NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mijn ervaring is uit jaren zeventig/tachtig. Grote jeugdwerkeloosheid toen. De bijstand was toen de garantie dat je in ieder geval de week rond kon komen. Via een uitzendburo had je heel vaak een paar dagen (inval)werk. Met die paar dagen ging je van bijstand naar bijna minimum loon in zo'n week. Als je een paar jaar in die situatie bleef hangen ging het evengoed niet lekker maar het was sowieso beter dan helemaal thuis zitten.quote:Op dinsdag 14 april 2015 20:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, mensen in de bijstand hebben vaak niet het netwerk om bij te verdienen, volgens mij.
Nu zou je dus gewoon op bijstand niveau zitten maar heb je wel vervoerskosten en moet je duurdere kleren hebben zonder dat je ook maar een cent meer inkomsten heb.
Dat netwerk was toen dus het uitzendburo. doordat je nu alles moet inleveren denk ik dat die paar dagen baantjes bijna niet meer bestaan.
Zou veel problemen oplossen imo.quote:Op dinsdag 14 april 2015 20:37 schreef ikeahotdog het volgende:
ik stem voor. zou het leven een stuk leuker maken.
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2014-2015/gratis-geld.html
zie bovenstaande link voor uitleg
I´m back.
Fijn dat jij je er niet in herkend, maar er zijn steeds meer mensen die moeite hebben om de vaste lasten te betalen, ook veel ouderen hebben het niet makkelijk.quote:
[..]
Ik herken mezelf echt niet in de omschrijving: loonslaven en mensen met schulden, depressie en zorgen. En wat zou mensen met een basisinkomen er van weerhouden te grote financiële verplichtingen aan te gaan en zo in de schulden, depressie en zorgen te komen?
Niets weerhoud mensen er van om alsnog op te grote voet te gaan leven natuurlijk.
Het is ook een basisinkomen om in de basisbehoeften te voorzien.
Als je daarmee een dikke BMW gaat kopen moet je natuurlijk niet gaan janken als je in financiële nood komt.
Bijstand kon je toen toch mee rondkomen?quote:
[..]
Mijn ervaring is uit jaren zeventig/tachtig. Grote jeugdwerkeloosheid toen. De bijstand was toen de garantie dat je in ieder geval de week rond kon komen. Via een uitzendburo had je heel vaak een paar dagen (inval)werk. Met die paar dagen ging je van bijstand naar bijna minimum loon in zo'n week. Als je een paar jaar in die situatie bleef hangen ging het evengoed niet lekker maar het was sowieso beter dan helemaal thuis zitten.
Nu zou je dus gewoon op bijstand niveau zitten maar heb je wel vervoerskosten en moet je duurdere kleren hebben zonder dat je ook maar een cent meer inkomsten heb.
Dat netwerk was toen dus het uitzendburo. doordat je nu alles moet inleveren denk ik dat die paar dagen baantjes bijna niet meer bestaan.
Ik heb het toen ook 3 maanden gehad. Toen had ik een baan, gaf het op, lieten ze dat nog 3 maanden doorlopen, heb het steeds teruggestort ook.
.Had ik het niet gedaan wrs was er nog geen man overboord... Asd.
I´m back.
De dagelijkse boodschappen e.d. wel. Voedselbank bestond niet eens (gelukkig). Maar als je kleding of meubilair/wasmachine of zo nodig had dan ging dat echt niet.quote:
Geld te kort kan altijd natuurlijk. Mijn ouders hadden samen anderhalf HBO salaris in een tijd dat de meeste gezinnen slechts één inkomen hadden. Maar ze moesten geld lenen om een VW kever te kunnen kopen....
Ik geloof er heilig in dat als mensen zeker zijn van een basisinkomen -waar je normaal van kunt eten en je huur betalen- dat er dan vanzelf meer rust komt op arbeidsmarkt. Dan komt er veel meer vraag/aanbod van baantjes met leuk werk voor minder salaris. Ook partime en inval werk wordt echt veel aantrekkelijker. Feitelijk een zegen voor de markten die nu erg onder druk staan zoals postbezorging en zorg. De 'kutklussen' gaan dan mogelijk zelfs iets beter betalen en daar is nix mis mee.
Ja, maar dat geloof ik ook idd. Ook al sinds de jaren 80.quote:
[..]
De dagelijkse boodschappen e.d. wel. Voedselbank bestond niet eens (gelukkig). Maar als je kleding of meubilair/wasmachine of zo nodig had dan ging dat echt niet.
