[2015] Nederland: Trijntje - Walk Along #11

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 22:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik had het dan ook over goede artiesten, niet over een willekeurige verzameling heren uit Volendam.
Met respect voor de heren en het prachtige dorp Volendam, zij verhouden zich tot die paar echt goede Nederlandse artiesten van internationaal niveau (Emerald, Clark mag je er misschien onder rekenen) zoals de modale voetballer van FC Dordrecht zich verhoudt tot de modale basisspeler van een top-20 club.

Nou vooruit, daar heb je een punt.

Staat nog steeds dat Trijn best een grote naam is. Mensen kunnen toch wat zenuwachtiger worden over een eigen deelname als ze zien dat zo iemand slecht scoort, ook al vinden ze haar nummer zelf ook niet geweldig.

Het argument wat de meeste artiesten hadden in onze "droge periode" was dat het een circus was, dat er geen ruimte was voor echte muziek (Ilse zei vorig jaar geloof ik ook dat ze nu mee deed omdat Anouk had laten zien dat er voor echte muziek ook een plaats was oid). Al scoorden andere landen wel goed met goede muziek.
Dat argument was dan ook vooral om de echte reden dat ze niet mee wilde doen niet te hoeven geven. Ze waren bang om af te gaan, om gezichtsverlies te lijden.

Als Trijntje dit nu maar goed genoeg verpest komen vanzelf die kriebels weer naar boven en gaan andere artiesten vanzelf weer twijfelen.

Het hangt er ook vanaf welk liedje er wint mocht Trijn falen, want als Zweden, Noorwegen, Estland of Italie bijvoorbeeld wint dan kan niemand zeggen dat er geen kwaliteit gewonnen heeft... als Finland wint is dat een ander verhaal

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 19:41 schreef Ericr het volgende:

[..]

http://www.televizier.nl/(...)l-niet.5803307.lynkx

Nummers mogen toch maar 3 minuten duren? Als ze haar reet er af wil zingen heb je 3 jaar nodig.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 23:05 schreef TheVulture het volgende:
Het hangt er ook vanaf welk liedje er wint mocht Trijn falen, want als Zweden, Noorwegen, Estland of Italie bijvoorbeeld wint dan kan niemand zeggen dat er geen kwaliteit gewonnen heeft... als Finland wint is dat een ander verhaal

Goede muziek scoorde in voorgaande jaren ook goed, maar dat wilde wij (wij = onze "kenners") niet zien, omdat we er zelf niet tussen zaten.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 23:12 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Goede muziek scoorde in voorgaande jaren ook goed, maar dat wilde wij (wij = onze "kenners") niet zien, omdat we er zelf niet tussen zaten.

Da's waar...

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 22:59 schreef ijs_beer het volgende:
Laat ik voorop stellen dat ik het met je eens ben, echter steken de 3j's nog wel ruim boven het muziekfeestopplein-niveau uit hoor.

Natuurlijk maar dat is volstrekt onvoldoende voor een internationaal podium. De 3j's zouden het geweldig doen bij een optreden in een of andere kroeg of zo, ik denk dat ze niet eens nationale exposure zouden hebben gekregen als ze niet uit Volendam zouden komen.

quote:

Voor de Nederlandse topartiesten moet er wel iets te halen zijn natuurlijk op 't songfestival en ik vraag me af of zij daar voor hun iets inzien. Als je enigzinds bekend bent in Europa, zoals Emerald, Within Temptation, of een van de Top dj's.

Het grote voordeel van het ESF is dat heel erg veel mensen ermee in aanraking komen. Een deel van die mensen kent die topartiest nog niet ondanks dat deze persoon de muziek direct goed vindt (omdat iemand in dat land nog niet zo bekend is) en komt dankzij het ESF voor het eerst in aanraking me deze artiest. Daar zit m.i. een grote toegevoegde waarde, ook voor artiesten zoals Emerald en Clark, ik vermoed net als jij dat Clark er nog veel meer aan hebben omdat hij wat te bieden heeft maar nog relatief onbekend is.

quote:

Iemand als 'n Alain Clark kan het natuurlijk gebruiken om zichzelf in de Europese schijnwerpers te zetten, voor hun is het waarschijnlijk veel interessanter. Maar, zijn dat de artiesten waarmee je een overwinning gaat binnenhalen.\?

