abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 10 april 2015 @ 07:55:29 #101
70867 Jackal_Omega
Boeiend.................
pi_151539223
quote:
7s.gif Op donderdag 9 april 2015 11:51 schreef Skv het volgende:

[..]

Waarom zou je met een fakehorloge lopen? Nouja, tenzij het klokje een hele hoge emotionele waarde heeft.. Anyway, ik zou even op rolexforums.com vragen wat men er van denkt.
Hoeft niet. Hij is namelijk nep.
Het beste horlogeforum van Nederland
  vrijdag 10 april 2015 @ 08:00:44 #102
70867 Jackal_Omega
Boeiend.................
pi_151539268
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 16:41 schreef CamelNLD het volgende:
Foto? Ik wil nog graag een zwart / rode bij mn Omega, maar die orginele zijn zo schreeuwend duur. En om er nu een replica aan te hangen zie ik ook niet zitten ivm de kwaliteit.
Hahaha. Alsof Omega de nato heeft bedacht en de rest een ripoff is. Omega heeft serieus net een jaartje of wat nato's op de markt. Wellicht is t allemaal wat mooier afgewerkt qua sluiting maar bijna alle nato's hebben 316l sluitingen
Het beste horlogeforum van Nederland
  vrijdag 10 april 2015 @ 10:38:13 #103
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_151542288
Eh, Ik merk maar weinig verschil in kwaliteit tussen verschillende nato straps. Haal de mijne altijd van ebay 8¤-12¤ en daar is niks mis mee. Zou er ook nooit meer voor betalen dan dat, het is maar nylon.
  vrijdag 10 april 2015 @ 11:05:57 #104
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_151543119
Is een nato band nou echt voor een duiker / diver of kan het op alle horloge's. Ben benieuwd naar de meningen :D
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
  vrijdag 10 april 2015 @ 11:12:10 #105
67670 Skv
Cynist.
pi_151543318
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 11:05 schreef ook_gek het volgende:
Is een nato band nou echt voor een duiker / diver of kan het op alle horloge's. Ben benieuwd naar de meningen :D
Duiker imho.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_151543382
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2015 08:00 schreef Jackal_Omega het volgende:

[..]

Hahaha. Alsof Omega de nato heeft bedacht en de rest een ripoff is. Omega heeft serieus net een jaartje of wat nato's op de markt. Wellicht is t allemaal wat mooier afgewerkt qua sluiting maar bijna alle nato's hebben 316l sluitingen
Dus jij zou wel 3000 betalen voor een horloge, Maar dan wel een imitatie strap Ivm de kosten?
  vrijdag 10 april 2015 @ 11:19:51 #107
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151543591
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2015 11:13 schreef CamelNLD het volgende:

[..]

Dus jij zou wel 3000 betalen voor een horloge, Maar dan wel een imitatie strap Ivm de kosten?
Wat hij zegt is, dat Nato straps niet door Omega zijn bedacht en je dus niet kan zeggen dat de rest imitatie straps zijn. Als je het zo wil stellen, dan maakt Omega eigenlijk imitatie straps.
  vrijdag 10 april 2015 @ 11:25:10 #108
67670 Skv
Cynist.
pi_151543742
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2015 11:13 schreef CamelNLD het volgende:

[..]

Dus jij zou wel 3000 betalen voor een horloge, Maar dan wel een imitatie strap Ivm de kosten?
Koop gewoon een gerenommeerd nato-strap-merk.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  vrijdag 10 april 2015 @ 13:17:27 #109
137360 mrPanerai
Bekende Belg!
pi_151547223
Wat vraagt Omega voor z'n nato?
pi_151549028
Wat ik zo vlug kon googlen zag ik zo'n 150 dollar. Naja dan kun je op je blote voeten aanvoelen dat dat rustig naar euro's omgezet gaat worden.
pi_151549132
Kan iemand mij uitleggen waarom die sub fake is? Die magnifier doet het bijvoorbeeld erg goed en vergroot duidelijk 2.5x. Op de caseback is niks gegraveerd en ook is het overduidelijk dat er plexiglas inzit. Iemand die mij de tells kan geven?
pi_151549139
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 11:19 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

Wat hij zegt is, dat Nato straps niet door Omega zijn bedacht en je dus niet kan zeggen dat de rest imitatie straps zijn. Als je het zo wil stellen, dan maakt Omega eigenlijk imitatie straps.
Omega / breitling / Seiko zijn ook niet diegenen die horloges bedacht hebben. Als je het zo wil stellen, dan is niks meer orgineel.