Geld te kort kan altijd natuurlijk. Mijn ouders hadden samen anderhalf HBO salaris in een tijd dat de meeste gezinnen slechts één inkomen hadden. Maar ze moesten geld lenen om een VW kever te kunnen kopen....
Ik geloof er heilig in dat als mensen zeker zijn van een basisinkomen -waar je normaal van kunt eten en je huur betalen- dat er dan vanzelf meer rust komt op arbeidsmarkt. Dan komt er veel meer vraag/aanbod van baantjes met leuk werk voor minder salaris. Ook partime en inval werk wordt echt veel aantrekkelijker. Feitelijk een zegen voor de markten die nu erg onder druk staan zoals postbezorging en zorg. De 'kutklussen' gaan dan mogelijk zelfs iets beter betalen en daar is nix mis mee.
Waar ik alleen een beetje bang voor ben is dat iedere vluchteling in de wereld naar ons land komt. Hoe zie jij dat?
Overigens ga ik in onze gemeente toch eens als eerste de burgemeester contacteren, want blijkbaar gaat dit allemaal van onderop in ons land...
I´m back.
Of het juridisch haalbaar is weet ik niet maar ik denk dat het keihard gekoppeld moet zijn aan de Nederlandse nationaliteit hebben en ook in Nederland (of Europa?) wonen. Afgezien van de aanzuigwerking wil je ook niet dat het geld het land uit vlucht richting Bali en omstreken.quote:
[..]
Ja, maar dat geloof ik ook idd. Ook al sinds de jaren 80.
Waar ik alleen een beetje bang voor ben is dat iedere vluchteling in de wereld naar ons land komt. Hoe zie jij dat?
Maar goed, dat is toch wel nog een probleem dus toch.quote:
[..]
Of het juridisch haalbaar is weet ik niet maar ik denk dat het keihard gekoppeld moet zijn aan de Nederlandse nationaliteit hebben en ook in Nederland (of Europa?) wonen. Afgezien van de aanzuigwerking wil je ook niet dat het geld het land uit vlucht richting Bali en omstreken.
Waar ik wel benieuwd naar ben is, Wageningen begint ermee, wat gaat de regering nu zeggen?
Ik bedoel, slechts in het zweet des aanschijns zult u een normaal leven lijden.
Als je met een gezin zonder te werken 2.200 ¤ ontvangt en je hoeft alleen je vaste lasten ervan af te trekken en je kunt nog bijverdienen, zelfs 1½ modaal is daar jaloers op, hoor.
Gaat dat lukken?
I´m back.
Als dat doorgaat dan los ik mijn huis af en kan prima rondkomen van die 2200 euro. Beetje in de boomgaard, het bos, de moestuin en bij de kippen rommelen. Lijkt me wel wat. Zet ik nog zonnepanelen op het dak en dan heb ik al helemaal nauwelijks inkomen nodig.quote:
[..]
Maar goed, dat is toch wel nog een probleem dus toch.
Waar ik wel benieuwd naar ben is, Wageningen begint ermee, wat gaat de regering nu zeggen?
Ik bedoel, slechts in het zweet des aanschijns zult u een normaal leven lijden.
Als je met een gezin zonder te werken 2.200 ¤ ontvangt en je hoeft alleen je vaste lasten ervan af te trekken en je kunt nog bijverdienen, zelfs 1½ modaal is daar jaloers op, hoor.
Gaat dat lukken?
Jammer alleen dat er meer zo over zullen denken en dat uiteindelijk niks het nog doet.
The End Times are wild
Dat was de titel van een serie artikelen in de Volkskrant indertijd.quote:
Geen idee hoe Wageningen het gaat invullen. Ik neem aan dat er een gezinsuitkering is en een alleen wonenden uitkering. Bij een experiment op kleine schaal moet je heel anders omgaan met de bijverdiensten dan je landelijk zou kunnen doen. Ik neem aan dat er wel een constructie zal zijn dat je binnen dit (regionale) systeem nooit boven minimumloon komt. Landelijk zou er een grote wijziging in het belastingsysteem nodig zijn. (afschaffen belastingvrije voet en de laagste schijf wat optrekken). denk ik......
Of wat denk je van al die vrouwen die nu een parttime baantje hebben 'voor de leuke dingen'. Dat is de meerderheid der Nederlandse vrouwen die werken. Die verdienen daar ook zoiets van 1100 euro mee, als je de kinderopvang er weer aftrekt. Die krijgen dat nu zomaar.quote:
[..]