Ik denk dat je met hem een top-10 plaats zou halen, of dat je zou winnen hangt van het liedje af. Met Emerald is het m.i. gemakkelijker om te winnen aangezien zij meer onderscheidend is.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 23:01 schreef Roger_Epiales het volgende:
Dat argument was dan ook vooral om de echte reden dat ze niet mee wilde doen niet te hoeven geven. Ze waren bang om af te gaan, om gezichtsverlies te lijden.

Ik twijfel er niet aan dat dit het voornaamste argument is om niet mee te willen doen, echter lijkt het mij dat elke goede artiest wel inziet dat Trijntje al op de verkeerde voet is begonnen door voor een slecht (in het bijzonder omdat het niet af is, wat die heren letterlijk aangeven terwijl zij het verhaal niet kennen!) liedje te kiezen. Ook volgens buitenlanders die exact dezelfde conslusies trekken over de tekortkomingen van het liedje als die wij hier trokken.

quote:

Op donderdag 2 april 2015 22:03 schreef Fred_B het volgende:
Op Esctips worden ook dit jaar weer diverse podcasts geplaatst, met voorspellingen over het komende ESF. In de eerste van dit jaar wordt de 1e helft van de 1e HF besproken, met onder meer Nederland vanaf 15.40. Overigens wordt vooral het beeld bevestigd dat hier ook al gevormd was:

Podcast: Eurovision 2015 Part 1

quote:

Op zaterdag 4 april 2015 00:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Net het stukje gesprek gehoord over de Nederlandse deelname, de man die het eerst sprak gaf perfect aan wat er mis is met het liedje: vergeetbaar (volgens mij bestaat het woord niet, ten onrechte dan, ik vertaal het vanuit "forgettable). enkel refrein, weinig lagen, geen opbouw, geen crescendo, weinig substantie.
De twede man gaf aan dat het liedje wat zou kunnen zijn als het beter zou zijn uitgewerk: "lui geschreven", weinig verrassends.
Beide heren hebben gelijk. Het komt er dus op neer dat het liedje niet af is, alles wat het is is een idee voor wat een liedje zou kunnen worden. Wij Nederlanders wisten dat al, ons verrast het niet aangezien het letterlijk van de laptop van Anouk werd gehaald en het daar stond als eerste kladversie om eventueel ooit nog iets mee te gaan doen. Dat zij dat direct kunnen horen zegt veel, zij zijn niet biased zoals wij Nederlanders dat zijn.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 23:12 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Goede muziek scoorde in voorgaande jaren ook goed, maar dat wilde wij (wij = onze "kenners") niet zien, omdat we er zelf niet tussen zaten.

Precies, daar gaat het om! Het was het niet onder ogen willen zien van het feit dat je faalde omdat je niet goed genoeg was.

Allemaal leuk en aardig, DJ's willen sturen, maar het lied moet live gezongen worden én een goed gebouwde songtekst hebben sinds Nocturne in 1995

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 16:01 schreef LetsGame het volgende:
Wat is er toch aan de hand met het VK?! Ze sturen de laatste jaren echt SHIT songs (2011 was wel oké though) en dat terwijl ze vroeger echt een van de sterkste landen waren. Kwam wsl ook door de nationale taal-regel, maar goed. Inzendingen als 'Puppet on a string', 'Power to all our friends', 'Boom bang-a-bang', 'Save your kisses for me' en 'Love shine a light' zullen we niet zo snel vergeten. Het ligt dus ook echt aan de kwaliteit die afwijkt tegenwoordig...