Alle gekheid op een stokje. Ik zou geen strap van 6 euro op mijn Omega doen. Daar heb ik het vertrouwen in het produkt dan niet voor. Omega vraagt daartegen gewoon teveel voor een stukje nylon.
  vrijdag 10 april 2015 @ 14:19:42 #113
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151549200
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:16 schreef CamelNLD het volgende:

[..]

Omega / breitling / Seiko zijn ook niet diegenen die horloges bedacht hebben. Als je het zo wil stellen, dan is niks meer orgineel.

Alle gekheid op een stokje. Ik zou geen strap van 6 euro op mijn Omega doen. Daar heb ik het vertrouwen in het produkt dan niet voor. Omega vraagt daartegen gewoon teveel voor een stukje nylon.
Jij zegt dat de rest imitatie is, ik ging enkel door op jouw bewering.

Ik heb overigens genoeg nato straps van 10 euro en die zijn stevig genoeg. En anders neem je maratac strap, die zijn 15 euro of zo.
pi_151549249
Hoeveel Omega's heb je eigenlijk?
  vrijdag 10 april 2015 @ 14:23:50 #115
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151549311
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:21 schreef CamelNLD het volgende:
Hoeveel Omega's heb je eigenlijk?
Op het moment 2. Heb er meerdere gehad afgelopen jaren.
pi_151549415
Hiervoor had ik tag heuers maar die zijn mij een beetje tegne gaan staan. Ik ben een klein kapitaal aan het opbouwen voor de nieuwe rolex

  vrijdag 10 april 2015 @ 14:30:32 #117
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151549506
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:27 schreef CamelNLD het volgende:
Hiervoor had ik tag heuers maar die zijn mij een beetje tegne gaan staan. Ik ben een klein kapitaal aan het opbouwen voor de nieuwe rolex

[ afbeelding ]
Tag heuer heb ik niet zoveel mee. Mooi ding inderdaad die sea-dweller.

Die omega's heb ik meer voor er bij eigenlijk. Draag 90 procent van de tijd mn sub.
pi_151549586
Qua banden zijn de tags ook minder. Maar de rolex komt er ooit. Of zo'n mooie zomerse kleur.
pi_151552560
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:16 schreef Accursius het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom die sub fake is? Die magnifier doet het bijvoorbeeld erg goed en vergroot duidelijk 2.5x. Op de caseback is niks gegraveerd en ook is het overduidelijk dat er plexiglas inzit. Iemand die mij de tells kan geven?
Eigenlijk klopt er helemaal niets van die klok.
- De hele kastvorm wijkt al af. Ook de kroon lijkt meer op een twinlock dan een triplock, deze is veel te dun.
- De wijzerplaat is heel slecht afgewerkt en de datum is niet gecentreerd.
- Slechte afwerking datumschijf
- Slechte afwerking lunette
  vrijdag 10 april 2015 @ 16:25:31 #120
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151552889
Ook apart dat diegene zich speciaal heeft geregistreerd om dat horloge te posten en vervolgens niet meer reageert.

Lijkt er meer op dat hij wilde weten of zijn ooit in Turkije gekochte Rolex van echt te onderscheiden is of niet. Kan me niet voorstellen dat je zo'n nepperd van je opa erft die een horloge fan was.
pi_151553056
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 16:25 schreef SugeLucky het volgende:
Ook apart dat diegene zich speciaal heeft geregistreerd om dat horloge te posten en vervolgens niet meer reageert.

