R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ze maken tegenwoordig allerlei lichtgevende diertjes .. Misschien is dat wat voor TS?
"Pools are perfect for holding water"
Het kan best zo zijn dat ik niet begrijp wat je precies bedoelt aangezien je 1 standaard zin stelt en ik die benader op de manier waarvan ik vermoed dat het het meest waarschijnlijke is dat je het zo bedoelt. Is blijkbaar niet zo.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Het heeft te maken met jezelf leren kennen, dat is een proces waar je als t goed is vanaf de kindertijd al mee begint maar ik heb zo t idee dat je niet precies begrijpt wat ik nou eigenlijk bedoel
Dus wat bedoel je dan? Je stelt dat je dichtbij jezelf moet staan maar bedoelt dat je jezelf moet leren kennen?
Fylax is op televisie geweest
Beidequote:
[..]
Het kan best zo zijn dat ik niet begrijp wat je precies bedoelt aangezien je 1 standaard zin stelt en ik die benader op de manier waarvan ik vermoed dat het het meest waarschijnlijke is dat je het zo bedoelt. Is blijkbaar niet zo.
Dus wat bedoel je dan? Je stelt dat je dichtbij jezelf moet staan maar bedoelt dat je jezelf moet leren kennen?
Oke nou ja. Ik begrijp het inderdaad niet helemaal. Maar heb het idee dat dit topic losstaat van 'jezelf' zijn enzovoort en de kern gewoon is dat hij meent iets te geloven, dit graag wil uitdragen omdat hij zich zo verlicht voelt, anderen duidelijk wil maken dat ze het niet zijn volgens hem en vervolgens niks onderbouwt. En dit moet dan een goed iets zijn blijkbaar op een bepaalde manier.quote:
Fylax is op televisie geweest
Jezelf leren kennen lijkt me een inkopper, behoeft geen verdere uitleg lijkt me zo.
Dicht bij jezelf staan slaat op geestelijk dicht bij jezelf blijven (bijvoorbeeld door je niet een oor aan te laten naaien en vanuit jezelf uit te gaan)
Dicht bij jezelf staan slaat op geestelijk dicht bij jezelf blijven (bijvoorbeeld door je niet een oor aan te laten naaien en vanuit jezelf uit te gaan)
Jezelf zijn en verlicht zijn kunnen zowat niet zonder elkaarquote:
[..]
Oke nou ja. Ik begrijp het inderdaad niet helemaal. Maar heb het idee dat dit topic losstaat van 'jezelf' zijn enzovoort en de kern gewoon is dat hij meent iets te geloven, dit graag wil uitdragen omdat hij zich zo verlicht voelt, anderen duidelijk wil maken dat ze het niet zijn volgens hem en vervolgens niks onderbouwt. En dit moet dan een goed iets zijn blijkbaar op een bepaalde manier.
Ik zal even de OP nog een keertje lezen, momentje
Edit: Mwah, op zich raakt het wel met dat wat ik eerder al gezegd heb, op zich raakt TS wel een punt, hij brengt het misschien niet zo heel duidelijk.
Waarom is dat een inkopper. Het is juist iets wat iedereen al standaard doet volgens jou. Ook al heb ik nooit zo'n moment gehad dat ik dacht van 'nou nu heb ik wel weer wat over mezelf geleerd zeg'. Aangezien elke keer als ik iets deed dan wist ik al wel waarom ik dat deed. Het is geen verrassing ofzoquote:
Jezelf leren kennen lijkt me een inkopper, behoeft geen verdere uitleg lijkt me zo.
Dicht bij jezelf staan slaat op geestelijk dicht bij jezelf blijven (bijvoorbeeld door je niet een oor aan te laten naaien en vanuit jezelf uit te gaan)
En ik zie niet in hoe je geestelijk niet dicht bij jezelf kan staan. Zoals je het erna zegt van 'een oor aannaaien' geeft duidelijker aan wat je bedoelt. Maar als je je een oor laat aannaaien ben jij blijkbaar zo dat je dat doet. Dan sta je 'bij jezelf'. Alleen dan is dat minder positief. Maar het is niet een magisch iets waarvan je kan afwijken ofzo
Fylax is op televisie geweest
Ik geloof niet zo in magiequote:
[..]