Ik woon zelf in het VK en merk dat veel fans hier van het ESF die ik ken het niet veel uitmaakt. Wel ken ik er een aantal die het niet veel kijken en die vinden het wel prima wat er gebeurt. Sowieso heb ik het idee dat het hier minder 'leeft' dan in Nederland. Het overgrote deel van de mensen hier die ik ken kijken het ESF misschien wel, maar het is niet erg belangrijk voor ze. Ook heb je hier zelden dat er bij bepaalde praatprogramma's veel over gesproken wordt en sowieso de hele media laat het een beetje rusten.
Vorig jaar heb ik de finale in een Engelse pub gekeken en ik zag maar weinig enthousiasme voor de eigen inzending. Het maakt niemand echt iets uit; wél kijken veel mensen het, maar het is zeker geen happening zoals in Nederland dat iedereen er maandenlang over praat.
Overigens ben ik een grote fan van de inzending van dit jaar. Ik geef gelijk toe dat het geen meesterwerk is, maar ik hou er erg veel van. Wel vrees ik voor de podiumpresentatie. Vorig jaar vond in Molly ook prima, maar het optreden leek nergens op. Dit jaar zie ik het nog rampzaliger aflopen, zeker met in mijn achterhoofd het beeld dat de Britten vorige jaren hebben afgeleverd. Ik hoop echt dat ze het dit jaar anders aanpakken, want het nummer vind ik erg leuk.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 00:35 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Ik woon zelf in het VK en merk dat veel fans hier van het ESF die ik ken het niet veel uitmaakt. Wel ken ik er een aantal die het niet veel kijken en die vinden het wel prima wat er gebeurt. Sowieso heb ik het idee dat het hier minder 'leeft' dan in Nederland. Het overgrote deel van de mensen hier die ik ken kijken het ESF misschien wel, maar het is niet erg belangrijk voor ze. Ook heb je hier zelden dat er bij bepaalde praatprogramma's veel over gesproken wordt en sowieso de hele media laat het een beetje rusten.
Vorig jaar heb ik de finale in een Engelse pub gekeken en ik zag maar weinig enthousiasme voor de eigen inzending. Het maakt niemand echt iets uit; wél kijken veel mensen het, maar het is zeker geen happening zoals in Nederland dat iedereen er maandenlang over praat.
Overigens ben ik een grote fan van de inzending van dit jaar. Ik geef gelijk toe dat het geen meesterwerk is, maar ik hou er erg veel van. Wel vrees ik voor de podiumpresentatie. Vorig jaar vond in Molly ook prima, maar het optreden leek nergens op. Dit jaar zie ik het nog rampzaliger aflopen, zeker met in mijn achterhoofd het beeld dat de Britten vorige jaren hebben afgeleverd. Ik hoop echt dat ze het dit jaar anders aanpakken, want het nummer vind ik erg leuk.

Happening, Nederland, iedereen? Ik denk dat je dat ook niet moet overschatten hoor, hier op het forum misschien, maar in het dagelijks leven valt het reuze mee, op een klein beetje common linnets-koorts na de tweede plek na

quote:

Op woensdag 8 april 2015 09:19 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Happening, Nederland, iedereen? Ik denk dat je dat ook niet moet overschatten hoor, hier op het forum misschien, maar in het dagelijks leven valt het reuze mee, op een klein beetje common linnets-koorts na de tweede plek na

Precies. Ik en mijn vrienden kijken het (dat is wel een echte happening) maar de mensen in onze omgeving vinden het maar een rare gewoonte.

Ik vind het zelf een erg groot verschil, onder fans inderdaad. In Nederland willen we het toch graag goed doen ook al is het nummer ruk. Gaat Nederland niet door, dan heeft de hele media het erover of we moeten stoppen of niet en wat er anders moet. Als het VK laag scoort heeft echt niemand het erover en is niemand teleurgesteld. Ik was echt een beetje verbaasd toen ik het vorig jaar met hen keek dat eigenlijk niemand de uitslag veel uitmaakte.

In NL zaten de afgelopen twee jaar 4 en volgens mij vorig jaar zelfs 5 miljoen mensen voor de TV, da's echt huge

De UK mist natuurlijk ook de spanning van de halve finale. Als je het risico loopt om niet in de grote show te zitten is het veel leuker en spannender wanneer dat wel zo is. De UK zit elk jaar sowieso in de finale, dan kan ik me voorstellen dat de prik er wel een beetje uit gaat.