Lijkt er meer op dat hij wilde weten of zijn ooit in Turkije gekochte Rolex van echt te onderscheiden is of niet. Kan me niet voorstellen dat je zo'n nepperd van je opa erft die een horloge fan was.
Dan ga je je wel afvragen of zo iemand wel met de goede bedoelingen deze vragen stelt.
  vrijdag 10 april 2015 @ 16:36:08 #122
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151553228
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 16:30 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Dan ga je je wel afvragen of zo iemand wel met de goede bedoelingen deze vragen stelt.
Het zou me niet verbazen als ie van plan was om hem te verkopen inderdaad.
pi_151556839
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:16 schreef Accursius het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom die sub fake is? Die magnifier doet het bijvoorbeeld erg goed en vergroot duidelijk 2.5x. Op de caseback is niks gegraveerd en ook is het overduidelijk dat er plexiglas inzit. Iemand die mij de tells kan geven?
Het vergroot nauwelijks 2x, misschien 1,8x. Met 2,5x is bijna het gehele vergrootglas gevuld.
pi_151557401
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2015 18:57 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Het vergroot nauwelijks 2x, misschien 1,8x. Met 2,5x is bijna het gehele vergrootglas gevuld.
Die vergroting is overigens tegenwoordig niet meer 2,5 keer. Er duiken verschillende gevallen op met een fout glaasje op verschillende fora.
pi_151557639
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2015 19:12 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Die vergroting is overigens tegenwoordig niet meer 2,5 keer. Er duiken verschillende gevallen op met een fout glaasje op verschillende fora.
Was toch vaak zo bij een gerepareerd glas? Of tegenwoordig ook bij nieuw? Wel jammer is dat je met een nieuwe Rolex niet meer van uit kan gaan dat deze altijd "foutloos" is. Maar dat is ook wel lastig als er jaarlijks zo veel worden geproduceerd.
pi_151559348
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2015 19:19 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Was toch vaak zo bij een gerepareerd glas? Of tegenwoordig ook bij nieuw? Wel jammer is dat je met een nieuwe Rolex niet meer van uit kan gaan dat deze altijd "foutloos" is. Maar dat is ook wel lastig als er jaarlijks zo veel worden geproduceerd.
Juist bij nieuwe exemplaren is dat vaak het geval. Er schijnt voorheen op de Rolex site te hebben gestaan dat de vergroting 2,5 keer is.
  vrijdag 10 april 2015 @ 21:35:36 #127
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_151562595
Ja! Help :D oke ik heb een chopard mille miglia op het ook. Maar nu is er een buitenkansje op een ander gebied gekomen die ik ga proberen te pakken. Ipv 2500 heb ik nog maar 1500 euro budget voor een horloge uitgaande dat het buitenkansje door gaat.

Maar wat nu! Vintage horloge mag. Wel automaat en geen goud. Zelf dacht ik aan een Omega. Maar voor andere opties sta ik meer dan open!
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_151570051
Doorsparen voor iets wat je graag wilt?
  zaterdag 11 april 2015 @ 10:48:35 #129
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_151572115
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 06:51 schreef CamelNLD het volgende:
Doorsparen voor iets wat je graag wilt?
Ja heel gek miss, maar ik vraag toch naar een tip voor een horloge van rond de 1000 euro? En niet om verder te sparen?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_151572425
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2015 10:48 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Ja heel gek miss, maar ik vraag toch naar een tip voor een horloge van rond de 1000 euro? En niet om verder te sparen?
Het was een goed bedoeld advies. Krijg de tering maar.
pi_151573627
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2015 10:48 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Ja heel gek miss, maar ik vraag toch naar een tip voor een horloge van rond de 1000 euro? En niet om verder te sparen?
Als je al heel lang een bepaald horloge wil, is dat misschien wel het beste advies. Dan gaat dat horloge er toch wel een keer komen. Zonde om dan nu als tussenoplossing een 2e keus te kopen.
  zaterdag 11 april 2015 @ 12:00:52 #132
67670 Skv
Cynist.
pi_151574013
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2015 11:46 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Als je al heel lang een bepaald horloge wil, is dat misschien wel het beste advies. Dan gaat dat horloge er toch wel een keer komen. Zonde om dan nu als tussenoplossing een 2e keus te kopen.
dit
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  zaterdag 11 april 2015 @ 12:04:41 #133
70867 Jackal_Omega
Boeiend.................
pi_151574120
Latest to the herd

Het beste horlogeforum van Nederland
  zaterdag 11 april 2015 @ 12:10:17 #134
70867 Jackal_Omega
Boeiend.................
pi_151574287
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:19 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

Jij zegt dat de rest imitatie is, ik ging enkel door op jouw bewering.

