisch het volgende:
http://m.telegraaf.nl/art(...)euw-leven-ingeblazen

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:38 schreef Fossieltje het volgende:
Tussen 12 april en 8 mei breekt de oorlog verder uit, daar wordt rekening mee gehouden.

http://www.forbes.com/sit(...)-ukraines-democracy/
http://uk.businessinsider(...)imminent-2015-4?r=US

quote:

Saakashvili’s allegedly ’wild and crazy’ actions didn’t cause the 2008 Russian invasion of Georgia. The Kremlin’s tanks were already rolling in through the Rokhi Tunnel into South Ossetia. Intercepts from that time, subsequently made public, then published everywhere and conveniently ignored by a feckless West, reveal the timeline indisputably. In fact, President Saakashvili had ordered his troops to refrain from engaging as they came under intense fire.

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Moeilijk serieus te nemen

[..]

bullshit, het duurde minstens 12 uur voor de Russen versterkingen kregen.
Artikel is trouwens compleet "over the top", Saakashvili wordt nog net niet heilig verklaard...

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:53 schreef Fossieltje het volgende:

[..]

De schrijver is duidelijk een fanboy van Saakashvili. Zijn bronnen bevestigen wel de inhoud van het tweede artikel. Binnen een maand weten we of de heren gelijk hadden.

quote:

Op maandag 13 april 2015 23:58 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In het tweede artikel herhaalt Clark wat de Ukkies hem vertellen: namelijk dat ze een offensief verwachten. Tja, voor hen is het makkelijk die voorspelling uit te laten komen. Blijkbaar heeft Kiev niet alleen buitenlandse politici maar ook buitenlandse generaals aangenomen.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 00:04 schreef Fossieltje het volgende:

[..]

Ukkies hebben geen belang bij het uitbreiden van het conflict. Ik gok dat de uitbreiding van het conflict niet richting het oosten zal gaan.