Er zal ook veel minder openbare discussie zijn over wie er moet gaan, omdat er van kwalificatie geen sprake is. Het maakt niet uit wie je stuurt, je zit immers toch al in de eindronde.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 21:01 schreef Greys het volgende:
Dat ze zegt dat ze niet inzet op winst vind ik echt zó slecht. Ze is zich al aan alle kanten aan het indekken. Je gaat er heen voor de winst, punt. Ze roept nu overal 'dat ze het leuk vond om dat ook eens te doen'. Bedankt voor die geweldige instelling Trijn

Dit. Blijf dan thuis.

Nederland was minder enthousiast over het songfestival t/m 1992. Toen ging Paul de Leeuw zijn tv programma doen met Ruth Jacott in de hoofdrol en Ruth werd 6e en zong samen met Paul de Leeuw ' blijf bij mij' het songfestival leefde weer op.

Tot 2003 en daarna wel erg magere jaren kwamen en het niet halen van het de finale...

Maar sinds Anouks optreden en verleden jaar leeft het weer erg hier.

Nogmaals wij kunnen blijven speculeren of het liedje goed of niet goed genoeg is.

Laten wij hopen dat het toch goed gebracht wordt en de finale haalt, want ja dan wordt het weer afzien.

Mij maakt het niet uit hoe hoog of laag Nederland eindigt, er zijn ' erger' liedjes geweest die hoog eindigde.

En volgend jaar weer graag weer iets eigenzinnigs ..Kovacs please..

Even over de opmerking van Trijntje, dat zij niet voor de overwinning gaat is dom.

Maar maakte Waylon ook geen domme opmerkingen over België ( dikke zanger etc.) en dat het een poppenkast (ESC) was etc..?

Daar kwam hij van terug..

[ Bericht 13% gewijzigd door Peter op 08-04-2015 18:56:07 ]

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 22:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Er zijn Nederlandse artiesten die het voor Nederland binnen zouden kunnen slepen, als de TROS zo verstandig zou zijn om die paar artiesten bereid te krijgen om mee te doen dan is het mogelijk. Ik weet alleen niet of dat het voor die artiesten goede reclame is dat de omroep die een bepaald soort muziek de ganse tijd uitzendt (niveau BZN, Alberts, Smit, ...) het ESF doet. Zou dat invloed hebben? Stel dat een wat hippere omroep het ESF zou overnemen, zouden A-artiesten dan meer gemotiveerd zijn?

Hmm, misschien. TROS is nu gefuseerd met de AVRO. Vind persoonlijk de TROS een heel vervelend oubollig imago hebben, kan me voorstellen dat er artiesten zijn die er niet mee geassocieerd willen worden. De AVRO is wat neutraler in mijn beleving en heeft ook al laten zien goede producties neer te kunnen zetten. Uiteindelijk maakt het niet heel veel uit denk ik hoor. Anouk en The Common Linnets zijn voorbeelden van artiesten die niet bij de (AVRO-)TROS passen, maar zolang ze hun eigen ding mogen doen zijn ze al snel over te halen gok ik. Zal vast voor veel A-artiesten een voorwaarde kunnen zijn. A-artiesten zijn ook geen garanties. Alexander Rybak, Lena, Loreen, Emmilie, Conchita hadden ook geen sterrenstatus in eigen land. Toch ben ik ook benieuwd hoe een BNN het zou aanpakken.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 19:08 schreef grazz het volgende:

[..]

Hmm, misschien. TROS is nu gefuseerd met de AVRO. Vind persoonlijk de TROS een heel vervelend oubollig imago hebben, kan me voorstellen dat er artiesten zijn die er niet mee geassocieerd willen worden. De AVRO is wat neutraler in mijn beleving en heeft ook al laten zien goede producties neer te kunnen zetten. Uiteindelijk maakt het niet heel veel uit denk ik hoor. Anouk en The Common Linnets zijn voorbeelden van artiesten die niet bij de (AVRO-)TROS passen, maar zolang ze hun eigen ding mogen doen zijn ze al snel over te halen gok ik. Zal vast voor veel A-artiesten een voorwaarde kunnen zijn. A-artiesten zijn ook geen garanties. Alexander Rybak, Lena, Loreen, Emmilie, Conchita hadden ook geen sterrenstatus in eigen land. Toch ben ik ook benieuwd hoe een BNN het zou aanpakken.