Ik heb overigens genoeg nato straps van 10 euro en die zijn stevig genoeg. En anders neem je maratac strap, die zijn 15 euro of zo.
De banden van Omega zijn inderdaad erg duur. Leren zijn 310 euro, nylon 250 (die zijn ook nog eens te dik waardoor ze moeilijk vouwen) en de polyamide zijn 188 euro.

Ik meen dat die van Tudor rond de 75-80 euro zitten. Die kun je ook nog eens traploos verstellen in lengte. Ze worden ook met de hand gemaakt, door het bedrijf wat ook de robes van de paus maakt.
Het beste horlogeforum van Nederland
pi_151574418
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 11:03 schreef CamelNLD het volgende:

[..]

Het was een goed bedoeld advies. Krijg de tering maar.
Jeminee
  zaterdag 11 april 2015 @ 12:22:04 #136
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151574567
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 21:35 schreef ook_gek het volgende:
Ja! Help :D oke ik heb een chopard mille miglia op het ook. Maar nu is er een buitenkansje op een ander gebied gekomen die ik ga proberen te pakken. Ipv 2500 heb ik nog maar 1500 euro budget voor een horloge uitgaande dat het buitenkansje door gaat.

Maar wat nu! Vintage horloge mag. Wel automaat en geen goud. Zelf dacht ik aan een Omega. Maar voor andere opties sta ik meer dan open!
Het komt nu meer over alsof je perse een horloge moet hebben. Ik zou gewoon blijven bij het horloge wat je oorspronkelijk wilde hebben.

1000 euro sparen kan toch nooit zo lang duren dat je er niet op kan wachten? Ik neem aan dat je gewoon werk hebt?
  zaterdag 11 april 2015 @ 12:23:36 #137
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151574618
Ook ben je volgens mij al een jaar van plan een horloge te kopen. Ik zou gewoon de knoop eens doorhakken en een horloge kopen.
  zaterdag 11 april 2015 @ 13:05:16 #138
67670 Skv
Cynist.
pi_151575722
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:27 schreef CamelNLD het volgende:
Hiervoor had ik tag heuers maar die zijn mij een beetje tegne gaan staan. Ik ben een klein kapitaal aan het opbouwen voor de nieuwe rolex

[ afbeelding ]
Die deepsea.. :N Vind ik echt helemaal niks. Wat een extreem lomp gevaarte is dat zeg.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_151575754
Ik heb hem nog niet in het echt mogen aanschouwen. Kan ik dus geen zinnig woord over zeggen, maar ik hoopte dat hij wat kleiner was. Ik heb zelf vrij kleine polsen en de grote modellen vallen eigenlijk daarom al af.
  zaterdag 11 april 2015 @ 13:11:01 #140
67670 Skv
Cynist.
pi_151575846
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 13:07 schreef CamelNLD het volgende:
Ik heb hem nog niet in het echt mogen aanschouwen. Kan ik dus geen zinnig woord over zeggen, maar ik hoopte dat hij wat kleiner was. Ik heb zelf vrij kleine polsen en de grote modellen vallen eigenlijk daarom al af.
..maar je bent er wel voor aan het sparen :?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  zaterdag 11 april 2015 @ 13:12:19 #141
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151575878
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2015 13:11 schreef Skv het volgende:

[..]