Maar goed, dat is toch wel nog een probleem dus toch.
Waar ik wel benieuwd naar ben is, Wageningen begint ermee, wat gaat de regering nu zeggen?
Ik bedoel, slechts in het zweet des aanschijns zult u een normaal leven lijden.
Als je met een gezin zonder te werken 2.200 ¤ ontvangt en je hoeft alleen je vaste lasten ervan af te trekken en je kunt nog bijverdienen, zelfs 1½ modaal is daar jaloers op, hoor.
Gaat dat lukken?
The End Times are wild
Ja, idd.quote:
[..]
Als dat doorgaat dan los ik mijn huis af en kan prima rondkomen van die 2200 euro. Beetje in de boomgaard, het bos, de moestuin en bij de kippen rommelen. Lijkt me wel wat. Zet ik nog zonnepanelen op het dak en dan heb ik al helemaal nauwelijks inkomen nodig.
Jammer alleen dat er meer zo over zullen denken en dat uiteindelijk niks het nog doet.
.Maar er komt dan ook lucht voor heel ambitieuze jonge mensen om veel te verdienen hè.
I´m back.
Klopt. maar dan nogmaals heel ambitieuze jonge mensen krijgen dan zo een baan hè.quote:
[..]
Of wat denk je van al die vrouwen die nu een parttime baantje hebben 'voor de leuke dingen'. Dat is de meerderheid der Nederlandse vrouwen die werken. Die verdienen daar ook zoiets van 1100 euro mee, als je de kinderopvang er weer aftrekt. Die krijgen dat nu zomaar.
.
I´m back.
Dan zal je eerst behoorlijk moeten werken om dat huis e.d. af te lossen. De meeste mensen doen daar echt dertig jaar over.quote:
[..]
Als dat doorgaat dan los ik mijn huis af en kan prima rondkomen van die 2200 euro. Beetje in de boomgaard, het bos, de moestuin en bij de kippen rommelen. Lijkt me wel wat. Zet ik nog zonnepanelen op het dak en dan heb ik al helemaal nauwelijks inkomen nodig.
Jammer alleen dat er meer zo over zullen denken en dat uiteindelijk niks het nog doet.
Hoe ze het ook gaan doen, ben wel benieuwd toch.quote:
[..]
Dat was de titel van een serie artikelen in de Volkskrant indertijd.
Geen idee hoe Wageningen het gaat invullen. Ik neem aan dat er een gezinsuitkering is en een alleen wonenden uitkering. Bij een experiment op kleine schaal moet je heel anders omgaan met de bijverdiensten dan je landelijk zou kunnen doen. Ik neem aan dat er wel een constructie zal zijn dat je binnen dit (regionale) systeem nooit boven minimumloon komt. Landelijk zou er een grote wijziging in het belastingsysteem nodig zijn. (afschaffen belastingvrije voet en de laagste schijf wat optrekken). denk ik......
I´m back.
Ik denk dat die ambitieuze jonge mannen (dan denk ik aan Jiskefet), gewoon op de bank blijven liggen en nog een biertje opentrekken van die 1100 euro. Haast is niet echt geboden. Als ik op mijn 22-ste in die situatie zou zitten, dan had ik al helemaal geen haast gemaakt! Zeker met 4 man samen in een studentenhok is het gewoon een luxe bestaan (4400 euro, 4 persoonshuishouden!)quote:
[..]
Ja, idd.
Maar er komt dan ook lucht voor heel ambitieuze jonge mensen om veel te verdienen hè.
The End Times are wild
Gelukkig ben ik de meeste mensen niet.quote:
[..]
Dan zal je eerst behoorlijk moeten werken om dat huis e.d. af te lossen. De meeste mensen doen daar echt dertig jaar over.
The End Times are wild
Ja, klopt, krijg je heel erg ouderejaars idd.quote:
[..]
Ik denk dat die ambitieuze jonge mannen (dan denk ik aan Jiskefet), gewoon op de bank blijven liggen en nog een biertje opentrekken van die 1100 euro. Haast is niet echt geboden. Als ik op mijn 22-ste in die situatie zou zitten, dan had ik al helemaal geen haast gemaakt! Zeker met 4 man samen in een studentenhok is het gewoon een luxe bestaan (4400 euro, 4 persoonshuishouden!)
Hé, maar het was wel heel gezellig allemaal hè, en we deden niemand kwaad, zelfs het CvB niet.
I´m back.