Waarom is dat een inkopper. Het is juist iets wat iedereen al standaard doet volgens jou. Ook al heb ik nooit zo'n moment gehad dat ik dacht van 'nou nu heb ik wel weer wat over mezelf geleerd zeg'. Aangezien elke keer als ik iets deed dan wist ik al wel waarom ik dat deed. Het is geen verrassing ofzo
En ik zie niet in hoe je geestelijk niet dicht bij jezelf kan staan. Zoals je het erna zegt van 'een oor aannaaien' geeft duidelijker aan wat je bedoelt. Maar als je je een oor laat aannaaien ben jij blijkbaar zo dat je dat doet. Dan sta je 'bij jezelf'. Alleen dan is dat minder positief. Maar het is niet een magisch iets waarvan je kan afwijken ofzo
Ik denk dat je in de war bent met dat wat iemand doet (een keuze maken bijvoorbeeld, of ergens voor staan), dat dat nog niet hoeft te betekenen dat dat is wat iemand zou willen of een keus maakt waar die iemand voor staat.
Het is een inkopper omdat ik er vanuit ga dat je wel begrijpt wat daarmee bedoeld wordt (al begin ik nu een beetje te twijfelen).quote:
[..]
Waarom is dat een inkopper. Het is juist iets wat iedereen al standaard doet volgens jou.
En nee, dat bedoel ik niet
Oke, nou ja ik vind het mooi om te horen dat iemand blijkbaar anders kan zijn dan dat hij is. Schept wel mogelijkheden voor mooie smoesjes.quote:
[..]
Ik geloof niet zo in magie
Ik denk dat je in de war bent met dat wat iemand doet (een keuze maken bijvoorbeeld, of ergens voor staan), dat dat nog niet hoeft te betekenen dat dat is wat iemand zou willen of een keus maakt waar die iemand voor staat.
Fylax is op televisie geweest
Ja natuurlijk kan dat.quote:
[..]
Oke, nou ja ik vind het mooi om te horen dat iemand blijkbaar anders kan zijn dan dat hij is. Schept wel mogelijkheden voor mooie smoesjes.
Denk bijvoorbeeld aan een acteur die in zn rol zit of aan iemand die dronken is (of whatever, wees creatief zou ik zeggen
).Smoesjes? eh, ja vast wel
Een dronken persoon is precies zoals hij is als hij dronken is. Je refereert telkens naar alternatieve situaties waar die helemaal niet van toepassing zijn en daar zit ook je denkfout. Als iemand drank drinkt en hij wordt agressief dan is hij zichzelf in die situatie. Een andere kan vriendelijk blijven of jolig worden en dat is hij dan in die situatie. Of is iemand alleen zichzelf in zijn 'staat' zonder invloeden van buitenaf? Discussiėren hierover heeft geen zin aangezien ik begrijp dat jij juist denkt dat ik het niet begrijp.quote:
[..]
Ja natuurlijk kan dat.
Denk bijvoorbeeld aan een acteur die in zn rol zit of aan iemand die dronken is.
Smoesjes? eh, ja vast wel
Fylax is op televisie geweest
Je vergat het voorbeeld van de acteurquote:
[..]
Een dronken persoon is precies zoals hij is als hij dronken is. Je refereert telkens naar alternatieve situaties waar die helemaal niet van toepassing zijn en daar zit ook je denkfout. Als iemand drank drinkt en hij wordt agressief dan is hij zichzelf in die situatie. Een andere kan vriendelijk blijven of jolig worden en dat is hij dan in die situatie. Of is iemand alleen zichzelf in zijn 'staat' zonder invloeden van buitenaf? Discussiėren hierover heeft geen zin aangezien ik begrijp dat jij juist denkt dat ik het niet begrijp.
Edit: En je maakt het moeilijker dan het is.
Ik heb de indruk dat je het leuk vindt om te debatteren, maar ik ben hier niet voor jouw vermaak.
Hiermee impliceer je dat het leuk is voor mensen om je te moeten wijzen op dit soort gedrag.quote:
[..]
Je vergat het voorbeeld van de acteur
Edit: En je maakt het moeilijker dan het is.
Ik heb de indruk dat je het leuk vindt om te debatteren, maar ik ben hier niet voor jouw vermaak.
Fylax is op televisie geweest
Blijkbaar ben ik niet diegene die jou het principe van "dichtbij jezelf staan" kan uitleggen. Dat kan gebeuren.quote:
[..]
Hiermee impliceer je dat het leuk is voor mensen om je te moeten wijzen op dit soort gedrag.