..maar je bent er wel voor aan het sparen :?
een hoop mensen in dit topic lullen maar wat raak volgens mij :)
  zaterdag 11 april 2015 @ 13:13:08 #142
67670 Skv
Cynist.
pi_151575899
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 13:12 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

een hoop mensen in dit topic lullen maar wat raak volgens mij :)
Vermoeiend.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  zaterdag 11 april 2015 @ 13:13:35 #143
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_151575910
jongens kga sicke rolex kopen maar weet nog niet zeker misschien met de kerst

of een breitling

welke is de beste
  zaterdag 11 april 2015 @ 13:14:25 #144
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_151575928
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2015 13:13 schreef Skv het volgende:

[..]

Vermoeiend.
Veel dromers.

Is een beetje hetzelfde als auto topics denk ik. Wat voor auto ze allemaal later wel niet gaan kopen.
pi_151575953
Klopt, dan gaan we naar de winkel om te passen. Mocht hij dan tegenvallen kijken we of er een alternatief is. Het alternatief voor mij is een Explorer II
  Moderator zaterdag 11 april 2015 @ 13:32:18 #146
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_151576357
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 april 2015 13:13 schreef Twiitch het volgende:
jongens kga sicke rolex kopen maar weet nog niet zeker misschien met de kerst

of een breitling

welke is de beste
Er was hier toch iemand die met de Kerst ofzo een Rolex wilde kopen, terwijl toen al duidelijk was dat dat hem niet ging worden? :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_151577198
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 13:15 schreef CamelNLD het volgende:
Klopt, dan gaan we naar de winkel om te passen. Mocht hij dan tegenvallen kijken we of er een alternatief is. Het alternatief voor mij is een Explorer II
Die nieuwe Seadweller 4000 lijkt me een betere alternatief, als je nu al naar de deepsea aan het kijken bent. Heb de deepsea om gehad en vindt het persoonlijk helemaal niks. Horloge is niet groot, maar wel enorm dik, wat het naar mijn ogen nog al belachelijk maakt.
pi_151579396
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 14:16 schreef Accursius het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom die sub fake is? Die magnifier doet het bijvoorbeeld erg goed en vergroot duidelijk 2.5x. Op de caseback is niks gegraveerd en ook is het overduidelijk dat er plexiglas inzit. Iemand die mij de tells kan geven?
Nog iets, op de foto van de achterkant zie je bijvoorbeeld bij de kroon dat het een goedkope kast is met al deels afgesleten chroom. Dan hoef je de voorkant niet eens te zien, geen volstalen kast is meestal geen goed teken :)

Hier nog een leuke laatste aanwinst, na wat knutselwerk weer een mooie obscure Zenith quartz erbij.




...
  zaterdag 11 april 2015 @ 17:33:18 #149
70867 Jackal_Omega
Boeiend.................
pi_151582307
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2015 14:06 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Die nieuwe Seadweller 4000 lijkt me een betere alternatief, als je nu al naar de deepsea aan het kijken bent. Heb de deepsea om gehad en vindt het persoonlijk helemaal niks. Horloge is niet groot, maar wel enorm dik, wat het naar mijn ogen nog al belachelijk maakt.
Deepsea is voor eindbazen

Het beste horlogeforum van Nederland
  zaterdag 11 april 2015 @ 17:35:05 #150
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_151582352
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 11:03 schreef CamelNLD het volgende:

[..]

Het was een goed bedoeld advies. Krijg de tering maar.
Ah wat schattig een puber! En al de baard in de keel en wat dons haren op je zak?

quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2015 11:46 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Als je al heel lang een bepaald horloge wil, is dat misschien wel het beste advies. Dan gaat dat horloge er toch wel een keer komen. Zonde om dan nu als tussenoplossing een 2e keus te kopen.
het budget is of was er en dan is dat het horloge wat ik wil voor dat budget. Dat houd niet in dat ik een minder horloge niks vind. Als het mee zit zal m'n budget geen 2800 maar 1000 a1500 worden. Voor die prijs heb ik nooit naar horloge's gekeken en weer dus niet zo goed wat er dan te krijgen valt. Vandaar mijn vraag om hulp.

Ik zag al dat rond de 1500 soms iets meer een mooie Omega Seamaster te krijgen is. Ook erg mooi natuurlijk. En er is vast meer te krijgen voor dat geld. En wie weet hebben jullie hier nog wat leuke tips.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')