Doordat de eerste schijf meer betaald gaat dus netto het salaris van de eerste verdiener omlaag (man in jouw voorbeeld). De minder verdiende partner heeft dan evengoed weer die prikkel om te gaan werken maar kan ook kiezen om de kinderen of ouders wat meer aandacht te geven.quote:
[..]
Of wat denk je van al die vrouwen die nu een parttime baantje hebben 'voor de leuke dingen'. Dat is de meerderheid der Nederlandse vrouwen die werken. Die verdienen daar ook zoiets van 1100 euro mee, als je de kinderopvang er weer aftrekt. Die krijgen dat nu zomaar.
Het probleem zal zijn dat heel veel mensen helemaal niet meer gaan werken en gewoon eeuwig vakantie vieren. Zolang het goed gaat. Maar het werk moet wel gebeuren, uiteindelijk.quote:
[..]
Doordat de eerste schijf meer betaald gaat dus netto het salaris van de eerste verdiener omlaag (man in jouw voorbeeld). De minder verdiende partner heeft dan evengoed weer die prikkel om te gaan werken maar kan ook kiezen om de kinderen of ouders wat meer aandacht te geven.
The End Times are wild
Er wordt dan ook veel werk gedaan dat nu uitgefaseerd wordt, omdat het geen economische waarde vertegenwoordigt.quote:
[..]
Doordat de eerste schijf meer betaald gaat dus netto het salaris van de eerste verdiener omlaag (man in jouw voorbeeld). De minder verdiende partner heeft dan evengoed weer die prikkel om te gaan werken maar kan ook kiezen om de kinderen of ouders wat meer aandacht te geven.
Ik ben er wel voorstander van, ben ook benieuwd hoe dat gaat aflopen in Wageningen.
Zal wel veel dirt gespuid worden wrs.
I´m back.
en dat geloof ik dus niet. Om te beginnen zal het geen vetpot zijn om nix bij te verdienen. Nu kiest ook vrijwel niemand bewust voor laagbetaald werk. De meeste mensen willen een groter (koop)huis en een auto voor de deur.quote:
[..]
Het probleem zal zijn dat heel veel mensen helemaal niet meer gaan werken en gewoon eeuwig vakantie vieren. Zolang het goed gaat. Maar het werk moet wel gebeuren, uiteindelijk.
Ja werk moet gebeuren maar daar wordt dan nog steeds voor betaald en het merendeel van de mensen wil gewoon iets om handen hebben.
Wat gaat er met de VMBO'ers gebeuren, denk je, in de nabije toekomst? Die krijgen nooit een baan. Ja, heel misschien bij jou als kanonnenvlees? Maar wrs ook al niet, want daar hebben ze een MBO4'er of HBO'er voor nodig.quote:
[..]
Het probleem zal zijn dat heel veel mensen helemaal niet meer gaan werken en gewoon eeuwig vakantie vieren. Zolang het goed gaat. Maar het werk moet wel gebeuren, uiteindelijk.
.
I´m back.
Of het wel of geen vetpot is om bij te verdienen hangt heel erg van de persoonlijke omstandigheden af. Mijn vrouw werkt nu 18 uur per week en verdient daar 1200 euro per maand mee. Daar houden we 800 euro van over na kosten kinderopvang (en dan hebben we nog geluk dat we hiervoor geen 2e auto nodig hebben). Dan gaat mijn vrouw er al 50% in inkomen op vooruit, zonder iets te hoeven doen!quote:
[..]
en dat geloof ik dus niet. Om te beginnen zal het geen vetpot zijn om nix bij te verdienen. Nu kiest ook vrijwel niemand bewust voor laagbetaald werk. De meeste mensen willen een groter (koop)huis en een auto voor de deur.
Ja werk moet gebeuren maar daar wordt dan nog steeds voor betaald en het merendeel van de mensen wil gewoon iets om handen hebben.
Veel mensen willen wel iets om handen hebben, maar de meesten toch niet het werk wat ze op dit moment doen. (zelf vermaak ik me wel overigens). Maar ik zou me ook kunnen voorstellen dat ik lekker met vee en tuinieren bezig ga, en daarnaast nog wat vrijwilligerswerk in het dorp. Dan kan ik lekker doen waar ik zin in heb de hele dag. Zeker in de zomer is het toch lekkerder dan een mooie zonnige dag op kantoor hangen. Ook met fietsen, bezoeken van vrienden, hout hakken et cetera kan ik me prima vermaken. Dat kan ik allemaal prima als wij als gezin 2200 euro p/m netto krijgen. Heel prima.
The End Times are wild