En blijkbaar ben ik ook niet de juiste persoon voor je op 1 ander gebied, succes ermee
Blijkbaar niet nee. Of je hebt ongelijk met jouw idee. Dat kan ook gebeuren. En je zal dan ook heilig blijven geloven dat mensen iets anders kunnen zijn dan ze zijn. En dank je voor het succes ergens mee...
Fylax is op televisie geweest
Graag gedaanquote:
Blijkbaar niet nee. Of je hebt ongelijk met jouw idee. Dat kan ook gebeuren. En je zal dan ook heilig blijven geloven dat mensen iets anders kunnen zijn dan ze zijn. En dank je voor het succes ergens mee...
quote:
Op SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fylax is op televisie geweest
De kenmerken van verlichting bij de mysticus zijn de volgende:
- diep gevoel van tevredenheid met hoe de wereld in elkaar steekt
- het lichaam is parasympathisch gestabiliseerd dwz. lichaam en geest vallen direct terug in een diepe vorm van rust zelfs na de zwaarste inspanning (teken dat het zenuwgestel door de parasympathische tak wordt geleid)
- ervaringen van diepe gelukzaligheid en extase
- licht trillen en elektrisch schokken van de zenuwbanen (in de Indiase mystiek: de 'nadi's'); soms een slangachtig trekken van de nek en ruggewervel ('oprijzen van de kundalini energie')
- roeservaring vergelijkbaar met een drugservaring (in de Middeleeuwse mystiek: 'soetheyt')
- eenheidservaringen ('een met Alles', 'cosmic consciousness')
- toegenomen gevoel voor humor en gevoel voor relativering ('tis zoals het is')
- optimale lichamelijke gezondheid en vitaliteit
- wegvallen van begeerte en verlangen
- vrij van geestelijke pijn zijn
Je kunt je niet in deze toestand hinein denken. Filosofie is van weinig betekenis hier. Het kan slechts gerealiseerd worden door een jarenlange training in meditatie. Of je snel of langzaam resultaat boekt hangt af van de toestand van je zenuwgestel op dit moment: ben je al wat ouder en heb je veel moeten doorstaan dan zal het zwaarder zijn en langer duren dan als je jong bent en nog redelijk onbekommerd leeft.
Er is in het begin een 'jij' die hier aan moet beginnen. In het proces van verlicht worden raakt die 'jij' steeds meer op de achtergrond en treedt er een shift op van particulariteit naar universaliteit. Dan is het zelf opgegaan in het Zelf en kom je erachter dat er nooit twee zelven waren. Dan geldt: 'slechts het Zelf is'. Maar dit is dus een relatieve waarheid die waarschijnlijk niet voor jou op dit moment geldt.
Elk mens streeft naar verlichting. Het is het hoogste streven. Er is niks grootser.
- diep gevoel van tevredenheid met hoe de wereld in elkaar steekt
- het lichaam is parasympathisch gestabiliseerd dwz. lichaam en geest vallen direct terug in een diepe vorm van rust zelfs na de zwaarste inspanning (teken dat het zenuwgestel door de parasympathische tak wordt geleid)
- ervaringen van diepe gelukzaligheid en extase
- licht trillen en elektrisch schokken van de zenuwbanen (in de Indiase mystiek: de 'nadi's'); soms een slangachtig trekken van de nek en ruggewervel ('oprijzen van de kundalini energie')
- roeservaring vergelijkbaar met een drugservaring (in de Middeleeuwse mystiek: 'soetheyt')
- eenheidservaringen ('een met Alles', 'cosmic consciousness')
- toegenomen gevoel voor humor en gevoel voor relativering ('tis zoals het is')
- optimale lichamelijke gezondheid en vitaliteit
- wegvallen van begeerte en verlangen
- vrij van geestelijke pijn zijn
Je kunt je niet in deze toestand hinein denken. Filosofie is van weinig betekenis hier. Het kan slechts gerealiseerd worden door een jarenlange training in meditatie. Of je snel of langzaam resultaat boekt hangt af van de toestand van je zenuwgestel op dit moment: ben je al wat ouder en heb je veel moeten doorstaan dan zal het zwaarder zijn en langer duren dan als je jong bent en nog redelijk onbekommerd leeft.