Ik had ooit de hoop dat 3FM er zich mee zou gaan bemoeien maar de laatste jaren denk ik alleen maar: bespaar ons in hemelsnaam die 491 Serious Talents of singer-songwriters die het lokale buurthuis nog niet vol krijgen

Ik ben er, ondanks alles, ook nog steeds van overtuigd dat je niet perse een A-artiest nodig hebt om tot een goed resultaat te komen. Zoals grazz ook zegt, dat is bij buitenlandse winnaars ook lang niet altijd het geval.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 20:56 schreef Cyan9 het volgende:
Ik ben er, ondanks alles, ook nog steeds van overtuigd dat je niet perse een A-artiest nodig hebt om tot een goed resultaat te komen. Zoals grazz ook zegt, dat is bij buitenlandse winnaars ook lang niet altijd het geval.

Die roep om een A-artiest kwam gedeeltelijk ook door de bedroevend amateuristische acts van o.a. Joan, Treble, Edsilia en de 3JS. Met het succes van de act van vorig jaar is nu bij iedereen het kwartje wel gevallen dat dit niet alleen aan de uitvoerende ligt, maar dat je ook voor dit soort zaken een topper kunt inzetten (zoals d'n Pannecoucke).

quote:

Op woensdag 8 april 2015 20:43 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik had ooit de hoop dat 3FM er zich mee zou gaan bemoeien maar de laatste jaren denk ik alleen maar: bespaar ons in hemelsnaam die 491 Serious Talents of singer-songwriters die het lokale buurthuis nog niet vol krijgen

Dat is wat te negatief maar inderdaad, hoe meer talenten je in de schijnwerpers zet hoe minder kwaliteit je gemiddeld etaleert. Je kan beter 1 of 2 keer per jaar een groter talent in de schijnwerpers zetten en dan stevig doorpakken dan het maandelijks doen en het halfslachtig aanpakken. In ieder geval siert het Radio 3 dat ze een poging waagt om talent een kans te geven, de meeste zenders doen dat niet, daar mag alleen worden gedraaid wat de platenmaatschappijen leveren.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 20:56 schreef Cyan9 het volgende:
Ik ben er, ondanks alles, ook nog steeds van overtuigd dat je niet perse een A-artiest nodig hebt om tot een goed resultaat te komen. Zoals grazz ook zegt, dat is bij buitenlandse winnaars ook lang niet altijd het geval.

Natuurlijk, al vind ik die van vorig jaar een ongelukkig voorbeeld wegens die T-factor. Die T-factor alleen was misschien niet genoeg om te winnen, misschien had hij een van de betere optredens/liedje maar ik sluit me aan bij het deel van de internationale pers die TCL beter vond.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 17:35 schreef ato het volgende:
Nogmaals wij kunnen blijven speculeren of het liedje goed of niet goed genoeg is.

quote:

Podcast: Eurovision 2015 Part 1

Dit heeft een laag speculatief gehalte, alles wat ze stellen over het liedje is een feit: geen opbouw, lui geschreven, weinig lagen, enkel refrein, geen crescendo, vergeetbaar, geen substantie, weinig verrassend.
Wat feiten zijn dubbel benoemd maar dat doet er weinig toe, je kan al deze woorden met 2 woorden samenvatten: niet af. De buitenlandse kenners horen dat het liedje niet af is terwijl zij niet de voorkennis hebben die wij hebben: dat het liedje door Trijntje van Anouk's laptop werd geplukt waar het stond tussen ideetjes die nog niet uitgewerkt waren. Zij horen dus aan het liedje wat wij al wisten voordat we een noot hadden gehoord. Niet af mag je rustig gelijk stellen aan niet goed genoeg.

Anderzijds weet je op het ESF nooit, je kan zomaar met een liedje wat niet goed genoeg is hoog eindigen.