Er is in het begin een 'jij' die hier aan moet beginnen. In het proces van verlicht worden raakt die 'jij' steeds meer op de achtergrond en treedt er een shift op van particulariteit naar universaliteit. Dan is het zelf opgegaan in het Zelf en kom je erachter dat er nooit twee zelven waren. Dan geldt: 'slechts het Zelf is'. Maar dit is dus een relatieve waarheid die waarschijnlijk niet voor jou op dit moment geldt.
Elk mens streeft naar verlichting. Het is het hoogste streven. Er is niks grootser.
Klinkt leuk. Kan ik dit een beetje makkelijk combineren met mijn normale leven van opstaan, werken, de was doen, koken, met mijn vriend kletsen, televisie kijken en weer gaan slapen?
The love you take is equal to the love you make.
Dit vind ik een beetje te kort door de bocht ;-)quote:
Elk mens streeft naar verlichting. Het is het hoogste streven. Er is niks grootser.
Het is niet aan ons, om uit te maken, wat andere mensen horen te bereiken of doen. Zo ja, maak je de ander terug onvrij (met je oordeel). Wat niet wegneemt, dat je altijd je eigen visie (oordeel) over iets kan geven. Waarvan akte
Er is een ander gevoel, wat sterk op verlichting gelijkt, maar het niet is. En dat is FLOW. Opgaan in datgene waar je mee bezig bent. Op zulke momenten verdwijnt ook het 'zelf'. Dergelijke flow te ervaren is veel gemakkelijker, dan je lichaam en geest verlicht proberen te krijgen.
Overigens is verlicht zijn heel leuk, zolang de omgeving je het ook toestaat. Als je een Tibetaan bent, die door je Chinese bezetter vermoord gaat worden. Heb je aan die Tibetaanse verlichting niet zoveel. Je moet eerst kunnen leven (niet gedood worden). Eerst door de ander (je omgeving) verdraagt worden. Dan pas kun je je 'verlichte' zelf zijn. En je daar zo (volgens je eigen gebruiken) naar gedragen.
Wat het parasympathisch zenuwgestel betreft. Probeer eens je zenuwen helemaal in rust te krijgen, als de omgeving rondom je 'ziekelijk' veel geluid produceert. Dat geluid (die prikkel) komt binnen. Daarom is het ook veel gemakkelijker te mediteren in een rustige 'omgeving', dan in een 'drukke'.
[ Bericht 7% gewijzigd door JustTalkLove op 08-04-2015 10:27:39 ]
Dat denk ik nog steeds.quote:
En ik maar denken dat Mystikos een kloon was van JustTalkLove
De meeste mensen stoppen helaas vrij snel met meditatie, hoewel er vaak met veel enthousiasme aan is begonnen. De reden hiervoor zijn velerlei en vaak van persoonlijke aard, maar de meest belangrijke zijn wel:
1) Je wordt al vrij snel bij het een of meerdere keren zitten per dag overvallen door een deprimerend gevoel van verveling. Verveling is een gevoel dat wordt veroorzaakt doordat je zenuwgestel van het ene uiterste vervalt in het andere: de meeste mensen zijn doorgaans gespannen als ze beginnen met meditatie. Dwz. dat de grondtoestand van hun zenuwgestel naar de sympathische tak overhelt: je verkeert in dat geval vrijwel altijd in een toestand van rusteloosheid, opwinding, gejaagdheid. Je bent als het ware de gijzelaar van je eigen zenuwgestel. Ga je nu plotsklaps de parasympathische tak activeren -en dat doe je door te mediteren- dan ontstaat er een dicrepantie tussen de meditatietoestand van je zenuwgestel en haar grondtoestand. Het resultaat is: verveling. Je gaat dan tijdens het mediteren heftig verlangen naar opwindende dingen (voetbal kijken, porno kijken op het Internet, ruzie maken met je buurman etc.) om maar te ontsnappen aan dat geeuwende gevoel van verveling.
Besef je hierbij dat iemand wiens zenuwgestel parasympathisch is gegrond (iemand die werkelijk ontspannen is) zich nooit verveelt. Zo'n iemand kan urenlang genieten van meditatie (en van de plantjes en vogeltjes in de tuin etc.).
2) Dieptemeditatie kan in haar beginfase zelfs nog negatievere en zwaardere effecten hebben dan simpele verveling. Ben je erg gespannen -heb je bv. net een burn out achter de rug- dan kan het gebeuren dat je zenuwgestel heftig gaat reageren op de meditaties. Je systeem wil namelijk zo snel mogelijk haar spanningen kwijt. Dat gaat vaak gepaard met heftige reacties. Dit zijn de zgn. 'kundalini effecten' waarvan je wel hoort in zgn. spirituele nieuwsgroepen. Die kunnen zijn:
- depressie
- angstaanvallen
- overgevoeligheid voor geluid en licht
- nachtmerries
- schokken van het middenrif
- 'opvliegers' vergelijkbaar met wat iemand in de overgang ervaart
- aanvallen van redeloze woede
- over-emotionaliteit omdat het lymbisch systeem zich ontdoet van haar opgekropte emoties
Maar weinig mensen hebben de intelligentie om te doorzien dat dit slechts de symptomen zijn van de-stressing en dat ze a) noodzakelijk zijn en b) juist heilzaam zijn. In de meeste gevallen worden deze symptomen niet als meditatie effecten gezien maar als symptomen van psychiatrische aandoeningen, waar men bang voor is en waar men het liefst voor wil vluchten door medicatie te nemen en door - wat nog veel erger is- meditatie eens en voor al op te geven.
Het ontbreekt ook aan de moed en het lef om dit alles te doorstaan, vaak omdat men weinig inzicht heeft in de aard van dit proces (maar helaas ook gewoon door gebrek aan doorzettingsvermogen).
Daarom bereiken helaas maar weinig mensen het stadium van verlicht zijn.
1) Je wordt al vrij snel bij het een of meerdere keren zitten per dag overvallen door een deprimerend gevoel van verveling. Verveling is een gevoel dat wordt veroorzaakt doordat je zenuwgestel van het ene uiterste vervalt in het andere: de meeste mensen zijn doorgaans gespannen als ze beginnen met meditatie. Dwz. dat de grondtoestand van hun zenuwgestel naar de sympathische tak overhelt: je verkeert in dat geval vrijwel altijd in een toestand van rusteloosheid, opwinding, gejaagdheid. Je bent als het ware de gijzelaar van je eigen zenuwgestel. Ga je nu plotsklaps de parasympathische tak activeren -en dat doe je door te mediteren- dan ontstaat er een dicrepantie tussen de meditatietoestand van je zenuwgestel en haar grondtoestand. Het resultaat is: verveling. Je gaat dan tijdens het mediteren heftig verlangen naar opwindende dingen (voetbal kijken, porno kijken op het Internet, ruzie maken met je buurman etc.) om maar te ontsnappen aan dat geeuwende gevoel van verveling.
Besef je hierbij dat iemand wiens zenuwgestel parasympathisch is gegrond (iemand die werkelijk ontspannen is) zich nooit verveelt. Zo'n iemand kan urenlang genieten van meditatie (en van de plantjes en vogeltjes in de tuin etc.).
2) Dieptemeditatie kan in haar beginfase zelfs nog negatievere en zwaardere effecten hebben dan simpele verveling. Ben je erg gespannen -heb je bv. net een burn out achter de rug- dan kan het gebeuren dat je zenuwgestel heftig gaat reageren op de meditaties. Je systeem wil namelijk zo snel mogelijk haar spanningen kwijt. Dat gaat vaak gepaard met heftige reacties. Dit zijn de zgn. 'kundalini effecten' waarvan je wel hoort in zgn. spirituele nieuwsgroepen. Die kunnen zijn:
- depressie
- angstaanvallen
- overgevoeligheid voor geluid en licht
- nachtmerries
- schokken van het middenrif
- 'opvliegers' vergelijkbaar met wat iemand in de overgang ervaart
- aanvallen van redeloze woede
- over-emotionaliteit omdat het lymbisch systeem zich ontdoet van haar opgekropte emoties
Maar weinig mensen hebben de intelligentie om te doorzien dat dit slechts de symptomen zijn van de-stressing en dat ze a) noodzakelijk zijn en b) juist heilzaam zijn. In de meeste gevallen worden deze symptomen niet als meditatie effecten gezien maar als symptomen van psychiatrische aandoeningen, waar men bang voor is en waar men het liefst voor wil vluchten door medicatie te nemen en door - wat nog veel erger is- meditatie eens en voor al op te geven.
Het ontbreekt ook aan de moed en het lef om dit alles te doorstaan, vaak omdat men weinig inzicht heeft in de aard van dit proces (maar helaas ook gewoon door gebrek aan doorzettingsvermogen).
Daarom bereiken helaas maar weinig mensen het stadium van verlicht zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |