Bij deze wil ik graag een topic openen waar alles in besproken kan worden over on totaal corrupte en verrotte financiele stelsel. Dit is in mijn ogen een van de belangrijkste onderwerpen in de BNW wereld aangezien het financiele stelsel de brains zijn van onze maatschappij, zij bepalen nl waar het geld naartoe stroomt. Dit is ook in mijn ogen een mooi onderwerp aangezien in deze sector met keiharde cijfers is aan te tonen hoe corrupt deze zooi is. Eerst zal ik hier een aantal zeer recente filmpjes posten van Ewald Engelen, een van mijn helden die haarfijn kan analyseren en de dingen ook erg goed kan verwoorden.
http://pauw.vara.nl/media/323008
Ewald in gesprek met Nout Wellink (ex directeur DNB)
Ewald over TTIP en de financiele crisis.
Paar quotes:
"Of ze zijn oliedom(financiele elite), of we moeten constateren dat we democratie vervangen hebben door corpocratien."
"De smoel van het kapitalisme is een gapend gat met rotte kiezen".
De schaduwelite voor en na de crisis: niets geleerd, niets vergeten.
DEN HAAG (ANP) - De oppositiepartijen SP, GroenLinks en CDA willen een hoorzitting in de Tweede Kamer over de salarisstijgingen voor bestuurders bij financiële instellingen. Dat heeft Arnold Merkies van de SP zaterdag laten weten. De partijen vinden de recente stijgingen bij ING, Aegon en ABN AMRO ,,onthutsend''.
Ze zijn ,,exorbitant'’ en ,,niet uit te leggen in tijden waarin gedwongen ontslagen aan de orde van de dag zijn, zeker ook in de financiële sector.’' En dat in een sector die met tientallen miljarden belastinggeld overeind gehouden is sinds 2008, zo klinkt het verder.
http://www.bndestem.nl/al(...)salarissen-1.4829207
Het is ook niet uit te leggen, maar zou wel graag de uitleg horen. Dus prima. die hoorzitting.
Het is wel uit te leggen, de financiele wereld doet gewoon wat ze willen en zeker banken. Ze hebben gewoon maling aan alles. Hoop dat ze dat ook eens eerlijk toegeven. Dat zou leuk zijn.quote:Op zaterdag 28 maart 2015 13:55 schreef Lavenderr het volgende:
Oppositie wil hoorzitting over banksalarissen
DEN HAAG (ANP) - De oppositiepartijen SP, GroenLinks en CDA willen een hoorzitting in de Tweede Kamer over de salarisstijgingen voor bestuurders bij financiële instellingen. Dat heeft Arnold Merkies van de SP zaterdag laten weten. De partijen vinden de recente stijgingen bij ING, Aegon en ABN AMRO ,,onthutsend''.
Ze zijn ,,exorbitant'’ en ,,niet uit te leggen in tijden waarin gedwongen ontslagen aan de orde van de dag zijn, zeker ook in de financiële sector.’' En dat in een sector die met tientallen miljarden belastinggeld overeind gehouden is sinds 2008, zo klinkt het verder.
http://www.bndestem.nl/al(...)salarissen-1.4829207
Het is ook niet uit te leggen, maar zou wel graag de uitleg horen. Dus prima. die hoorzitting.
We gaan het meemaken.quote:
[..]
Het is wel uit te leggen, de financiele wereld doet gewoon wat ze willen en zeker banken. Ze hebben gewoon maling aan alles. Hoop dat ze dat ook eens eerlijk toegeven. Dat zou leuk zijn.
http://nos.nl/artikel/202(...)-loonsverhoging.htmlquote:
[..]
Het is wel uit te leggen, de financiele wereld doet gewoon wat ze willen en zeker banken. Ze hebben gewoon maling aan alles. Hoop dat ze dat ook eens eerlijk toegeven. Dat zou leuk zijn.
Als je maar hard genoeg roept moet men wel luisteren blijkbaar. Nu maar hopen dat de bonus niet gewoon 'toevallig' evenredig verhoogd wordt aan de misgelopen verhoging of zo.
Die verhoging zou juist in de plaats komen van de bonus die niet meer mag.quote:Op dinsdag 31 maart 2015 09:27 schreef jogy het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/202(...)-loonsverhoging.html
Als je maar hard genoeg roept moet men wel luisteren blijkbaar. Nu maar hopen dat de bonus niet gewoon 'toevallig' evenredig verhoogd wordt aan de misgelopen verhoging of zo.
Dan verzinnen ze wel een onkosten post waar het in gedumpt kan worden. Je kan veel van bankiers zeggen maar niet dat ze niet creatief zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2015 09:37 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die verhoging zou juist in de plaats komen van de bonus die niet meer mag.
De nieuwste AMG Mercedes declareren als reiskosten?quote:Op dinsdag 31 maart 2015 09:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Dan verzinnen ze wel een onkosten post waar het in gedumpt kan worden. Je kan veel van bankiers zeggen maar niet dat ze niet creatief zijn.
Scheelt wel dat de nieuwste ook gelijk de goedkoopste AMG ooit isquote:
[..]
De nieuwste AMG Mercedes declareren als reiskosten?
http://www.autoblog.nl/ni(...)opste-amg-ooit-75776
Dus linksom of rechtsom: ze zouden gaan cashen.quote:
[..]
Die verhoging zou juist in de plaats komen van de bonus die niet meer mag.
Er zijn zoveel sympathieke mensen in het bankwezen. Zalm heeft zijn ziel niet verkocht, die staat helemaal achter dit soort dingen. Wim Kok, die heeft echt zijn ziel verkocht.quote:Op dinsdag 31 maart 2015 14:03 schreef jogy het volgende:
Ik vind het zo Jammer dat Zalm zijn ziel verkocht heeft aan die toko. Vond het altijd wel een sympathieke vent eigenlijk.
https://burgerinitiatiefonsgeld.nu/
Burgerinitiatief om het creeeren van geld anders aan te pakken (al lijkt de initatiefnemer te denken dat de nederlandse bank onafhankelijk is?)
Moh, ja. Bij hem zie je gewoon die lege ogen vol spijt.quote:
[..]
Er zijn zoveel sympathieke mensen in het bankwezen. Zalm heeft zijn ziel niet verkocht, die staat helemaal achter dit soort dingen. Wim Kok, die heeft echt zijn ziel verkocht.
NWS / Het burgerinitiatief over Geldschepping #2quote:
Is deze al voorbijgekomen?
https://burgerinitiatiefonsgeld.nu/
Burgerinitiatief om het creeeren van geld anders aan te pakken (al lijkt de initatiefnemer te denken dat de nederlandse bank onafhankelijk is?)
De IJslandse regering heeft plannen om de creatie van geld uit handen van de commerciële banken te nemen en aan de centrale bank toe te vertrouwen.
Als het plan wordt goedgekeurd door het parlement, is er sprake van een radicale ommezwaai in de geschiedenis van het moderne geldwezen. Commerciële banken in de westerse wereld houden hun hart vast.
http://www.ninefornews.nl(...)t-moderne-geldwezen/
. Jammer dat het zo'n koud kutland is verder 
. http://icelandreview.com/(...)ands-monetary-system
http://www.forsaetisradun(...)/monetary-reform.pdf
http://www.telegraph.co.u(...)ical-money-plan.html
Leuk artikel voor jou Japie:quote:
[..]
NWS / Het burgerinitiatief over Geldschepping #2
Over die vuilnismannen en bankiers
Ja mensen, het is nu de Maand van de Filosofie 2015! Bij zo'n maand hoort een thema en dat is de hype van vorig jaar: ongelijkheid. Het bijbehorende essay is geschreven door twee journalisten van het grachtengordelblog De Correspondent, namelijk Rutger Bregman en Jesse Frederik. Een prima keuze, omdat beide auteurs uitstekende provocateurs zijn. Bregman krijgt met grote regelmaat rechtsmensen op de kast met contra-intuïtieve ideeën en Frederik mag graag hoog van de toren blatende economen confronteren met hun foute voorspellingen. De titel van het essay 'Waarom vuilnismannen meer verdienen dan bankiers' is gelijk aan een eerder verschenen stuk van Bregman op De Correspondent dat ook het derde van de vijf hoofdstukken van het boek is. In dat verhaal stelt Bregman - kort door de bocht - dat vuilnismannen meer zouden moeten verdienen dan bankiers omdat zij meer waarde aan de maatschappij zouden toevoegen, alleen de maatschappij beslist anders en daar moet de maatschappij wat aan doen, zoals onderwijs. Of zoiets.
http://daskapital.nl/2015/04/over_die_vuilnismannen_en_bank.html
Schitterend nieuws.quote:
IJsland overweegt radicale ommezwaai in het moderne geldwezen.
De IJslandse regering heeft plannen om de creatie van geld uit handen van de commerciële banken te nemen en aan de centrale bank toe te vertrouwen.
Als het plan wordt goedgekeurd door het parlement, is er sprake van een radicale ommezwaai in de geschiedenis van het moderne geldwezen. Commerciële banken in de westerse wereld houden hun hart vast.
http://www.ninefornews.nl(...)t-moderne-geldwezen/
Dit is trouwens tot stand gekomen door aanbevelingen en presentaties van Ben Dyson, de oprichter van Positive Money. Zo zie je maar waar het allemaal toe kan leiden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Japie77 op 07-04-2015 23:23:25 ]
Sterk artikel.quote:
[..]
Leuk artikel voor jou Japie:
Over die vuilnismannen en bankiers
Ja mensen, het is nu de Maand van de Filosofie 2015! Bij zo'n maand hoort een thema en dat is de hype van vorig jaar: ongelijkheid. Het bijbehorende essay is geschreven door twee journalisten van het grachtengordelblog De Correspondent, namelijk Rutger Bregman en Jesse Frederik. Een prima keuze, omdat beide auteurs uitstekende provocateurs zijn. Bregman krijgt met grote regelmaat rechtsmensen op de kast met contra-intuïtieve ideeën en Frederik mag graag hoog van de toren blatende economen confronteren met hun foute voorspellingen. De titel van het essay 'Waarom vuilnismannen meer verdienen dan bankiers' is gelijk aan een eerder verschenen stuk van Bregman op De Correspondent dat ook het derde van de vijf hoofdstukken van het boek is. In dat verhaal stelt Bregman - kort door de bocht - dat vuilnismannen meer zouden moeten verdienen dan bankiers omdat zij meer waarde aan de maatschappij zouden toevoegen, alleen de maatschappij beslist anders en daar moet de maatschappij wat aan doen, zoals onderwijs. Of zoiets.
http://daskapital.nl/2015/04/over_die_vuilnismannen_en_bank.html
http://uitspraken.rechtsp(...)BOBR%3A2013%3ACA1881
Heb jij soms stiekem lopen te procederen?
Haha nee. Gelukkig zijn er steeds meer mensen die het piramidespel van de banken beginnen te doorzien. Mooi on te zien. Ben benieuwd wat er uit gaat komen. In Zuid Afrika heeft een man genaam Michael Tellinger meerdere rechtszaken tegen de banken gevoerd. Maar het is heeeeeeel moeilijk om een bres in die muur te slaan omdat banken de slimste advocaten inhuren, met vertraginstechnieken werken (en zelfs geweld in het geval van Tellinger), rechters geneigd zijn voor het establishment te kiezen en de materie onwijs complex is.quote:
Japie77, ik kwam deze tegen op het werk
http://uitspraken.rechtsp(...)BOBR%3A2013%3ACA1881
Heb jij soms stiekem lopen te procederen?
Mocht dit nog doorgeprocedeerd worden dan wil ik best voor je voorspellen hoe het zal gaan: geen kans van slagen, al zal het hof dat wellicht minder cynisch opschrijven dan de rechtbank hier heeft gedaan.quote:
[..]
Haha nee. Gelukkig zijn er steeds meer mensen die het piramidespel van de banken beginnen te doorzien. Mooi on te zien. Ben benieuwd wat er uit gaat komen. In Zuid Afrika heeft een man genaam Michael Tellinger meerdere rechtszaken tegen de banken gevoerd. Maar het is heeeeeeel moeilijk om een bres in die muur te slaan omdat banken de slimste advocaten inhuren, met vertraginstechnieken werken (en zelfs geweld in het geval van Tellinger), rechters geneigd zijn voor het establishment te kiezen en de materie onwijs complex is.
Dat deze materie complex is ben ik met je eens, maar daarmee kan ik wel mijn boterham verdienen, dus ach. Ik denk ook dat het onmogelijk is om de mondiale financiële wereld te versimpelem. Het is nu eenmaal geen aap-noot-mies. Wil overigens niet zeggen dat de financiële sector per se in alle aspecten 'goed' is.
Tellinger heeft toch wat puntjes gewonnen. Misschien dat de eerste keer geen kans van slagen heeft maar hoe vaker dit voor gaat komen en hoe meer mensen op de hoogte raken van het piramidespel van de banken hoe eerder een rechtbank ook eens geneigd is om dit in te zien.quote:
[..]
Mocht dit nog doorgeprocedeerd worden dan wil ik best voor je voorspellen hoe het zal gaan: geen kans van slagen, al zal het hof dat wellicht minder cynisch opschrijven dan de rechtbank hier heeft gedaan.
Dat deze materie complex is ben ik met je eens, maar daarmee kan ik wel mijn boterham verdienen, dus ach. Ik denk ook dat het onmogelijk is om de mondiale financiële wereld te versimpelem. Het is nu eenmaal geen aap-noot-mies. Wil overigens niet zeggen dat de financiële sector per se in alle aspecten 'goed' is.
Persoonlijk zou ik nooit mijn boterham willen of kunnen verdienen met iets waarvan ik weet dat het zo corrupt is maar ik snap dat veel mensen daar anders over denken. Het zal trouwens wel moeten om de mondiale financiele wereld te versimpelen want we zijn nog steeds een hard rijdende trein die op een afgrond koerst. Niemand heeft controle en er worden express zulke ingewikkelde financiele producten gemaakt die niemand nog snapt om maar zoveel mogelijk mensen erin te luizen. Moraal hebben ze in de top van de financiele wereld nog nooit van gehoord.
Ik denk dat je het echt te zwart wit ziet, het is onzin dat de gehele financiele top duivels is. Wel heb je, net als overal, een aantal incapabele figuren. Het probleem is alleen dat een klein aantal van zulke figuren grote schade kunnen veroorzaken. Versimpeling is in mijn optiek niet mogelijk omdat het simpelweg niet simpel is. Om in jouw voorbeeld te blijven: als je de hard rijdende trein gaat afremmen, dan is dat ongetwijfeld mogelijk, maar het afremmen zorgt niet voor versimpeling maar zal niets veranderen aan de complexiteit van het systeem. Ik kan me ook voorstellen dat het niet begrijpen van de inhoud van de financiele sector tot zo een zwart-wit beeld kan leiden.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik nooit mijn boterham willen of kunnen verdienen met iets waarvan ik weet dat het zo corrupt is maar ik snap dat veel mensen daar anders over denken. Het zal trouwens wel moeten om de mondiale financiele wereld te versimpelen want we zijn nog steeds een hard rijdende trein die op een afgrond koerst. Niemand heeft controle en er worden express zulke ingewikkelde financiele producten gemaakt die niemand nog snapt om maar zoveel mogelijk mensen erin te luizen. Moraal hebben ze in de top van de financiele wereld nog nooit van gehoord.
Ik zeg ook niet dat het duivels is met opzet. Het is gewoon "dog eat dog". Zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld verdienen. En als dat in goede regels kan worden geleid zou er al veel minder aan de hand zijn. Het probleem is nu juist dat het financiele systeem zo groot en zo machtig is geworden dat het beleid bepaalt en dat politici het niet durven of kunnen aanpakken. En aangezien er totaal geen controle is over welke kant het opgaat is het een tikkende tijdbom.quote:
[..]
Ik denk dat je het echt te zwart wit ziet, het is onzin dat de gehele financiele top duivels is. Wel heb je, net als overal, een aantal incapabele figuren. Het probleem is alleen dat een klein aantal van zulke figuren grote schade kunnen veroorzaken. Versimpeling is in mijn optiek niet mogelijk omdat het simpelweg niet simpel is. Om in jouw voorbeeld te blijven: als je de hard rijdende trein gaat afremmen, dan is dat ongetwijfeld mogelijk, maar het afremmen zorgt niet voor versimpeling maar zal niets veranderen aan de complexiteit van het systeem. Ik kan me ook voorstellen dat het niet begrijpen van de inhoud van de financiele sector tot zo een zwart-wit beeld kan leiden.
Er worden met opzet zulke ingewikkelde producten gemaakt in de financiele wereld om gewoon nog maar meer geld te verdienen. Dus je kunt het zeker wel versimpelen maar het moet eerst grondig gerenoveerd worden.
Het zijn trouwens niet een paar figuren die schade berokkenen, het is het systeem an sich wat het probleem is. Dat heeft Joris Luijendijk die jarenlang mensen heeft geinterviewd in het financiele hart van de wereld, The City ook geconcludeerd.
Ik meende dat je het bij versimpelen had over de sector an sich, niet de producten. Over de producten wil ik me genuanceerd uitlaten: inderdaad zijn sommige producten niet geschikt om aan het 'consumentenpubliek' (en daar bedoel ik ook mkb mee) verkocht te worden. Ten aanzien van deze partijen is wat mij betreft een relatief zware zorgplicht van de bank (en bijbehorende aansprakelijkheid) geen overbodige luxe. Wel hebben mensen ook zelf een plicht. Ik verbaas me bijvoorbeeld erover hoeveel mensen lichtzinnig met financiele producten omgaan, de risico's en consequenties niet inschatten of zelfs producten aanschaffen die ze niet begrijpen. Dan is er inderdaad een redelijke kans dat de dollartekens in de ogen van de consument gaan backfiren.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het duivels is met opzet. Het is gewoon "dog eat dog". Zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld verdienen. En als dat in goede regels kan worden geleid zou er al veel minder aan de hand zijn. Het probleem is nu juist dat het financiele systeem zo groot en zo machtig is geworden dat het beleid bepaalt en dat politici het niet durven of kunnen aanpakken. En aangezien er totaal geen controle is over welke kant het opgaat is het een tikkende tijdbom.
Er worden met opzet zulke ingewikkelde producten gemaakt in de financiele wereld om gewoon nog maar meer geld te verdienen. Dus je kunt het zeker wel versimpelen maar het moet eerst grondig gerenoveerd worden.
Het zijn trouwens niet een paar figuren die schade berokkenen, het is het systeem an sich wat het probleem is. Dat heeft Joris Luijendijk die jarenlang mensen heeft geinterviewd in het financiele hart van de wereld, The City ook geconcludeerd.
Wbt Luijendijk kan ik niet anders concluderen dat hij een antropoloog is, die er wat betreft de financiële sector een behoorlijke doelredenering op na houdt zonder voldoende kennis van de financiële wereld te hebben. Hij had zich moeten houden bij zijn leest: de islamitische wereld.
Wat betreft Joris Luijendijk zit je toch behoorlijk fout. Hij is inderdaad een antropoloog en een journalist die zich eerst in de islamitische wereld heeft ondergedompeld en de laatste jaren in de financiele wereld. Waarom hij dan wel een expert is op het gebied van de islamitische wereld volgens jou en niet na jaren zich ondergedompeld heeft in de financiele wereld, in die wereld is mij een raadsel. Jesse Klaver van GL zei het ook nog erg treffend na de antwoorden van een bankier tijdens de hoorzitting, die lui leven in een compleet ander universum. Alle contact met de realiteit kwijt. Dat kan je ook zien aan het feit dat ze dachten dat die salarisverhoging wel kon bij de ABN.quote:
[..]
Ik meende dat je het bij versimpelen had over de sector an sich, niet de producten. Over de producten wil ik me genuanceerd uitlaten: inderdaad zijn sommige producten niet geschikt om aan het 'consumentenpubliek' (en daar bedoel ik ook mkb mee) verkocht te worden. Ten aanzien van deze partijen is wat mij betreft een relatief zware zorgplicht van de bank (en bijbehorende aansprakelijkheid) geen overbodige luxe. Wel hebben mensen ook zelf een plicht. Ik verbaas me bijvoorbeeld erover hoeveel mensen lichtzinnig met financiele producten omgaan, de risico's en consequenties niet inschatten of zelfs producten aanschaffen die ze niet begrijpen. Dan is er inderdaad een redelijke kans dat de dollartekens in de ogen van de consument gaan backfiren.
Wbt Luijendijk kan ik niet anders concluderen dat hij een antropoloog is, die er wat betreft de financiële sector een behoorlijke doelredenering op na houdt zonder voldoende kennis van de financiële wereld te hebben. Hij had zich moeten houden bij zijn leest: de islamitische wereld.
We hebben op een haar na het einde van het geldsysteem gemist in 2008 en de zaken staan er nu nog precies hetzelfde voor als in 2008. Het kan dus ieder moment gebeuren.....
De abn-gevallen waren inderdaad op z'n minst niet handig. Ook hier is echter een kanttekening te plaatsen. Uiteindelijk was het de staat die anderhalf jaar geleden de toestemming/mogelijkheid gaf voor zo'n loonsverhoging. Hoewel het wellicht bespottelijk is dat het bestuur van een staatsbank er zo mee omgaat is deze optie door de politiek bewust en weloverwogen opengelaten. Wat het vooral laat zien is dat de politiek een zeer onbetrouwbare handelspartner is.quote:
[..] Jesse Klaver van GL zei het ook nog erg treffend na de antwoorden van een bankier tijdens de hoorzitting, die lui leven in een compleet ander universum. Alle contact met de realiteit kwijt. Dat kan je ook zien aan het feit dat ze dachten dat die salarisverhoging wel kon bij de ABN.
We hebben op een haar na het einde van het geldsysteem gemist in 2008 en de zaken staan er nu nog precies hetzelfde voor als in 2008. Het kan dus ieder moment gebeuren.....
Overigens staan we er in no way zo voor als in 2008, de sector is zeer zeer sterk veranderd. Als je alleen al kijkt naar de shitload aan regulering die over banken is uitgestrooid ( en uitgestrooid wordt) kun je onmogelijk vasthouden aan de stelling dat er niets veranderd is.
Ja de politiek is onbetrouwbaar maar dat heeft ook te maken met het feit dat veel politici na hun carriere als politicus een leuk baantje ergens in de financiele wereld aangeboden krijgen tegen een veelvoud aan wat ze nu verdienen als politicus. Wat politici dus corrumpeert en monddood maakt. En die stimulans komt uit de financiele wereld.quote:
[..]
De abn-gevallen waren inderdaad op z'n minst niet handig. Ook hier is echter een kanttekening te plaatsen. Uiteindelijk was het de staat die anderhalf jaar geleden de toestemming/mogelijkheid gaf voor zo'n loonsverhoging. Hoewel het wellicht bespottelijk is dat het bestuur van een staatsbank er zo mee omgaat is deze optie door de politiek bewust en weloverwogen opengelaten. Wat het vooral laat zien is dat de politiek een zeer onbetrouwbare handelspartner is.
Overigens staan we er in no way zo voor als in 2008, de sector is zeer zeer sterk veranderd. Als je alleen al kijkt naar de shitload aan regulering die over banken is uitgestrooid ( en uitgestrooid wordt) kun je onmogelijk vasthouden aan de stelling dat er niets veranderd is.
Verder valt het ten eerste enorm mee aan veranderde regulering, ten tweede werkt die regulering niet en ten derde is de veranderingen die gedaan zijn druppels op een gloeiende plaat zijn. De problemen die er waren zijn er nog steeds en daar is niks aan opgelost. Too big too fail, de stimulans om zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld te verdienen, banken die geld uit het niks creeeren en daarbij bubbels creeeren etc etc.
Ik denk niet dat de abn-directeuren nou echt blij zijn met de wispelturige politiek.quote:
[..]
Ja de politiek is onbetrouwbaar maar dat heeft ook te maken met het feit dat veel politici na hun carriere als politicus een leuk baantje ergens in de financiele wereld aangeboden krijgen tegen een veelvoud aan wat ze nu verdienen als politicus. Wat politici dus corrumpeert en monddood maakt. En die stimulans komt uit de financiele wereld.
Verder valt het ten eerste enorm mee aan veranderde regulering, ten tweede werkt die regulering niet en ten derde is de veranderingen die gedaan zijn druppels op een gloeiende plaat zijn. De problemen die er waren zijn er nog steeds en daar is niks aan opgelost. Too big too fail, de stimulans om zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld te verdienen, banken die geld uit het niks creeeren en daarbij bubbels creeeren etc etc.
Als je de toegenomen regulering zo makkelijk wegzet plaats ik toch vraagtekens bij je kennis over de sector en de regulering an sich.
Dat mag je doen maar ik ben niet de enige die dat zegt. Die geluiden hoor je overal. Het is gewoon business as usual voor de bankiers. Net als in 2008. De buffers zijn bv nauwelijk verhoogd.quote:
[..]
Ik denk niet dat de abn-directeuren nou echt blij zijn met de wispelturige politiek.
Als je de toegenomen regulering zo makkelijk wegzet plaats ik toch vraagtekens bij je kennis over de sector en de regulering an sich.
En wat dacht je van de invulling van, bijvoorbeeld, tier one kapitaal?quote:
[..]
Dat mag je doen maar ik ben niet de enige die dat zegt. Die geluiden hoor je overal. Het is gewoon business as usual voor de bankiers. Net als in 2008. De buffers zijn bv nauwelijk verhoogd.
Druppels op de gloeiende plaat. Of ben jij van mening dat de banken er nu opeens heel anders voorstaan en we nu geen financiele crisis meer zullen krijgen zoals in 2008 en alles prima is?quote:
[..]
En wat dacht je van de invulling van, bijvoorbeeld, tier one kapitaal?
Ja, banken staan er anders voor. En jawel, een crisis kan nog steeds, simpelweg omdat ik denk dat als je het ene gat dicht, andere potentieel openspringen. De situatie is wel echt, elementair anders dan 7 jaar geleden.quote:
[..]
Druppels op de gloeiende plaat. Of ben jij van mening dat de banken er nu opeens heel anders voorstaan en we nu geen financiele crisis meer zullen krijgen zoals in 2008 en alles prima is?
Sorry maar dan heb je echt geen goed beeld van de bankenwereld. Je mist het grote plaatje dan.quote:
[..]
Ja, banken staan er anders voor. En jawel, een crisis kan nog steeds, simpelweg omdat ik denk dat als je het ene gat dicht, andere potentieel openspringen. De situatie is wel echt, elementair anders dan 7 jaar geleden.
Toch vrij apart. Ik werk al meer dan 10 jaar in het hart van alles wat jij veracht. Ik kan met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeggen dat ik meer kunde heb van de financiele sector kan menigeen. Waar jij de ervaring en kennis hebt opgedaan om bovenstaande uitdrukking te rechtvaardigen is voor mij verder een vraag.quote:
[..]
Sorry maar dan heb je echt geen goed beeld van de bankenwereld. Je mist het grote plaatje dan.
Dit wil niet zeggen dat de financiele sector rozengeur en manenschijn is, maar het mag wel met meer nuance gebracht wordwn. Nuance die in het publieke debat vaak ontbreekt door een gebrek aan kennis. De stelling 'dat er niets veranderd is' is echter werkelijk bespottelijk.
Het wil niet zeggen dat als je in een bepaalde bedrijfstak werkt dat je dan het beste een oordeel kan geven over die bedrijfstak, dat blijkt wel weer. Waarom denk je dat er zo'n botsing ontstaat tussen de top van de ABN en de politiek? Die top van de ABN is totaal de weg kwijt. Die mensen zijn het contact met de samenleving totaal kwijt. En zo te horen jij dan ook. Buitenstaanders als Luijendijk kunnen een veel meer gedegen en goed onderbouwd beeld geven dan zo'n bedrijfstak ook omdat ze er niet met allemaal emoties (je carriere, je trots) aan vast zitten.quote:
[..]
Toch vrij apart. Ik werk al meer dan 10 jaar in het hart van alles wat jij veracht. Ik kan met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeggen dat ik meer kunde heb van de financiele sector kan menigeen. Waar jij de ervaring en kennis hebt opgedaan om bovenstaande uitdrukking te rechtvaardigen is voor mij verder een vraag.
Dit wil niet zeggen dat de financiele sector rozengeur en manenschijn is, maar het mag wel met meer nuance gebracht wordwn. Nuance die in het publieke debat vaak ontbreekt door een gebrek aan kennis. De stelling 'dat er niets veranderd is' is echter werkelijk bespottelijk.
De stelling dat er iets veranderd is is wat mij betreft veel meer bespottelijk.
Wat ik nu al een hele tijd probeer duidelijk te maken, is dat nuance op z'n plek is. De problemen zijn nu eenmaal niet zwart-wit, juist omdat het zeer complexe materie is. Tegenover het zonnekoninggedrag van de abn-top kun je namelijk stellen dat de politiek dit 1,5 jaar terug geen enkel probleem vond, en nu wel.quote:
[..]
Het wil niet zeggen dat als je in een bepaalde bedrijfstak werkt dat je dan het beste een oordeel kan geven over die bedrijfstak, dat blijkt wel weer. Waarom denk je dat er zo'n botsing ontstaat tussen de top van de ABN en de politiek? Die top van de ABN is totaal de weg kwijt. Die mensen zijn het contact met de samenleving totaal kwijt. En zo te horen jij dan ook. Buitenstaanders als Luijendijk kunnen een veel meer gedegen en goed onderbouwd beeld geven dan zo'n bedrijfstak ook omdat ze er niet met allemaal emoties (je carriere, je trots) aan vast zitten.
De stelling dat er iets veranderd is is wat mij betreft veel meer bespottelijk.
De jij-poets ga ik verder laten rusten. Ik denk wel dat het inderdaad vrij lastig is om de problemen binnen het wereldje bloot te leggen zonder dat je zeer goed ingevoerd bent. Een beetje het 'beste stuurlui staan aan wal' principe. Ondanks dat jij het wellicht liever zwart-wit ziet zijn er namelijk ook mensen binnen het systeem (waaronder ikzelf) die in meer of mindere mate gegronde kritiek hebben over het gedrag en handelswijze. Om een voorbeeld te geven: het relatief nieuwe gedragstoezicht door de AFM is wat mij betreft een grote stap in de goede richting. Nu kun jij gaan roepen dat het een wassen neus is, maar ik zie dagelijks hoeveel 'last' financiële instellingen hiervan hebben.
Ik zeg ook helemaal niet dat het zwart wit is. Het is inderdaad enorm complexe materie. Het hele geldscheppingsverhaal is op zich al onwijs complex. Net zoals de financiele producten en hoe de financiele wereld in elkaar steekt.quote:
[..]
Wat ik nu al een hele tijd probeer duidelijk te maken, is dat nuance op z'n plek is. De problemen zijn nu eenmaal niet zwart-wit, juist omdat het zeer complexe materie is. Tegenover het zonnekoninggedrag van de abn-top kun je namelijk stellen dat de politiek dit 1,5 jaar terug geen enkel probleem vond, en nu wel.
De jij-poets ga ik verder laten rusten. Ik denk wel dat het inderdaad vrij lastig is om de problemen binnen het wereldje bloot te leggen zonder dat je zeer goed ingevoerd bent. Een beetje het 'beste stuurlui staan aan wal' principe. Ondanks dat jij het wellicht liever zwart-wit ziet zijn er namelijk ook mensen binnen het systeem (waaronder ikzelf) die in meer of mindere mate gegronde kritiek hebben over het gedrag en handelswijze. Om een voorbeeld te geven: het relatief nieuwe gedragstoezicht door de AFM is wat mij betreft een grote stap in de goede richting. Nu kun jij gaan roepen dat het een wassen neus is, maar ik zie dagelijks hoeveel 'last' financiële instellingen hiervan hebben.
Of de politiek het 1,5 jaar geleden nog geen probleem vindt weet ik niet. Ik heb me wel verbaasd over het totale gebrek aan daadkracht in de politiek na 2008. Het heeft in ieder geval voor een groot deel te maken met de enorm machtige lobby van de banken en de baantjes die politici na hun carriere in deze bedrijfstak krijgen. Als je bv op de VVD stemt stem je eigenlijk voor geen verandering in het financiele systeem want deze krijgen zo goed als allemaal een baan in de financiele sector na hun poltieke carriere en zullen dus nooit iets willen veranderen.
Dat er nu eindelijk wel iets gebeurt komt door de onderstroom die er is gekomen in de samenleving door dingen als het burgerinitiatief van Ons Geld, de stukken van de Verleiders en het boek van Joris Luijdendijk. Dit zorgt voor steeds meer bewustwording bij mensen.
Ik zie dat inderdaad als een wassen neus. Het is goed dat je een gezonde kritiek hebt maar dat is wat mij betreft veel en veel te summier en te weinig.
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/337696
Brandpunt De Verleiders:
Joris Luijendijk bij de Wereld Draait Door:
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/337643
Luijendijk over zijn boek:
Tijdens de crisis zijn er banken gevallen en overeind gehouden van onze belastingcenten. Vele bezuinigingen en prijs/belastingverhogingen zijn doorgevoerd. En wat is het resultaat?
Directeuren belonen zich weer met enorme bonussen/loonsverhogingen, banken willen naar de beurs en in vele EU landen is het verschil tussen arm en rijk gestegen. "Wij" hebben de rekeningen betaald en de rijken en de grote bedrijven zijn er rijker van geworden
Volgens mij zijn we in de maling genomen. 
Eerst maar eens zien hoe het bijv. met Griekenland verloopt.quote:Op donderdag 7 mei 2015 19:30 schreef Izzy73 het volgende:
Volgens vele bronnen zou de financiële crisis op zijn einde zijn, persoonlijk merk ik er nog weinig van eigenlijk.
Tijdens de crisis zijn er banken gevallen en overeind gehouden van onze belastingcenten. Vele bezuinigingen en prijs/belastingverhogingen zijn doorgevoerd. En wat is het resultaat?
Directeuren belonen zich weer met enorme bonussen/loonsverhogingen, banken willen naar de beurs en in vele EU landen is het verschil tussen arm en rijk gestegen. "Wij" hebben de rekeningen betaald en de rijken en de grote bedrijven zijn er rijker van geworden
We zullen het vooral merken in werkgelegenheid die toeneemt en de rente die weer stijgt naar normale waarden.
Het resultaat van de enorme bezuinigingen is natuurlijk dat de overheidsfinanciën weer deels op orde zijn, in ieder geval is het tekort lager dan 3 procent.
In de maling genomen zijn we niet naar mijn mening, het is al vele jaren zo dat banken een staatsgarantie genieten.
Griekenland gaat nog spannend worden ja, en dat banken staatsgarantie genieten is nog enigzins te begrijpen. Maar niet dat de kloof tussen arm en rijk groter is geworden na de crisis. De rijken hebben dus gewoon geprofiteerd van de crisis.quote:Op donderdag 7 mei 2015 21:30 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Eerst maar eens zien hoe het bijv. met Griekenland verloopt.
We zullen het vooral merken in werkgelegenheid die toeneemt en de rente die weer stijgt naar normale waarden.
Het resultaat van de enorme bezuinigingen is natuurlijk dat de overheidsfinanciën weer deels op orde zijn, in ieder geval is het tekort lager dan 3 procent.
In de maling genomen zijn we niet naar mijn mening, het is al vele jaren zo dat banken een staatsgarantie genieten.
Never let a good crisis go to waste, er zullen best mensen zijn die ervan hebben kunnen profiteren, dat kunnen ook armere mensen geweest zijn.quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:29 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Griekenland gaat nog spannend worden ja, en dat banken staatsgarantie genieten is nog enigzins te begrijpen. Maar niet dat de kloof tussen arm en rijk groter is geworden na de crisis. De rijken hebben dus gewoon geprofiteerd van de crisis.
Andersom kunnen voorheen rijke mensen veel kwijt geraakt zijn door de crisis, naar mijn mening is het te kort door de bocht om de grotere kloof tussen arm en rijk aan de crisis te wijten.
Dat je op het nieuws hoort dat de crisis voorbij is, is pure propaganda. Dit hebben we de laatste jaren al tig keer gehoord maar is gewoon je reinste bullshit. Let maar op later dit jaar gaat het weer de andere kant op. Ik word er onderhand echt pissig van dat ze die berichten zo maar mogen brengen in het nieuws terwijl het de grootste leugens zijn.quote:
[..]
Eerst maar eens zien hoe het bijv. met Griekenland verloopt.
We zullen het vooral merken in werkgelegenheid die toeneemt en de rente die weer stijgt naar normale waarden.
Het resultaat van de enorme bezuinigingen is natuurlijk dat de overheidsfinanciën weer deels op orde zijn, in ieder geval is het tekort lager dan 3 procent.
In de maling genomen zijn we niet naar mijn mening, het is al vele jaren zo dat banken een staatsgarantie genieten.
Heb je het werk van die franse econoom niet gelezen (piketty)? De kloof tussen rijk en arm word steeds groter en zal alleen nog maar groter worden als er niks veranderd.quote:
[..]
Never let a good crisis go to waste, er zullen best mensen zijn die ervan hebben kunnen profiteren, dat kunnen ook armere mensen geweest zijn.
Andersom kunnen voorheen rijke mensen veel kwijt geraakt zijn door de crisis, naar mijn mening is het te kort door de bocht om de grotere kloof tussen arm en rijk aan de crisis te wijten.
En er zijn inderdaad mensen die ervan profiteren (banken, multinationals) en mensen die er juist niet van profiteren (de rest) aangezien banken allemaal overeind gehouden moesten worden met belastinggeld. Gigantische bedragen zijn daarheen gegaan.
Klopt, geheel mee eens.quote:
[..]
Dat je op het nieuws hoort dat de crisis voorbij is, is pure propaganda. Dit hebben we de laatste jaren al tig keer gehoord maar is gewoon je reinste bullshit. Let maar op later dit jaar gaat het weer de andere kant op. Ik word er onderhand echt pissig van dat ze die berichten zo maar mogen brengen in het nieuws terwijl het de grootste leugens zijn.
Ik heb het niet gelezen, maar om even in Nederland te blijven, het is naar mijn mening ongezond beleid dat gevoerd wordt.quote:
[..]
Heb je het werk van die franse econoom niet gelezen (piketty)? De kloof tussen rijk en arm word steeds groter en zal alleen nog maar groter worden als er niks veranderd.
En er zijn inderdaad mensen die ervan profiteren (banken, multinationals) en mensen die er juist niet van profiteren (de rest) aangezien banken allemaal overeind gehouden moesten worden met belastinggeld. Gigantische bedragen zijn daarheen gegaan.
Hiermee bedoel ik dan bijvoorbeeld de huurverhogingen, HRA waar geen cap op zit, dat minima middels toeslagen tegemoet gekomen moeten worden om maandelijks normaal te kunnen leven.
Er zijn inderdaad gigantische bedragen naar het redden van banken gegaan maar ook naar lidstaten in de vorm van bailouts en garanties, het EFSF/ESM.
Daarvan hebben we nog niet veel meer gemerkt dan dat de staatsschulden van Europese lidstaten geëxplodeerd zijn, maar dat moet dus weer terug betaald worden om de staatsschulden naar 60 procent en lager te brengen.
Deels zal Inflatie wel een handje helpen over de jaren.
https://decorrespondent.n(...)36885034078-ea922859
is dat zembla npo2?quote:
Interessante programma op Ned2 nu: De schuldenmachine
Ja dus. Werd overigens niet veel nieuws verteld.
[ Bericht 5% gewijzigd door Dance99Vv op 20-05-2015 22:16:38 ]
Niet veel nieuws vertelt,nee - beetje zoals elke BNW topic, jammer genoeg.quote:
[..]
is dat zembla npo2?
Ja dus. Werd overigens niet veel nieuws verteld.
Staat verliest 7 miljard op verkoop ABN Amro
De reddingsoperatie van ABN Amro gaat de Nederlandse belastingbetaler waarschijnlijk zo'n 7 miljard euro kosten.
Dat verwacht minister Dijsselbloem (Financiën) die niet denkt dat de 22 miljard die de overheid in de redding van de bank heeft gestoken zal worden terugverdiend.
Boekwaarde
,,De boekwaarde van de bank schatten wij op dit moment in op ongeveer 15 miljard euro. Dat is een bedrag dat we ook via de beursgang willen incasseren, al kan dat ook hoger of lager uitpakken", aldus de bewindsman.
,,Maar het doel is de opbrengst zo groot mogelijk te maken", aldus de minister, die benadrukte dat zeven jaar geleden bij de redding van de bank niet is gekeken naar de vraag of de overheid hier uiteindelijk met winst of verlies uit zou springen. ,,De afweging destijds was niet: kunnen we het straks terugbetalen"
,,Wat wel speelde is dat we een enorme schade wilde voorkomen die zou optreden indien we niet tot nationalisatie zouden overgaan", zo verwees hij na de chaos in 2008. ,,De financiele sector stond immers op omvallen."
Beloningsdiscussie
Volgens de minister is besloten de beursgang nu in gang te zetten omdat ABN Amro weer in staat is op eigen benen te staan. ,,Vanaf het begin is duidelijk gemaakt dat sprake was van een noodzakelijke, maar tijdelijk maatregel. Dit is het moment om de volgende stap te zetten, omdat ABN Amro een sterke internationale bank is, die haar klanten goed kan bedienen en dividend kan uitkeren."
Dijsselbloem erkende dat de felle discussie over de beloningen de beursgang heeft vertraagd. ,,Ik wilde deze stap zetten, maar de bank kwam plots volop in discussie. Over beloningen, over Dubai en over het integriteitsbeleid. Er kwamen heel veel vragen."
Excuses
Dat de beursgang twee maanden later wel in gang kan worden gezet heeft volgens Dijsselbloem te maken met het feit dat ABN Amro op al die kwesties 'goed en adequaat' heeft gehandeld. Zo werden onder meer de salarisverhogingen teruggedraaid en bood de bank daar bij monde van topman Zalm publiekelijk excuses voor aan.
,,Daarnaast wordt aan de voorwaarden voldaan die het kabinet steeds gesteld heeft. Over de stabiliteit van de financiele sector, de interesse in de markt en de vraag of ABN Amro er zelf klaar voor is", aldus de PvdA-minister.
,,In de financiele sector is heel veel gebeurd. De kapitaaleisen zijn opgeschroeft, er is Europees toezicht gekomen en de banken zijn goed door de stresstest gekomen. Daarnaast is de interesse voor beursintroducties weer terug op het niveau van voor de crisis en heeft ABN Amro zich er ook klaar voor gemaakt. De integratie van Fortis is afgerond, er zijn kostenbesparingen doorgevoerd en de resultaatontwikkeling loopt zelfs beter dan verwacht"
Prooi
Dijsselbloem gaf gisteren aan dat een deel van ABN Amro de komende jaren in staatshanden zal blijven en dat bovendien een beschermingswal wordt opgeworpen door de aandelen te certificeren. ,,Dat drukt inderdaad de opbrengst, maar wij kiezen hier bewust voor. De bank mag niet opnieuw een prooi worden."
Dijsselbloem verwacht dat dit najaar 20 tot 30 procent van de aandelen naar de beurs kan worden gebracht. Iets dat volgens hem niet kan zonder de in de crisis zwaar bekritiseerde zakenbanken. ,,Zij zullen ongeveer 0,9 á 1,3 procent van de opbrengst ontvangen. Maar bij de daarna volgende tranches ligt dat percentage veel lager."
Hoe snel de overheid ABN Amro uiteindelijk zal afstoten weet de bewindsman niet. ,,Dat kan enkele jaren duren en hangt ook af van het beursklimaat. Waarschijnlijk zullen de volgende tranches wel kleiner zijn dan de eerste tranche, zodat de staat in ieder geval nog enkele jaren aandeelhouder blijft."
Stappen
Hoewel ABN Amro technisch gezien nog voor de zomer een stap naar de beurs kan zetten zijn daar volgens Dijsselbloem nog wel een aantal stappen voor nodig. Zo moet de Tweede Kamer zich er nog over uitspreken en moet ook De Nederlandsche Bank nog een verklaring van geen bezwaar geven.
,,Daarna kunnen we starten met de documenten, de marketing en vervolgens de inschrijving en bookbuilding voor de aandelen", aldus de minister die zelf geen concrete datum wilde noemen waarop de eerste notering aan de Amsterdamsse beurs zal plaatsvinden.
http://www.telegraaf.nl/d(...)mro_7_miljard__.html
En zo betaald de Nederlander het gelag
Op 17 juni 2015 presenteert de onderzoekscommissie over de Griekse schulden zijn eerste bevindingen aan het Griekse parlement. “Deze schulden werden opgelegd met onwettelijke en kwaadaardige methodes om Duitse, Franse en Nederlandse banken te redden, wetende dat dit voor de Grieken een sociale ramp zou worden”, aldus Renaud Vivien, Belgisch lid van de onderzoekscommissie.
“We hebben de aard en omvang van de schuld geanalyseerd die de Griekse staat had opgelopen voor 2010, dus voor het memorandum dat met de Europese instellingen en het IMF werd vastgelegd. Daaruit konden we vaststellen dat de Griekse overheidsschuld weliswaar aanzienlijk was, maar niet wezenlijk verschilde van de openbare schuldenlast van andere EU-lidstaten en zeker niet erger was dan die van andere landen van de Europese Muntunie (EMU – de groep van 15 landen met de euro als gemeenschappelijke munt).”
“Het probleem zat daarentegen bij de Duitse, Franse en Nederlandse banken die volledig roekeloos leningen hadden aangegaan met Griekse banken, zonder na te gaan of er wel voldoende garanties waren op terugbetaling. De exacte cijfers pluizen we nog uit, maar dat is dus reeds een eerste vaststelling die we kunnen stellen.”
“Daarna hebben we de leningen geanalyseerd, die werden aangegaan in de periode 2010-januari 2015, volgens de voorwaarden van het memorandum. De nieuwe schuldeisers waren het IMF, de Europese Centrale Bank (ECB), de European Financial Stability Facility (EFSF) (ingesteld in 2010 voor ondersteuning van Ierland, Portugal en Griekenland) en een aantal EU-lidstaten van de EMU. Samen vertegenwoordigen deze schuldeisers ongeveer 80 procent van de totale Griekse schuld aangegaan tussen 2010 en januari 2015.”
“Waar de Griekse schuld tot 2010 in hoofdzaak een zaak was van de privésector, meer bepaald de banken, werd vanaf 2010 de schuld volledig verschoven naar de Griekse overheid. Daarmee werden de Duitse, Franse en Nederlandse banken gered die in de problemen kwamen omdat de Griekse banken hun schulden niet langer konden betalen. Die schuld werd door het Europees akkoord volledig verschoven naar de Griekse overheid, dus naar de bevolking. Met andere woorden, de ‘oplossing’ die Griekenland werd opgedrongen had als enige bedoeling de privéschuldeisers in Duitsland, Frankrijk en Nederland te redden.”
https://biflatie.nl/artik(...)se-banken-te-redden/
Matig filmpje maar geeft een aardige impressie van de mensenmassa:
Ja bizar. Wat dan wel weer breed in het nieuws komt is een demonstratie in Griekenland VOOR de EU.quote:Op maandag 22 juni 2015 21:02 schreef Izzy73 het volgende:
E waren gisteren volgens sommigen een kwart miljoen mensen aanwezig tijdens een demonstratie in Londen tegen de bezuinigingen als gevolg van de crisis. Toch vreemd dat dit niet in het nieuws is.
Matig filmpje maar geeft een aardige impressie van de mensenmassa:
Er was volgens mij ook wel iets over een demonstratie tegen de EU en gisteren nog een bericht over 300 mensen op de Dam voor Griekenland. Leuk nieuws maar staat in schril contrast met de betoging in Londen. Griekenland in het nieuws is pure afleiding denk ik (wel belangrijk natuurlijk) maar elke vorm van protest tegen het kapitalisme en/of banken wordt stelselmatig buiten het nieuws gehouden of belachelijk gemaakt zoals met occupy en breakthesystem.quote:
[..]
Ja bizar. Wat dan wel weer breed in het nieuws komt is een demonstratie in Griekenland VOOR de EU.
Yup. Was er wel erg blij mee dat er in DWDD aandacht werd besteed aan Ons Geld en de Verleiders. DWDD doet daar af en toe wel eens wat aan. Joris Luyendijk is er ook meerdere keren geweest.quote:
[..]
Er was volgens mij ook wel iets over een demonstratie tegen de EU en gisteren nog een bericht over 300 mensen op de Dam voor Griekenland. Leuk nieuws maar staat in schril contrast met de betoging in Londen. Griekenland in het nieuws is pure afleiding denk ik (wel belangrijk natuurlijk) maar elke vorm van protest tegen het kapitalisme en/of banken wordt stelselmatig buiten het nieuws gehouden of belachelijk gemaakt zoals met occupy en breakthesystem.
Er waren nog meer mensen 'n aantal jaren terug tegen de invasie van Irak...was ook heel weinig in 't MSM over.quote:
E waren gisteren volgens sommigen een kwart miljoen mensen aanwezig tijdens een demonstratie in Londen tegen de bezuinigingen als gevolg van de crisis. Toch vreemd dat dit niet in het nieuws is.
Matig filmpje maar geeft een aardige impressie van de mensenmassa:
Off topic maar ik lees net dat er een rechtzaak aanstaande is tegen Bush, Cheney, Rumsfeld, Rice, Powell & Wolfowitzquote:
[..]
Er waren nog meer mensen 'n aantal jaren terug tegen de invasie van Irak...was ook heel weinig in 't MSM over.
Former US Attorney General Ramsey Clark Joins Lawsuit against Bush, Cheney, Et Al for Illegal War in Iraq
http://www.globalresearch(...)-war-in-iraq/5456759
Ja dat is wel ok van DWDD ja, de 1e keer dat die acteurs er waren om over dat burgerinitiatief te praten was voor mij een aanleiding om eens te gaan snuffelen op het web. Ben begonnen bij de toren van Basel en kwam al snel uit op de Rothschild's. Toen is het balletje gaan rollen en ben ik de complotten gaan lezen en veel meer alternatieve media. Hopelijk heeft het meer mensen aangezet om eens verder te gaan kijken. Over Joris Luyendijk ben ik wat sceptisch, hij heeft een heel goed boek geschreven en onderzoek gedaan maar is niet tot het gaatje gegaan. Hij zegt dat het bankensysteem een vliegtuig is met een lege cockpit. Maar zoals jij ook weet is die cockpit niet leeg. Daar had hij wel wat verder mogen gaan imo.quote:
[..]
Yup. Was er wel erg blij mee dat er in DWDD aandacht werd besteed aan Ons Geld en de Verleiders. DWDD doet daar af en toe wel eens wat aan. Joris Luyendijk is er ook meerdere keren geweest.
Ben ik het niet met je eens hoor. Ik geloof wel dat die cockpit leeg is. Het zou kunnen dat er mensen zijn die dat vliegtuig op afstand automatisch besturen. Maar het zou ook kunnen van niet. Kijk dat de Rothschilds en consorten enorm veel macht en geld hebben en ze bepaalde dingen kunnen plannen, dat is een ding wat zeker is. Maar het wereldwijde financiele systeem is tegenwoordig zo enorm complex dat ik niet denk dat hun daar nog totale controle over kunnen hebben. Je hebt nu bv op de aandelenbeurzen enorme bedrijven vol computers die de hele dag op software aandelen verkopen en kopen. Daar is weinig controle meer over mogelijk. Dat is gewoon uit de klauwen gegroeid.quote:
[..]
Ja dat is wel ok van DWDD ja, de 1e keer dat die acteurs er waren om over dat burgerinitiatief te praten was voor mij een aanleiding om eens te gaan snuffelen op het web. Ben begonnen bij de toren van Basel en kwam al snel uit op de Rothschild's. Toen is het balletje gaan rollen en ben ik de complotten gaan lezen en veel meer alternatieve media. Hopelijk heeft het meer mensen aangezet om eens verder te gaan kijken. Over Joris Luyendijk ben ik wat sceptisch, hij heeft een heel goed boek geschreven en onderzoek gedaan maar is niet tot het gaatje gegaan. Hij zegt dat het bankensysteem een vliegtuig is met een lege cockpit. Maar zoals jij ook weet is die cockpit niet leeg. Daar had hij wel wat verder mogen gaan imo.
Interessant. Lekker rustig hier trouwens he? Geen last van dat vaste kliekje. Die lezen hier niet mee.quote:
[..]
Off topic maar ik lees net dat er een rechtzaak aanstaande is tegen Bush, Cheney, Rumsfeld, Rice, Powell & Wolfowitz
Former US Attorney General Ramsey Clark Joins Lawsuit against Bush, Cheney, Et Al for Illegal War in Iraq
http://www.globalresearch(...)-war-in-iraq/5456759
Ronduit belachelijk dit alles ja, geweldige cover up voor het probleem en wederom een gigantische banken bail out. Ze hadden de boel moeten laten klappen en het probleem bij de banken neerleggen, maar nee de ECB ramt de persen vol aan. Slaap lekker verder mensenquote:Op zondag 21 juni 2015 19:30 schreef Izzy73 het volgende:
Interessant artikel:
Op 17 juni 2015 presenteert de onderzoekscommissie over de Griekse schulden zijn eerste bevindingen aan het Griekse parlement. “Deze schulden werden opgelegd met onwettelijke en kwaadaardige methodes om Duitse, Franse en Nederlandse banken te redden, wetende dat dit voor de Grieken een sociale ramp zou worden”, aldus Renaud Vivien, Belgisch lid van de onderzoekscommissie.
“We hebben de aard en omvang van de schuld geanalyseerd die de Griekse staat had opgelopen voor 2010, dus voor het memorandum dat met de Europese instellingen en het IMF werd vastgelegd. Daaruit konden we vaststellen dat de Griekse overheidsschuld weliswaar aanzienlijk was, maar niet wezenlijk verschilde van de openbare schuldenlast van andere EU-lidstaten en zeker niet erger was dan die van andere landen van de Europese Muntunie (EMU – de groep van 15 landen met de euro als gemeenschappelijke munt).”
“Het probleem zat daarentegen bij de Duitse, Franse en Nederlandse banken die volledig roekeloos leningen hadden aangegaan met Griekse banken, zonder na te gaan of er wel voldoende garanties waren op terugbetaling. De exacte cijfers pluizen we nog uit, maar dat is dus reeds een eerste vaststelling die we kunnen stellen.”
“Daarna hebben we de leningen geanalyseerd, die werden aangegaan in de periode 2010-januari 2015, volgens de voorwaarden van het memorandum. De nieuwe schuldeisers waren het IMF, de Europese Centrale Bank (ECB), de European Financial Stability Facility (EFSF) (ingesteld in 2010 voor ondersteuning van Ierland, Portugal en Griekenland) en een aantal EU-lidstaten van de EMU. Samen vertegenwoordigen deze schuldeisers ongeveer 80 procent van de totale Griekse schuld aangegaan tussen 2010 en januari 2015.”
“Waar de Griekse schuld tot 2010 in hoofdzaak een zaak was van de privésector, meer bepaald de banken, werd vanaf 2010 de schuld volledig verschoven naar de Griekse overheid. Daarmee werden de Duitse, Franse en Nederlandse banken gered die in de problemen kwamen omdat de Griekse banken hun schulden niet langer konden betalen. Die schuld werd door het Europees akkoord volledig verschoven naar de Griekse overheid, dus naar de bevolking. Met andere woorden, de ‘oplossing’ die Griekenland werd opgedrongen had als enige bedoeling de privéschuldeisers in Duitsland, Frankrijk en Nederland te redden.”
https://biflatie.nl/artik(...)se-banken-te-redden/
Las dat er gisteren een demonstratie was waarbij het parlementsgebouw werd bestormd in griekenland.quote:
[..]
Ja bizar. Wat dan wel weer breed in het nieuws komt is een demonstratie in Griekenland VOOR de EU.
Ook dat de grieken voor 1 miljard opgenomen hadden bij de banken in 1 dag.
http://www.iex.nl/nieuws/(...)049472118.1429776382
Oei. Jetzt geht's los.quote:
Schuldeisers hebben voorstellen van Griekenland afgewezen. No deal dus.
http://www.iex.nl/nieuws/(...)049472118.1429776382
yepquote:
http://one.iex.nl
"leuk" om te zien hoe de beurs op dat soort berichten reageert.
quote:
Schuldeisers hebben voorstellen van Griekenland afgewezen. No deal dus.
http://www.iex.nl/nieuws/(...)049472118.1429776382
Dus het bankensysteem is gewoon een ongeleid projectiel? Misschien tot op een bepaalde hoogte dan toch? Ik weet niet veel van hoe die systemen werken en jij weet er vast veel meer van af, dat zie ik wel aan je posts zowel hier als in andere forums. Maar denk toch wel dat er van bovenaf systemen, regels en strategieën bedacht worden die ervoor zorgen dat het eraan toegaat zoals het nu is. Er worden toch bewust zeer complexe contracten gemaakt voor bedrijven overheden en gemeentes zodat het lijkt alsof ze een goede deal sluiten maar later blijkt dat eigenlijk gewoon zwaar besodemieterd zijn. Kijk maar naar Griekenland b.v.quote:
[..]
Ben ik het niet met je eens hoor. Ik geloof wel dat die cockpit leeg is. Het zou kunnen dat er mensen zijn die dat vliegtuig op afstand automatisch besturen. Maar het zou ook kunnen van niet. Kijk dat de Rothschilds en consorten enorm veel macht en geld hebben en ze bepaalde dingen kunnen plannen, dat is een ding wat zeker is. Maar het wereldwijde financiele systeem is tegenwoordig zo enorm complex dat ik niet denk dat hun daar nog totale controle over kunnen hebben. Je hebt nu bv op de aandelenbeurzen enorme bedrijven vol computers die de hele dag op software aandelen verkopen en kopen. Daar is weinig controle meer over mogelijk. Dat is gewoon uit de klauwen gegroeid.
Dat gebeurt zeker. Er worden gewoon bewust zulke ingewikkelde producten gemaakt om maar zoveel mogelijk geld mee te verdienen. Daar komt het altijd weer op neer. Zoveel mogelijk geld verdienen en de rest doet er allemaal niet toe.quote:
[..]
Dus het bankensysteem is gewoon een ongeleid projectiel? Misschien tot op een bepaalde hoogte dan toch? Ik weet niet veel van hoe die systemen werken en jij weet er vast veel meer van af, dat zie ik wel aan je posts zowel hier als in andere forums. Maar denk toch wel dat er van bovenaf systemen, regels en strategieën bedacht worden die ervoor zorgen dat het eraan toegaat zoals het nu is. Er worden toch bewust zeer complexe contracten gemaakt voor bedrijven overheden en gemeentes zodat het lijkt alsof ze een goede deal sluiten maar later blijkt dat eigenlijk gewoon zwaar besodemieterd zijn. Kijk maar naar Griekenland b.v.
En ik geloof ook zeker wel dat er bepaalde plannen worden gesmeed door bv families als de Rothschilds. Bv het hele EU project (drama). Daar zijn gewoon bepaalde plannen voor (op enorme schaal) waar ze het heen proberen te sturen. Alleen is het de vraag hoeveel controle er over is aangezien je met enorm veel factoren te maken hebt die moeilijk te sturen zijn. Bewustzijn van mensen in deze de grootste.
En wat betreft de financiele wereld en het ongeleide projectiel. De mensen die daar aan de top staan geven ook alleen maar om zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld verdienen. En dan zijn er wel mensen zoals de Rothschilds die dat ook proberen te sturen, maar het is inmiddels zo groot geworden (zoveel spelers) en zo onwijs complex (heel veel dingen zijn overgenomen door computers) dat het de vraag is hoeveel controle ze er nog over hebben.
Dat is hoe ik het zie in ieder geval.
Zeer interessant maar helaas onmogelijk voor ons om een kijkje in de keuken te nemen. Je zal waarschijnlijk wel gelijk hebben dat ze de controle op vele niveaus kwijt zijn ja alhoewel ik dat op één of andere manier niet helemaal geloof maar dat is echt een onderbuikgevoel helaas kan ik dat niet onderbouwen. ^-^quote:
[..]
Dat gebeurt zeker. Er worden gewoon bewust zulke ingewikkelde producten gemaakt om maar zoveel mogelijk geld mee te verdienen. Daar komt het altijd weer op neer. Zoveel mogelijk geld verdienen en de rest doet er allemaal niet toe.
En ik geloof ook zeker wel dat er bepaalde plannen worden gesmeed door bv families als de Rothschilds. Bv het hele EU project (drama). Daar zijn gewoon bepaalde plannen voor (op enorme schaal) waar ze het heen proberen te sturen. Alleen is het de vraag hoeveel controle er over is aangezien je met enorm veel factoren te maken hebt die moeilijk te sturen zijn. Bewustzijn van mensen in deze de grootste.
En wat betreft de financiele wereld en het ongeleide projectiel. De mensen die daar aan de top staan geven ook alleen maar om zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld verdienen. En dan zijn er wel mensen zoals de Rothschilds die dat ook proberen te sturen, maar het is inmiddels zo groot geworden (zoveel spelers) en zo onwijs complex (heel veel dingen zijn overgenomen door computers) dat het de vraag is hoeveel controle ze er nog over hebben.
Dat is hoe ik het zie in ieder geval.
Vijf jaar voorgelogen over Griekenland
Burgers van Nederland, vijf jaar lang bent u voorgelogen over de Griekse crisis. Vijf jaar lang hebben pers en politiek u steeds maar weer dezelfde halfwaarheden en leugens op de mouw gespeld (uitzonderingen daargelaten).
De leugens:
1. Wij, Nederlandse belastingbetalers, hebben de Grieken ‘gered’ door hen 240 miljard euro te lenen toen de internationale kapitaalmarkten voor de Griekse staat op slot ging.
2. Grieken zijn luie, verwende hedonisten, die met 55 met pensioen gaan, een onderontwikkeld arbeidsethos hebben en liever aan het strand liggen dan werken.
3. Grieken hebben, ondanks onze generositeit en ondanks de gemaakte afspraken, nagelaten hun begroting op orde te krijgen en hun economie te hervormen.
4. Grieken moeten niet zeuren, want ze hebben hun huidige ellende toch echt aan zichzelf te danken; door corruptie, clientelisme en een belabberde belastingmoraal is de schuldenlast enorm, het begrotingstekort gapend en het verdienvermogen beroerd.
De feiten:
1. Niet de Grieken, Griekenland of de Griekse staat hebben wij ‘gered’, maar onze eigen banken hebben wij gered. Ruim 90 procent van de 240 miljard aan reddingskredieten is uiteindelijk terecht gekomen bij banken, grotendeels Nederlandse, Franse en vooral Duitse banken. Oftewel, de kredieten zijn gebruikt om private crediteuren in staat te stellen zich terug te trekken uit Griekse staatsobligaties en het eventuele faillissementsrisico in de schoot te werpen van Europese belastingbetalers. Klinkt bekend, niet?
2. Cijfers van de OESO en de ILO leren dat Grieken de langste werkweken van alle lidstaten maken, dat ze de meeste weken per jaar werken en dat de gemiddelde pensioenleeftijd tot 2010 62 bedroeg. Inderdaad, konden ambtenaren eerder met werken stoppen, maar dat is in veel Eurozone lidstaten het geval (Italië, Frankrijk). Maar dat geldt niet voor werknemers in de private sector en al helemaal niet voor de kleine middenstand, die in een land als Griekenland een omvangrijk deel van de beroepsbevolking omvat. Hoezo lui?
3. In vijf jaar tijd is de Griekse overheid er in geslaagd een tweecijferig begrotingstekort om te buigen in een klein (primair, dwz voor rentelasten) overschot. Vooral door historisch ongekende bezuinigingen en lastenverzwaringen. De gevolgen lieten zich raden (en werden door de IMF ook voorspeld): een totaal in elkaar gestorte economie, die in vijf jaar tijd met 25 procent is gekrompen, met scherp opgelopen werkloosheid (pakweg 25 procent en 60 procent jeugdwerkloosheid), massale verpaupering en massieve hersenvlucht tot gevolg. En o ja, er is volgens de OESO geen land dat zijn pensioengerechtigde leeftijd zo drastisch heeft verhoogd als Griekenland: van 62 naar 67. Hoezo niet hervormd?
4. Griekenland is net als Nederland, Duitsland of welk land ook een homogene enititeit. Wat klinkt als ‘wij’ is voor veel burgers eigenlijk ‘jullie’. Dat geldt voor Nederland, maar dus ook voor Griekenland. Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat. De gemiddelde Griek heeft er weinig tot niets van gezien. Hoezo hebben dé Grieken er zelf een puinhoop van gemaakt? Bedoelt u dat u ook medeschuldig bent aan Amarantis, Vestia, Fyra en het Nederlandse belastingparadijsschandaal? Nou dan!
Waarom vertellen pers en politiek ons deze leugens?
1. Om te verhullen dat wij onze banken niet een keer (u weet wel: de 129 miljard euro die we in oktober 2008 op tafel hebben moeten leggen) hebben moeten redden, maar twee keer. De laatste keer via de band van de Griekse schatkist. Niet alleen het Sytagma plein in Athene zou vol woedende burgers hebben gestaan als dit open en bloot zou zijn toegegeven, maar ook de Champs Elysees in Parijs, het Malieveld in Den Haag en het Tiergarten in Berlijn.
2. Om ons onze eigen historische bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten te kunnen verkopen, die in Nederland, zij het op wat geringere schaal, grofweg dezelfde effecten hebben gehad als in Griekenland: wegvallende binnenlandse vraag, stijgende werkloosheid, oplopende faillissementen, dalende belastingopbrengsten. Ik heb het over de drie bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten ter waarde van pakweg 52 miljard euro die ons sinds 2010 onder leiding van Mark Rutte door de strot zijn gedouwd. Mede mogelijk gemaakt door een sociaal-democratische partij die van voren niet weet of ze van achteren nog leeft. Eindeloos hebben pers en politiek er bij ons gehamerd dat er geen andere mogelijk was. Wij moesten ons aan de Europese begrotingsregels houden, anders wachtte ons hetzelfde afschuwelijke lot als Griekenland.
3. Sinds Syriza in de regering is de leugenfrequentie radicaal toegenomen. Het doel is duidelijk: burgers in de Eurozone duidelijk maken dat er geen alternatief is voor de voorgenomen transformatie van de Eurozone in een neoliberale lagelonenutopie. Het is Thatcher in het kwadraat: There is No Alternative (TINA) for neoliberalism. Daarom moet Syriza kostte wat het kost een kop kleiner worden gemaakt. Het progressief populistische experiment waarvoor de Griekse kiezer democratisch heeft gekozen, moet falen.
Daarom is deze demonstratie, deze blijk van solidariteit met Griekenland, de Griekse burger, Syriza zo belangrijk. Wat op het spel staat is de toekomst van Europa, onze toekomst. Wordt Europa een neoliberaal lagelonenparadijs onder de monetaire dictatuur van een ongekozen, maar o zo politieke centrale bank? Of wordt Europa een mondiaal baken van democratie, gelijkheid, vrijheid voor allen, waarin het kapitalisme zodanig wordt getemd dat het werkt voor iedereen in plaats van voor alleen de happy few? Wordt het een economische technocratie waarin alles ten dienste staat van het optuigen van een parasitair neo-mercantilisme? Of wordt het een ruimte voor nationale beleidsexperimenten waarin er echt wat te kiezen valt en burgers de uiteindelijke zeggenschap hebben?
http://ewaldengelen.blogs(...)ver-griekenland.html
Ja Ewald is echt "wakker" geworden. Schrijft supergoeie columns.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:38 schreef Izzy73 het volgende:
Goed stuk van Ewald Engelen, de situatie met Griekenland is puur opgezet om private investeerders de gelegenheid te geven hun geld veilig te stellen en om voor de 2e keer de Duitse, Franse en Nederlandse banken te redden over de rug van de belastingbetalers.
Vijf jaar voorgelogen over Griekenland
Burgers van Nederland, vijf jaar lang bent u voorgelogen over de Griekse crisis. Vijf jaar lang hebben pers en politiek u steeds maar weer dezelfde halfwaarheden en leugens op de mouw gespeld (uitzonderingen daargelaten).
De leugens:
1. Wij, Nederlandse belastingbetalers, hebben de Grieken ‘gered’ door hen 240 miljard euro te lenen toen de internationale kapitaalmarkten voor de Griekse staat op slot ging.
2. Grieken zijn luie, verwende hedonisten, die met 55 met pensioen gaan, een onderontwikkeld arbeidsethos hebben en liever aan het strand liggen dan werken.
3. Grieken hebben, ondanks onze generositeit en ondanks de gemaakte afspraken, nagelaten hun begroting op orde te krijgen en hun economie te hervormen.
4. Grieken moeten niet zeuren, want ze hebben hun huidige ellende toch echt aan zichzelf te danken; door corruptie, clientelisme en een belabberde belastingmoraal is de schuldenlast enorm, het begrotingstekort gapend en het verdienvermogen beroerd.
De feiten:
1. Niet de Grieken, Griekenland of de Griekse staat hebben wij ‘gered’, maar onze eigen banken hebben wij gered. Ruim 90 procent van de 240 miljard aan reddingskredieten is uiteindelijk terecht gekomen bij banken, grotendeels Nederlandse, Franse en vooral Duitse banken. Oftewel, de kredieten zijn gebruikt om private crediteuren in staat te stellen zich terug te trekken uit Griekse staatsobligaties en het eventuele faillissementsrisico in de schoot te werpen van Europese belastingbetalers. Klinkt bekend, niet?
2. Cijfers van de OESO en de ILO leren dat Grieken de langste werkweken van alle lidstaten maken, dat ze de meeste weken per jaar werken en dat de gemiddelde pensioenleeftijd tot 2010 62 bedroeg. Inderdaad, konden ambtenaren eerder met werken stoppen, maar dat is in veel Eurozone lidstaten het geval (Italië, Frankrijk). Maar dat geldt niet voor werknemers in de private sector en al helemaal niet voor de kleine middenstand, die in een land als Griekenland een omvangrijk deel van de beroepsbevolking omvat. Hoezo lui?
3. In vijf jaar tijd is de Griekse overheid er in geslaagd een tweecijferig begrotingstekort om te buigen in een klein (primair, dwz voor rentelasten) overschot. Vooral door historisch ongekende bezuinigingen en lastenverzwaringen. De gevolgen lieten zich raden (en werden door de IMF ook voorspeld): een totaal in elkaar gestorte economie, die in vijf jaar tijd met 25 procent is gekrompen, met scherp opgelopen werkloosheid (pakweg 25 procent en 60 procent jeugdwerkloosheid), massale verpaupering en massieve hersenvlucht tot gevolg. En o ja, er is volgens de OESO geen land dat zijn pensioengerechtigde leeftijd zo drastisch heeft verhoogd als Griekenland: van 62 naar 67. Hoezo niet hervormd?
4. Griekenland is net als Nederland, Duitsland of welk land ook een homogene enititeit. Wat klinkt als ‘wij’ is voor veel burgers eigenlijk ‘jullie’. Dat geldt voor Nederland, maar dus ook voor Griekenland. Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat. De gemiddelde Griek heeft er weinig tot niets van gezien. Hoezo hebben dé Grieken er zelf een puinhoop van gemaakt? Bedoelt u dat u ook medeschuldig bent aan Amarantis, Vestia, Fyra en het Nederlandse belastingparadijsschandaal? Nou dan!
Waarom vertellen pers en politiek ons deze leugens?
1. Om te verhullen dat wij onze banken niet een keer (u weet wel: de 129 miljard euro die we in oktober 2008 op tafel hebben moeten leggen) hebben moeten redden, maar twee keer. De laatste keer via de band van de Griekse schatkist. Niet alleen het Sytagma plein in Athene zou vol woedende burgers hebben gestaan als dit open en bloot zou zijn toegegeven, maar ook de Champs Elysees in Parijs, het Malieveld in Den Haag en het Tiergarten in Berlijn.
2. Om ons onze eigen historische bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten te kunnen verkopen, die in Nederland, zij het op wat geringere schaal, grofweg dezelfde effecten hebben gehad als in Griekenland: wegvallende binnenlandse vraag, stijgende werkloosheid, oplopende faillissementen, dalende belastingopbrengsten. Ik heb het over de drie bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten ter waarde van pakweg 52 miljard euro die ons sinds 2010 onder leiding van Mark Rutte door de strot zijn gedouwd. Mede mogelijk gemaakt door een sociaal-democratische partij die van voren niet weet of ze van achteren nog leeft. Eindeloos hebben pers en politiek er bij ons gehamerd dat er geen andere mogelijk was. Wij moesten ons aan de Europese begrotingsregels houden, anders wachtte ons hetzelfde afschuwelijke lot als Griekenland.
3. Sinds Syriza in de regering is de leugenfrequentie radicaal toegenomen. Het doel is duidelijk: burgers in de Eurozone duidelijk maken dat er geen alternatief is voor de voorgenomen transformatie van de Eurozone in een neoliberale lagelonenutopie. Het is Thatcher in het kwadraat: There is No Alternative (TINA) for neoliberalism. Daarom moet Syriza kostte wat het kost een kop kleiner worden gemaakt. Het progressief populistische experiment waarvoor de Griekse kiezer democratisch heeft gekozen, moet falen.
Daarom is deze demonstratie, deze blijk van solidariteit met Griekenland, de Griekse burger, Syriza zo belangrijk. Wat op het spel staat is de toekomst van Europa, onze toekomst. Wordt Europa een neoliberaal lagelonenparadijs onder de monetaire dictatuur van een ongekozen, maar o zo politieke centrale bank? Of wordt Europa een mondiaal baken van democratie, gelijkheid, vrijheid voor allen, waarin het kapitalisme zodanig wordt getemd dat het werkt voor iedereen in plaats van voor alleen de happy few? Wordt het een economische technocratie waarin alles ten dienste staat van het optuigen van een parasitair neo-mercantilisme? Of wordt het een ruimte voor nationale beleidsexperimenten waarin er echt wat te kiezen valt en burgers de uiteindelijke zeggenschap hebben?
http://ewaldengelen.blogs(...)ver-griekenland.html
Absoluut, dat is waarschijnlijk ook de rede dat hij monddood is gemaakt volgens dat topic wat jij over hem had aangemaakt. Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen want dit is toch werkelijk schokkend en als heel veel mensen hiervan bewust zijn dan kan het toch niet zo zijn dat we maar gewoon onze schouders ophalen en gewoon door blijven gaan op deze weg, welk land zal het volgende slacht-offer worden, Cyprus, Spanje, Ierland?quote:
Ja Ewald is echt "wakker" geworden. Schrijft supergoeie columns.
Big Investors Are Dropping Stocks Like Hot Potatoes
Joshua Krause
The Daily Sheeple
June 23rd, 2015
2,426 views
Comments (7)
We all knew this day would come. The stock market has reached completely unrealistic levels, and it was only a matter of time before investors started getting out while the getting is good, which is exactly how most bubbles start to unravel. And now, that very situation is coming to pass.
Earlier today, Jill Carey Hall of Bank of America Merrill Lynch announced that their clients sold $4.1 billion in stocks last week. Coincidentally, this is largest sell-off that they’ve seen January of 2008. But more importantly, the bulk of these sales have been conducted by what she’s calling “institutional investors.” In other words, these are some of the biggest stock players, which often include insurance companies, hedge funds, banks, and pension funds. This sudden sell-off was just that. Sudden. According to Jill Carey “After three weeks of net buying, institutional clients’ net sales last week were the largest in our data history”
For whatever reason, most of the sales have come from financial and healthcare stocks. Maybe this is just a hiccup, but it looks like this bubble’s day of reckoning has finally arrived. The fact that these are major players doing the selling, tells you everything you need to know. These types of organizations are populated by two kinds of people. Those who are savvy investors, and those who are insiders that know things we won’t hear about until after the fact. When they start dumping stocks, you know the party is coming to an end.
Delivered by The Daily Sheeple
http://www.thedailysheepl(...)-hot-potatoes_062015
FINANCE More: Institutional Investor
Big investors are dumping stocks like it's 2008
AKIN OYEDELE
JUN. 23, 2015, 2:30 PM 364
dump truck waste garbage landfill
Wikimedia Commons
Big investors are fleeing stocks.
In a note Tuesday, Jill Carey Hall at Bank of America Merrill Lynch (BAML) wrote that the clients' net sales of US stocks amounted to $4.1 billion last week, the largest total since January 2008.
Most of the selling is being led by institutional investors. Here's Carey Hall:
After three weeks of net buying, institutional clients' net sales last week were the largest in our data history. Hedge funds were net sellers for the ninth consecutive week, while private clients bought stocks last week following the previous week's net sales. Buybacks by corporate clients were slightly lower than in the previous week, but on a four-week average basis have generally continued at a constant pace since mid-May. Net sales last week were chiefly due to large caps (biggest sales ever of this size segment), though small and mid-caps also saw outflows.
The strategists wrote that investors pulled the most money out of healthcare and financial stocks. Last week, outflows from healthcare were the largest on record, they said.
On Friday, BAML strategists noted that investors last week pulled the most from government bonds since the so-called taper tantrum of 2013.
This chart shows that the various client types have steadily pulled money out of stocks in recent months, but institutional investors lead by far.
screen%20shot%202015-06-23%20at%209.03.05%20am.png
http://uk.businessinsider(...)ear-high-2015-6?r=US
Institutional Investor
https://en.wikipedia.org/wiki/Institutional_investor
Rentefeest hypotheken voorbij
Thijs Rosken
Amsterdam -
Huizenkopers zien zonnige tijden verdwijnen. Na stijgende verkoopprijzen zitten ook lange hypotheekrentes weer flink in de lift. Onder meer ABN Amro, Argenta, ING en SNS verhoogden in juli hun rentes.
Hypotheekaanbieders gooiden vooral rentes voor lange rentevaste perioden omhoog. SNS verhoogt de 10-jaarsrente zelfs met 0,2 procentpunt. Dit verschil kost een huizenkoper tien jaar lang maandelijks netto ¤25 meer aan rente bij een hypotheek van ¤250.000.
Daling lijkt ten einde
Gemiddeld betalen kopers voor 10 jaar vast gemiddeld 2,55%, aldus MoneyView. Dit is wel nog lager dan de laatste jaren. Vorig jaar betaalde men gemiddeld 3,59% voor 10 jaar vast en in 2012 zelfs 5%.
Maar die daling lijkt nu definitief ten einde. In bijna drie maanden zijn de rentetarieven niet zo hoog geweest. Belangrijke oorzaak is de stijgende rente op kapitaalmarkten, onder meer veroorzaakt door Griekse onrust. De rente op langjarige staatsobligaties uit Nederland en Duitsland is na een dal weer zo hoog als in november 2014.
Vraag genoeg
Banken konden rentes rustig verhogen, want vraag was er genoeg. In het tweede kwartaal vroegen 97.000 mensen een hypotheek aan, 80% meer dan vorig jaar.
Op de markt voor spaartarieven dalen de meeste rentes nog. Vaak zijn dit kortlopende tarieven. Daarvoor is de marktrente stabieler. Voor langjarige deposito’s verhoogden alleen Rabobank en Triodos hun rente
http://www.telegraaf.nl/d(...)heken_voorbij__.html
Wel weer erg toevallig allemaal.
Wtc 1,2en 7 en het gedeelte van het Pentagon waar vnl boekhouders werkten waren de moderne Titanic?
http://www.careerjournalo(...)subid1=yhapac-eu2-nlquote:Vlaardingen Mum Makes ¤7,000/Month From Home And You Won't Believe How She Does It!
Waarom plaats je dit soort crap hier?quote:Op donderdag 30 juli 2015 21:29 schreef bedachtzaam het volgende:
Geen gezeik, iedereen rijk!
[..]
http://www.careerjournalo(...)subid1=yhapac-eu2-nl
vr 31 jul 2015, 13:58
Recordverlies $52 miljard Zwitserse centrale bank
door onze DFT-redactie
SNB, de Zwitserse nationale bank, heeft een verlies van $52 miljard over het eerste halfjaar bekend gemaakt. Dat is een record in de geschiedenis van de bank die in 1907 werd opgericht.
Foto: Bloomberg
Dit voorjaar verloor SBN bijna $50 miljard op zijn beleggingen in buitenlandse valuta, nadat de Zwitserse frank werd opgewaardeerd tegenover de euro. De bank liet de jarenlange interventie ten gunste van de Zwitserse frank halverwege januari vallen. De ondersteuning was goed voor de Zwitserse export.
De waarde van zijn goudvoorraad werd daarnaast ruim $3,5 miljard teruggezet door de dalende prijs.
Dividend kantons
De centrale bank hoeft geen winst te maken, maar heeft het kapitaal nodig om reserveringen op te tuigen en om de jaarlijkse afdracht aan de overheid op voldoende niveau over te boeken.
Daarmee moet het via zijn dividend de afnemende inkomsten van de 26 kantons helpen opvangen nu de Zwitserse economie lijdt onder de koersstijging van de Zwitserse frank ten opzichte van de euro.
Munt fors lager
De afdracht door SNB maakte in het verleden vaak het verschil tussen zwarte en rode cijfers in de deelstaten.
De Zwitserse frank staat nu 13% hoger ten opzichte van de euromunt afgezet tegen de ingreep van januari, maar vrijdag won de munt 0,4% tegenover de euro
http://www.telegraaf.nl/d(...)centrale_bank__.html
Das pech hebben voor de zwitserse bank
Wat wou je op moment van posten met dit bericht zeggen?quote:
Ik had deze in het martin armstrong topic geplaatst maar vind het hier ook wel op zijn plaats
Big Investors Are Dropping Stocks Like Hot Potatoes
Joshua Krause
The Daily Sheeple
June 23rd, 2015
2,426 views
Comments (7)
We all knew this day would come. The stock market has reached completely unrealistic levels, and it was only a matter of time before investors started getting out while the getting is good, which is exactly how most bubbles start to unravel. And now, that very situation is coming to pass.
Earlier today, Jill Carey Hall of Bank of America Merrill Lynch announced that their clients sold $4.1 billion in stocks last week. Coincidentally, this is largest sell-off that they’ve seen January of 2008. But more importantly, the bulk of these sales have been conducted by what she’s calling “institutional investors.” In other words, these are some of the biggest stock players, which often include insurance companies, hedge funds, banks, and pension funds. This sudden sell-off was just that. Sudden. According to Jill Carey “After three weeks of net buying, institutional clients’ net sales last week were the largest in our data history”
For whatever reason, most of the sales have come from financial and healthcare stocks. Maybe this is just a hiccup, but it looks like this bubble’s day of reckoning has finally arrived. The fact that these are major players doing the selling, tells you everything you need to know. These types of organizations are populated by two kinds of people. Those who are savvy investors, and those who are insiders that know things we won’t hear about until after the fact. When they start dumping stocks, you know the party is coming to an end.
Delivered by The Daily Sheeple
http://www.thedailysheepl(...)-hot-potatoes_062015
FINANCE More: Institutional Investor
Big investors are dumping stocks like it's 2008
AKIN OYEDELE
JUN. 23, 2015, 2:30 PM 364
dump truck waste garbage landfill
Wikimedia Commons
Big investors are fleeing stocks.
In a note Tuesday, Jill Carey Hall at Bank of America Merrill Lynch (BAML) wrote that the clients' net sales of US stocks amounted to $4.1 billion last week, the largest total since January 2008.
Most of the selling is being led by institutional investors. Here's Carey Hall:
After three weeks of net buying, institutional clients' net sales last week were the largest in our data history. Hedge funds were net sellers for the ninth consecutive week, while private clients bought stocks last week following the previous week's net sales. Buybacks by corporate clients were slightly lower than in the previous week, but on a four-week average basis have generally continued at a constant pace since mid-May. Net sales last week were chiefly due to large caps (biggest sales ever of this size segment), though small and mid-caps also saw outflows.
The strategists wrote that investors pulled the most money out of healthcare and financial stocks. Last week, outflows from healthcare were the largest on record, they said.
On Friday, BAML strategists noted that investors last week pulled the most from government bonds since the so-called taper tantrum of 2013.
This chart shows that the various client types have steadily pulled money out of stocks in recent months, but institutional investors lead by far.
screen%20shot%202015-06-23%20at%209.03.05%20am.png
http://uk.businessinsider(...)ear-high-2015-6?r=US
Institutional Investor
https://en.wikipedia.org/wiki/Institutional_investor
Beurzen wereldwijd in mineur.
THIS 2 DAY STOCK MARKET CRASH WAS LARGER THAN ANY 1 DAY STOCK MARKET CRASH IN U.S. HISTORY
This 888 point crash comes in the 8th month of our calendar
We witnessed something truly historic happen on Friday.
The Dow Jones Industrial Average plummeted 530 points, and that followed a 358 point crash on Thursday. When you add those two days together, the total two day stock market crash that we just witnessed comes to a grand total of 888 points, which is larger than any one day stock market crash in U.S. history. It is also interesting to note that this 888 point crash comes in the 8th month of our calendar. Perhaps that is just a coincidence, and perhaps it is not. It just struck me as being noteworthy. This is the first time that the Dow has dropped by more than 300 points on two consecutive days since November 2008, and we all remember what was happening back then. Overall, this was the worst week for the Dow in four years, and there have only been five other months throughout history when the Dow has fallen by more than a thousand points (the most recent being October 2008). Of course we still have six more trading days left in August, so there is plenty of time remaining for even more carnage.
By itself, the 530 point plunge on Friday was the ninth worst stock market crash in all of U.S. history. The following list of the top eight comes from Wikipedia…
#1 2008-09-29 −777.68
#2 2008-10-15 −733.08
#3 2001-09-17 −684.81
#4 2008-12-01 −679.95
#5 2008-10-09 −678.91
#6 2011-08-08 −634.76
#7 2000-04-14 −617.77
#8 1997-10-27 −554.26
Another very interesting thing to note is that the largest stock market crash in U.S. history took place on the very last day of the Shemitah year of 2008, and now we are less than a month away from the end of this current Shemitah year.
It is funny how these strange “coincidences” keep happening.
The financial carnage that we witnessed on Friday was truly global in scope. On a percentage basis, Chinese stocks crashed even more than U.S. stocks did. Japanese stocks also crashed, so did stock markets all over Europe, and emerging market currencies all over the planet got absolutely destroyed.
The following is how Zero Hedge summarized what went down…
China’s worst week since July – closes at 5 month lows
Global Stocks’ worst week since May 2012
US Stocks’ worst week in 4 years
VIX’s biggest weekly rise ever
Crude’s longest losing streak in 29 years
Gold’s best week since January
5Y TSY Yield’s biggest absolute drop in 2 years
Even though I specifically warned that this would happen, and have been explaining why it would happen on my website in excruciating detail for months, the truth is that I didn’t expect stocks to start crashing this quickly or this ferociously.
Normally, August is a fairly slow month in the financial world. As I have discussed previously, most of the really noteworthy stock market crashes throughout history have taken place during the months of September and October. So I thought that things wouldn’t start getting really crazy for another few weeks at least.
Financial markets tend to fall much faster than they go up, and I believe that we are moving into a time of extraordinary volatility. There will be huge down days, and there will also be huge up days. In fact, the three largest single day rallies in Dow history happened right in the middle of the financial crisis of 2008. So don’t let what happens on any one particular day fool you.
An absolutely gigantic global financial bubble is beginning to burst, and stocks could potentially fall a very, very long way. For instance, just consider what MarketWatch columnist Brett Arends has just written…
I don’t mean to be alarmist or to induce panic, but someone needs to tell the public that there is a plausible scenario in which the U.S. stock market now collapses by another 70% until the Dow Jones Industrial Average falls to about 5,000.
It is important to keep in mind that Arends is not a “bear” at all. He is a very level-headed analyst that tries to objectively look at all sides of things.
I sincerely hope that global financial markets will stabilize for at least a couple of weeks. But there is absolutely no guarantee that will happen.
So many of the things that I have been warning about on this website and on End of the American Dream are starting to unfold right in front of our eyes. If I am right, this is just the beginning. I believe that we are moving into a time of unprecedented chaos, and our nation is about to be shaken to the core.
Hopefully you have been preparing for the storm that is coming for quite a while and you will not be surprised by what is about to happen.
Unfortunately, the same cannot be said for the vast majority of Americans. Most of them are totally unprepared for what is coming, and they are going to be completely blindsided by the events that will unfold in the months ahead.
The relative calm of the past few years has lulled millions into a false sense of complacency.
If you are one of those that have dozed off, I have a word of warning for you…
Wake up and get ready.
It’s starting.
http://www.infowars.com/t(...)rash-in-u-s-history/
Carnage: Worst Week For Stocks In 4 Years, VIX Soars Most Ever
http://www.zerohedge.com/(...)-vix-soars-most-ever
Dank. Ontnuchterend.quote:
http://realitieswatch.com(...)lite-rule-the-world/
.En nu deze lezen: http://www.interpretermag(...)d-by-second-species/quote:
Oh my.quote:
[..]
En nu deze lezen: http://www.interpretermag(...)d-by-second-species/
Maar is ze nou wel of niet een ex-medewerker van de world Bank? Dat zie ik nergens ontkend worden.
Wat ik er van begrijp wel, maar ook ex medewerkers kunnen fantaseren natuurlijk. Zelfs president Obama kan na z'n laatste termijn raar gaan doen.quote:
[..]
Oh my.
Maar is ze nou wel of niet een ex-medewerker van de world Bank? Dat zie ik nergens ontkend worden.
Dat is wel waar natuurlijk, maar toch. Ze neemt in ieder geval in dat artikel wel een rigoureuze duikvlucht naar de diepe krochten van de conspiracywereld.quote:
[..]
Wat ik er van begrijp wel, maar ook ex medewerkers kunnen fantaseren natuurlijk. Zelfs president Obama kan na z'n laatste termijn raar gaan doen.
Grappig, ik zag gister net een interview met Martijn van Staveren waar ze het ook over die Pharao's hebben en een recent wetenschappelijk onderzoek heeft ontdekt dat er in het DNA van 9 Pharao mummys een ander soort of buitenaards DNA is gevonden. 7jarig onderzoek hebben ze ernaar gedaan.quote:
[..]
Dat is wel waar natuurlijk, maar toch. Ze neemt in ieder geval in dat artikel wel een rigoureuze duikvlucht naar de diepe krochten van de conspiracywereld.
En nu lees ik dus dat Karen Hudes eigenlijk precies hetzelfde verklaart met haar verhaal over een tweede soort op Aarde.
Hier link:
http://locklip.com/the-ph(...)etic-study-suggests/
Klopt. De moeite die ik heb met het hele verhaal, of eigenlijk met elke 'ex medewerker' die X of Y beweert is dat er nooit bewijs mee komt. Geen documenten, geen harde feiten, het is altijd 'toen ik er werkte dit en dat en dit'.quote:
[..]
Dat is wel waar natuurlijk, maar toch. Ze neemt in ieder geval in dat artikel wel een rigoureuze duikvlucht naar de diepe krochten van de conspiracywereld.
En het jammere is dat de hele conspiracy wereld er dan nog achteraan gooit; 'Ja, maar denk je dat ze nog leefde als ze die documenten had of openbaar maakte?'.
In andere woorden; je komt er nooit verder dan het suggestieve gelul in de ruimte.
Leuk, maar oud nieuws (juni) en tevens schijnt (schijnt!) dat originele rapport van de heer Fleischmann nergens meer te vinden te zijn. Ben benieuwd of jij dat misschien kan vinden?quote:
[..]
Grappig, ik zag gister net een interview met Martijn van Staveren waar ze het ook over die Pharao's hebben en een recent wetenschappelijk onderzoek heeft ontdekt dat er in het DNA van 9 Pharao mummys een ander soort of buitenaards DNA is gevonden. 7jarig onderzoek hebben ze ernaar gedaan.
En nu lees ik dus dat Karen Hudes eigenlijk precies hetzelfde verklaart met haar verhaal over een tweede soort op Aarde.
Hier link:
http://locklip.com/the-ph(...)etic-study-suggests/
Dat vind ik ook jammer en helaas is het, mocht hetgeen wat ze zeggen daadwerkelijk waar zijn, ook daadwerkelijk een gevaar. Het is een intrinsieke catch 22, als het bullshit is maken ze het er zich makkelijk van af en als het waar is dan kunnen ze het inderdaad gewoon niet.quote:
[..]
Klopt. De moeite die ik heb met het hele verhaal, of eigenlijk met elke 'ex medewerker' die X of Y beweert is dat er nooit bewijs mee komt. Geen documenten, geen harde feiten, het is altijd 'toen ik er werkte dit en dat en dit'.
En het jammere is dat de hele conspiracy wereld er dan nog achteraan gooit; 'Ja, maar denk je dat ze nog leefde als ze die documenten had of openbaar maakte?'.
In andere woorden; je komt er nooit verder dan het suggestieve gelul in de ruimte.
Tja das dan je eigen denkkader probleem. Je hebt toch vast ook wel de verhalen gehoord over de Annunaki en het scheppingsverhaal? Dat de mens genetisch gemanipuleerd is om voor de Annunaki te werken in de mijnen.quote:
En eerlijk gezegd zou ik nog niet geloven dat er een tweede apart geëvolueerd intelligent ras naast ons bestaat als deze voor mijn neus het bewijs zou leveren. Volgens mij krijg ik dan een kortsluiting.
According to disturbing new intel that I have received, a major financial event in Germany could be imminent
http://www.infowars.com/t(...)y-could-be-imminent/
De hypotheek feest gaat wel door.quote:
di 07 jul 2015, 08:28
Rentefeest hypotheken voorbij
Thijs Rosken
Amsterdam -
Huizenkopers zien zonnige tijden verdwijnen. Na stijgende verkoopprijzen zitten ook lange hypotheekrentes weer flink in de lift. Onder meer ABN Amro, Argenta, ING en SNS verhoogden in juli hun rentes.
Hypotheekaanbieders gooiden vooral rentes voor lange rentevaste perioden omhoog. SNS verhoogt de 10-jaarsrente zelfs met 0,2 procentpunt. Dit verschil kost een huizenkoper tien jaar lang maandelijks netto ¤25 meer aan rente bij een hypotheek van ¤250.000.
Daling lijkt ten einde
Gemiddeld betalen kopers voor 10 jaar vast gemiddeld 2,55%, aldus MoneyView. Dit is wel nog lager dan de laatste jaren. Vorig jaar betaalde men gemiddeld 3,59% voor 10 jaar vast en in 2012 zelfs 5%.
Maar die daling lijkt nu definitief ten einde. In bijna drie maanden zijn de rentetarieven niet zo hoog geweest. Belangrijke oorzaak is de stijgende rente op kapitaalmarkten, onder meer veroorzaakt door Griekse onrust. De rente op langjarige staatsobligaties uit Nederland en Duitsland is na een dal weer zo hoog als in november 2014.
Vraag genoeg
Banken konden rentes rustig verhogen, want vraag was er genoeg. In het tweede kwartaal vroegen 97.000 mensen een hypotheek aan, 80% meer dan vorig jaar.
Op de markt voor spaartarieven dalen de meeste rentes nog. Vaak zijn dit kortlopende tarieven. Daarvoor is de marktrente stabieler. Voor langjarige deposito’s verhoogden alleen Rabobank en Triodos hun rente
http://www.telegraaf.nl/d(...)heken_voorbij__.html
Aflossingvrij 5jaar vaste 1.65%. Tis heel raar.
Annuteitenhypotheken 5jaar 2.50%
Voor mij kunnen ze beter de belasting terug regel/wet helemaal scrappen.
Huizen zijn vreselijk overpriced -MAAR - als je 'n vaste contract heeft en je ben van plan om in een plek voor 'n jaar of 5 te blijven wonen, tis 'n hele goeie tijd te kopen (opzicht
)De belasting terug wet is heel goed voor bankers en niet de huiskoper.
quote:
THERE ARE INDICATIONS THAT A MAJOR FINANCIAL EVENT IN GERMANY COULD BE IMMINENT
According to disturbing new intel that I have received, a major financial event in Germany could be imminent
http://www.infowars.com/t(...)y-could-be-imminent/
Lagarde: risico's voor groei toegenomenquote:
En dan van de week even een kop uit het financiële dagblad pikken en zeggen dat hij het daarover had.
WASHINGTON (AFN) - De risico's voor de wereldwijde economische groei zijn toegenomen. Dat stelde directeur Christine Lagarde van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) dinsdag.
Lagarde wees daarbij onder meer naar de economische afkoeling in China, wat volgens haar een ,,groot risico'' voor de wereldeconomie is. Ook de dalende grondstofprijzen ziet ze als een bedreiging. ,,De vertraging van de mondiale productiviteit is verontrustend'', aldus de IMF-baas verder.
http://www.telegraaf.nl/dft/
AEX-12,82
419,98-2,96%
FTSE 100-.172,87
5.935,84-2,82%
DAX-.377,85
9.570,66-3,79%
Dow-.215,70
16.294,49-1,30%
Dollar-0,005
1,113-0,47%
Olie0,10
49,02+0,20%
Theoretisch hou ik er ook wel rekening mee hoor en ik ben er wel bekend mee ja, dat dan weer wel. En het is zelfs enigszins 'ontopic' (al hou ik hierna wel over op want het past hier niet echt) want de mens is in die verhalen toch geschapen om het goud te mijnen? Als het echt gejat is dan doet de mensheid het best goed, betalend voor hun eigen gevangenschap en ondertussen nog steeds het goud uit de grond trekkenquote:
[..]
Tja das dan je eigen denkkader probleem. Je hebt toch vast ook wel de verhalen gehoord over de Annunaki en het scheppingsverhaal? Dat de mens genetisch gemanipuleerd is om voor de Annunaki te werken in de mijnen.
.TTIP: Recht van de sterkste
Het voorgenomen vrijhandelsverdrag tussen de VS en Europa (TTIP) leidt tot zorgen over het Europese zelfbeschikkingsrecht. Volgens minister van handel Liliane Ploumen zou TTIP in 2016 al werkelijkheid kunnen worden; de onderhandelingen zijn in volle gang. Als de EU het handelsverdrag ratificeert, vrezen critici dat Noord-Amerikaanse normen en waarden ten aanzien van (voedsel-)veiligheid, arbeidsrechten en consumentenrechten zwaarder zullen gaan wegen. Geeft Europa aangaande belangrijke collectieve verworvenheden en burgerbescherming niet zijn zelfbeschikkingsrecht op? Het onderdeel in het handelsverdrag dat het meeste ter discussie staat is ISDS, het 'investor-state dispute settlement', op basis waarvan bedrijven de wetten en regels van een land kunnen aanvechten als die hun investeringen kunnen schaden. Dat stelt multinationals in staat om democratisch genomen besluiten en bestaande nationale rechtspraak te omzeilen. Om te begrijpen wat de gevolgen daarvan kunnen zijn ging VPRO Tegenlicht naar Canada, dat één van de meest aangeklaagde landen ter wereld werd nadat het een handelsverdrag met de VS had afgesloten. Kan dat ook in Nederland gebeuren? Minister van Economische Zaken Henk Kamp (VVD) sluit ondanks verzet niet uit dat er in Nederland nog naar schaliegas zal worden geboord. De Brits-Koreaans econoom Ha-Joon Chang vraagt zich af wat vrijhandel anno 2015 precies inhoudt. Er is tussen de VS en de EU immers allang een grotendeels vrij verkeer van goederen met weinig tariefmuren. Dus welk belang dienen het omstreden TTIP en ISDS eigenlijk? En in dienst van wíe of wát staat het recht als het gaat om internationale investeringsarbitrage? Het recht van de sterkste?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/04-10-2015/VPWON_1232892
quote:
Voor de geinteresseerd - dit was ’n goeie op VPRO gisteravond.
TTIP: Recht van de sterkste
Het voorgenomen vrijhandelsverdrag tussen de VS en Europa (TTIP) leidt tot zorgen over het Europese zelfbeschikkingsrecht. Volgens minister van handel Liliane Ploumen zou TTIP in 2016 al werkelijkheid kunnen worden; de onderhandelingen zijn in volle gang. Als de EU het handelsverdrag ratificeert, vrezen critici dat Noord-Amerikaanse normen en waarden ten aanzien van (voedsel-)veiligheid, arbeidsrechten en consumentenrechten zwaarder zullen gaan wegen. Geeft Europa aangaande belangrijke collectieve verworvenheden en burgerbescherming niet zijn zelfbeschikkingsrecht op? Het onderdeel in het handelsverdrag dat het meeste ter discussie staat is ISDS, het 'investor-state dispute settlement', op basis waarvan bedrijven de wetten en regels van een land kunnen aanvechten als die hun investeringen kunnen schaden. Dat stelt multinationals in staat om democratisch genomen besluiten en bestaande nationale rechtspraak te omzeilen. Om te begrijpen wat de gevolgen daarvan kunnen zijn ging VPRO Tegenlicht naar Canada, dat één van de meest aangeklaagde landen ter wereld werd nadat het een handelsverdrag met de VS had afgesloten. Kan dat ook in Nederland gebeuren? Minister van Economische Zaken Henk Kamp (VVD) sluit ondanks verzet niet uit dat er in Nederland nog naar schaliegas zal worden geboord. De Brits-Koreaans econoom Ha-Joon Chang vraagt zich af wat vrijhandel anno 2015 precies inhoudt. Er is tussen de VS en de EU immers allang een grotendeels vrij verkeer van goederen met weinig tariefmuren. Dus welk belang dienen het omstreden TTIP en ISDS eigenlijk? En in dienst van wíe of wát staat het recht als het gaat om internationale investeringsarbitrage? Het recht van de sterkste?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/04-10-2015/VPWON_1232892
http://www.theguardian.co(...)-banking-blog?page=5
We're fucked.And not in a nice wayquote:
Mooi gesprek bij Buitenhof waar George van Houts het zeer goed uitlegt.
Op zich wel een aardig filmpje, maar ben je nou een BNW'er die pleit voor méér macht naar de overheid?quote:
http://embed.vpro.nl/popo(...)e=1265.7419888888885
Mooi gesprek bij Buitenhof waar George van Houts het zeer goed uitlegt.
Wel sterk uitgelegd door George.
In dit geval wel. Ik ben misschien een D66 BNW-er? In principe is een vierde macht geen overheid. De huidige situatie is hopeloos en dit lijkt mij de beste oplossing.quote:
[..]
Op zich wel een aardig filmpje, maar ben je nou een BNW'er die pleit voor méér macht naar de overheid?
Wel sterk uitgelegd door George.
ABN Amro: de winstverdriedubbelaar van Dijsselbloem.
Banken moeten veiliger en integer worden, vindt minister Dijsselbloem van Financiën. Maar ‘zijn’ eigen ABN Amro heeft in aanloop naar de beursgang het minste eigen vermogen van alle grote Europese banken en schuwt grote risico’s niet. ‘Dijsselbloem gedraagt zich als een kortzichtige belegger.
‘ABN Amro probeert ons om de tuin te leiden, ze willen met hoge rendementen kopers verleiden’, zegt Sweder van Wijnbergen, hoogleraar economie (UvA). ‘Maar je maakt mij niet wijs dat beleggers daar niet doorheen kijken.’ Een goede inschatting, want analisten – die het aandeel bij beleggers onder de aandacht moeten brengen – zijn volgens bronnen van Het Financieele Dagblad bepaald niet onder de indruk van de presentaties van ABN Amro van de afgelopen weken.
Het ambitieuze rendementsstreven wijst erop dat de top van de staatsbank Oost-Indisch doof is voor de waarschuwingen van De Nederlandsche Bank (DNB). Eind vorig jaar schreef de toezichthouder dat banken ‘realistische rendementsdoelstellingen’ moeten hebben; doelstellingen die passen bij ‘veranderende bedrijfsmodel van banken en de eisen die marktpartijen, toezichthouders en de samenleving sinds de crisis daaraan stellen.’ Dat is een minder risicovol bedrijfsmodel, wat voor de aandeelhouders een reden is genoegen te nemen met een lager rendement.
Schermen met dubbelcijferige rendementen
Dijsselbloem en ABN Amro-bestuursvoorzitter Gerrit Zalm zien er niets in. Kennelijk zonder enige beperking schermt Zalm met dubbelcijferige – door DNB ongewenste rendementen – die aanzetten tot het nemen van meer risico. Om beleggers te paaien heeft de top van ABN vorige maand eveneens aangekondigd in 2017 een nog groter deel van de winst als dividend uit te willen keren.
Tot voor kort pleitte Dijsselbloem er juist voor dat banken de winst niet uitkeren, maar inhouden om zo het eigen vermogen op te vijzelen. Voor ING was het vorig jaar nog zelfs verboden dividend uit te keren. Het was allemaal onderdeel van de retoriek over ‘stabiele en solide’ financiële sector, een topzware sector die weer crisisbestendig zou worden.
‘Hypocriet’
Dan zou je wellicht verwachten dat een staatsbank het goede voorbeeld geeft, zodat Financiën in de richting van ING en Rabobank geloofwaardig kan optreden. Het ging anders: twee jaar geleden al liet de minister weten niet te tornen aan dividendbetaling. Volgens de bewindsman kwam het versterken van het kapitaal op de tweede plaats. Dit jaar ging er opnieuw een briefje naar Zalm: of hij even 400 miljoen euro wil overmaken. Kortom, some banks are more equal than others.
Het hele artikel:
http://www.ftm.nl/exclusi(...)ar-van-dijsselbloem/
Kamer draait referendum TTIP de nek om
Meegenomen van FP omdat we het er hier ook al vaak over gehad hebben.
Waarom is men zo tegen een referendum?
Iets met geld en macht te maken.quote:
Kickje want :
Kamer draait referendum TTIP de nek om
Meegenomen van FP omdat we het er hier ook al vaak over gehad hebben.
Waarom is men zo tegen een referendum?
Ongetwijfeld maar ze komen er mee weg?quote:
LOL!quote:
Maarten van Schinkel is van oorsprong politicoloog en sinds 1992 economieredacteur bij het NRC. Hij schrijft hoofdredactionele commentaren en heeft een wekelijkse column. Daarnaast schrijft hij romans.
Van Schinkel bekijkt het internationale economisch-financiële speelveld met Middelkoop als een politicoloog en becommentarieerd deze afgewogen, zorgvuldig formulerend en met nuances.
Quotes:
00:24 Introductie Maarten Schinkel
02:00 “Financiën en de economie zijn een heel goede manier om te zien hoe de wereld in elkaar zit”.
04:00 “Het geldsysteem is ook een beetje een hobby voor mannen boven de 50. Vroeger hadden ze een spoortrein op zolder, daarna een wijnverzameling, tegenwoordig hebben ze het over het geldsysteem.”
06:15 “Ik heb me verbaasd dat er geen maatschappelijke reactie op de crisis is geweest.”
07:00 “Als je beseft dat je zelf deel uit maakt van de crisis, dan kan je aan zelfonderzoek gaan doen of anders de bank de schuld geven.”
07:20 “Het betalingssysteem is net als een riolering. Je ziet het niet tot het er mee ophoud.”
08:00 “Het financiële systeem kan de reële economie meeslepen in haar val. De Staart die met de hond begint te kwispelen.”
16:15 “Het is geen geheim dat de Nederlandse bank beleid uitvoert, wat zij eigenlijk niet wil.”
19:00 “Wat is het verschil tussen monetair financieren en staatsleningen die altijd op de balans staan?”
20:05 “We leven nu met een scenario wat vijf jaar geleden volledig ondenkbaar was. Intuïtief denk ik dat dit niet kan kloppen.”
23:10 “Wat me zorgen baard is dat we een probleem hebben gecreëerd en nu oplossen met een nog groter probleem. Uiteindelijk crash je.”
27:05 “Het zijn tijden voor radicale gedachten en het zijn de weldenkende mensen die momenteel met radicale gedachten spelen.”
28:25 “Zijn we in staat om een nieuwe groei-impuls te bewerkstelligen door nieuwe technologieën of raken we dieper verzeild in deze modder?”
29:10 “Ik hou er rekening mee dat er nog veel instabiliteit op de reële economie wordt losgelaten.”
30:16 “We zijn in een tijdperk geraakt waarin het internationale politieke discours het internationale economische heeft overvleugeld.”
41:55 NAGESPREK
Sell sell sell
De AEX-index sloot 2,4% lager op 403,57
http://www.telegraaf.nl/d(...)_boven_de_400__.html
Uiteraard..quote:
De beurzen staan er beroerder voor dan tijdens de shmita, er is een crash gaande die zijn weerga niet kent.
Sell sell sell
De AEX-index sloot 2,4% lager op 403,57
http://www.telegraaf.nl/d(...)_boven_de_400__.html
quote:
De beurzen staan er beroerder voor dan tijdens de shmita, er is een crash gaande die zijn weerga niet kent.
Sell sell sell
De AEX-index sloot 2,4% lager op 403,57
http://www.telegraaf.nl/d(...)_boven_de_400__.html
quote:
$1 trillion erased from stocks so far in 2016quote:
http://money.cnn.com/2016(...)lion-2016/index.html
Ja sla maar flink wat popcorn in, de geruchten zijn een economic doem in februari, de 19de .
Ben wel benieuwd naar komende week , of de AEX onder de 400 puntjes komt of dat er een kleine opleving plaatsvind
Ik hoop dat AEX weer open gaat want er valt genoeg te speculerenquote:
[..]
$1 trillion erased from stocks so far in 2016
http://money.cnn.com/2016(...)lion-2016/index.html
Ja sla maar flink wat popcorn in, de geruchten zijn een economic doem in februari, de 19de .
Ben wel benieuwd naar komende week , of de AEX onder de 400 puntjes komt of dat er een kleine opleving plaatsvind
Heb je ook een link voor die geruchten? Ik heb al zoveel financial doom geruchten langs zien komen de laatste jaren.quote:
[..]
$1 trillion erased from stocks so far in 2016
http://money.cnn.com/2016(...)lion-2016/index.html
Ja sla maar flink wat popcorn in, de geruchten zijn een economic doem in februari, de 19de .
Ben wel benieuwd naar komende week , of de AEX onder de 400 puntjes komt of dat er een kleine opleving plaatsvind
http://theeconomiccollapseblog.com/quote:
[..]
Heb je ook een link voor die geruchten? Ik heb al zoveel financial doom geruchten langs zien komen de laatste jaren.
enz.quote:
[..]
Heb je ook een link voor die geruchten? Ik heb al zoveel financial doom geruchten langs zien komen de laatste jaren.
Tja het word niet echt goed uitgelegd. En dat laatste filmpje van Schiff gaat er niet over. Ik ben inmiddels wel zo sceptisch geworden wat dit soort dingen betreft dat ik het eerst moet zien. Maar we zullen het gaan zien.quote:
En het is mij niet opgevallen dat alles opeens 10% duurder is geworden. Ik betaal sowieso al veel geld aan boodschappen helaas.
Alles fors in het rood, de AEX alsnog onder de 400 puntengrens vandaag(395)
Zien we alles nog verder dalen of is het dieptepunt bereikt.
Olie en financials kleuren AEX rood
door Theo Besteman
AMSTERDAM -
Beleggers gingen woensdagmiddag met grote verliezen de handel uit op het Damrak. Ook Wall Street verloor veel, vooral door de nog verder zakkende olieprijs en zwakke wereldgroei. Financials en grondstoffenfondsen vonden nieuwe dieptes. Shell kelderde op tegenvallende cijfers. ASML trok een eindsprint omhoog en bleef koploper.
De AEX-index sloot 2,9% lager op 395,72 punten. Voor het eerst dit jaar sloot de hoofdindex onder de 400 punten en sloot dit jaar met ruim 10% verlies. De Midkap-index gleed 2,2% weg naar 631,58 punten.
Elders in Europa liepen verliezen iets op, aangejaagd door slechte macrosignalen. De Eurostoxx600 stond op een jaarverlies van 12%. Europese aandelen hebben nu alle winst weggevaagd die de ECB met steunoperaties in 2015 bood.
De zorgen vertaalden zich in een Griekse obligatierente van 10%. De volatiliteitsindex CBOE stond 15% hoger. Sterke staatsobligaties uit Duitsland en Nederland zakten met vijf tot zeven basispunten.
Frankfurt, met 8,2% verlies voor Deutsche Bank en 5,6% bij Commerzbank, en Parijs door ArcelorMittal (-8,7%) corrigeerden respectievelijk 3,3% en 3,7%. Londen verloor 3,7%, waar mijnbouwer Billiton met 7% weggleed, Glencore zakte 5,8%, Anglo American raakte 5,3% kwijt. De Britse werkloosheid zakte naar het laagste punt in tien jaar.
Citigroup en Investec schroefden hun verwachtingen voor grondstoffen fors omlaag. De Bloomberg Mining Index noteerde ruim 2% lager.
Wall Street ging bij het slot van het Damrak met forse schreden achteruit: de Dow Jones stond 2,4% in het rood, de Nasdaq zakte 2,7%, de S&P500 met 2,8%. Ook deze beurzen staan dit jaar 10% lager.
Frank Bonsee, handelaar bij ABN Amro, wees op de hernieuwde turbulentie op de oliemarkt en de vrees dat de wereldeconomie verder verzwakt. Ook Tycho Schaaf, marktanalist bij Lynx, houdt er rekening mee dat het einde van de koersdalingen op het Damrak niet in zicht is.
Brentolie stond 4,3% lager bij $27,50 per vat, WTI noteerde toen 0,6% verlies naar $28,10. Terwijl de euro met een fractie daalde tegen de dollar bij $1,090.
De roebel van olie-afhankelijk Rusland koerste op de laagste waarde tegen de dollar ooit. In dat klimaat won goud terrein en kwam weer boven de $1100 per troy ounce.
Slagveld
,,Het is een slagveld'', concludeerde Rein Schutte van Indexus Vermogensbeheer met zicht op de rode koersenborden en een AEX onder 400 punten. ,,Maar er is nog geen echte paniek. Iedereen is wel erg pessimistisch, handelt flauw. Een echte klap neerwaarts zou een omslag kunnen betekenen, het moment dat beleggers instappen. Toch zie je ook dat nog niet."
De futures in de grondstoffenmarkt en vooral de olieprijs tonen een zeer zwakke markt. De grote sovereign wealth funds onttrekken bij de aanhoudend zeer lage olieprijs massaal geld aan vermogensbeheer om de verliezen in deze sector te hedgen. ,,Daarbij komt dat grootschalige op algoritmes gestuurde handel negatieve uitschieters extreem versterken.''
Goldman Sachs presenteerde voorbeurs kwartaalcijfers met een winst en omzet die boven verwachting waren, gedrukt door een schikking over de verkoop van herverpakte rommelhypotheken. Er bleken afgelopen maand minder Amerikaanse huizen in aanbouw genomen.
ASML houdt winst
In de AEX hield ASML goed stand met een plus van 4,7% bij ¤77,23 op zijn goede kwartaalresultaten. De chipmachinemaker boekte vorig jaar een recordomzet en kondigde aan het dividend te verhogen. Verder gaat de halfgeleider de komende twee jaar voor ¤1 miljard extra aan eigen aandelen inkopen.
Het concern boekte in zijn vierde kwartaal 30% meer orders tegenover het vorige kwartaal. Maar de reus uit Veldhoven verwachtte over het lopende kwartaal een verzwakking van de omzet. Vanaf de tweede kwartaal voorziet het weer de wind in de rug te hebben. De helft van de nieuwe orders komt nu uit China. De Groof Petercam beloonde de prestaties met een koopadvies.
RD Shell ging vol in de uitverkoop. Het meldde voorbeurs onverwacht een tijdelijk handelsbericht naar buiten bracht met het oog op de voorgenomen overname van de BG Group, werd hard geraakt en raakte maar liefst 7% kwijt tot ¤16,67.
De spread tussen Shell en BG is gezakt naar rond 5%, een signaal dat de overname steeds zekerder wordt. De olie- en gasreus zag in het laatste kwartaal van vorig jaar de winst zeer stevig dalen vanwege de aanhoudende neergang van de olieprijzen.
De geruststelling van Shell over het handhaven van het dividend maakte weinig indruk, doordat de pessimisten de overhand houden bij het oliefonds, meent Bonsee. ,,Iedereen rekent erop dat de olieprijs nog laag blijft staan", aldus Schutte.
Shell is nu door Unilever afgetroefd als naar marktwaarde grootste beursgenoteerde bedrijf, hoewel dat 3,2% achteruit ging tot ¤37,40 na zijn goede winst op woensdag. Berenberg verlaagde het koersdoel voor het wasmiddelen- en voedingsmiddelenbedrijf van ¤43,50 naar ¤45,00, bij een ongewijzigd koopadvies.
Hekkensluiter en metalenreus ArcelorMittal maakte een koersval van 8,8% bij ¤3,04 op verzwakking van de markt in Azië. Kabelaar en telecomconcern Altice kreeg het ook zwaar te verduren en moest 7,2% afstaan bij slotstand ¤11,95. Topman Dahi meldde investeringen in vastgoed uit te breiden.
Klap voor financials
“Het is een slagveld, maar nog geen echte paniek”
- Rein Schutte (Indexus)
Tweet
De financials moesten het ook ontgelden, maar beperkten het verlies later nog iets. De grote verzekeraar Zurich verloor fors terrein na het tweede kwartaal met verlies op rij. ING zag 3,7% van de koers verdampen bij ¤10,45, terwijl de verzekeraars Aegon en Delta LLoyd 4,1% tot ¤4,97 en 3,3% bij ¤4,84 achteruit kachelden. Aegon werd op de kooplijst van ING gezet.
Telecombedrijf KPN en vervenmaker AkzoNobel waren ook de klos met koersdalingen van respectievelijk 2% (¤3,19) en 3,1% verlies (¤4,97). Bij KPN zou voor beleggers minder te halen zijn nu de overname van zijn onderdeel Base steun van Brussel zou hebben gekregen.
Randstad verloor 3,1% tot ¤47,48. Volgens mediaberichten zou de uitzender in de markt zijn voor Hays, maar ook Adecco zit op het vinkentouw.
Philips-topman Van Houten stuit, behalve op lagere groei, op weerstand in China voor zijn 'duurdere' producten. In Davos benadrukte hij de belangrijke Chinese markt te zullen blijven betreden. Het aandeel ging 2,2% terug tot ¤22,39.
Ook in de Midkap was het verkopen wat de klok sloeg. Medisch toeleverancier Fagron droeg met een achteruitgang van 5,6% bij ¤6,42 de rode lantaarn. TomTom liet een veer van 4% tot ¤9,26.
Besi profiteerde echter van branchegenoot ASML en stond bij de slotbel 0,7% hoger tot ¤16,96, maar ASMI verloor 1,6% bij ¤33,56.
Ook retailketen Sligro hield het, vooruitlopend op zijn kwartaalcijfers, in het rode klimaat droog met 2,4% winst bij ¤32.
Bodemonderzoeker Fugro werd door beleggers 3,5% omlaag getrokken naar ¤12,22 en SBM Offshore verloor nog eens 2% tot ¤10,47.
Bouwbedrijf BAM kreeg een bouwopdracht in Londen maar viel met 3,1% bij een slotstand van ¤4,63.
Roestvaststaalproducent Aperam duikelde naar een verlies van ¤26,28 (-3,4%).
Beter Bed viel 3,5% terug onder het vorige slot tot ¤21,29. De resultaten van de beddenverkoper, en zijn keuze voor een strategie met nieuwe winkels, acquisities in bestaande regionale markten en uitbreiding naar nieuwe landen, kregen een bedrukte ontvangst.
ABN Amro werd nog eens 2,9% minder waard bij ¤18,11 en kwam dicht bij zijn introductiekoers van ¤1 7,75 per aandeel.
http://www.telegraaf.nl/d(...)uren_AEX_rood__.html
vr 22 jan 2016, 06:30
Spaarrente op een glijbaan
door Thijs Rösken
Rabobank verlaagt zijn spaarrente nog verder. Op een gewone spaarrekening zonder beperkende voorwaarden krijgen klanten van de bank sinds gisteren nog 0,6% rente.
In 2012 was die Rabo-rente nog vier keer zo hoog. „Onze renteverlaging volgt op de ontwikkelingen van marktrentes”, is de verklaring van een Rabobank-woordvoerder.
Alleen de kleine Triodos Bank biedt nog minder met een tarief van 0,3%. Eerder deze maand verlaagden ook ING (0,6%) en SNS Bank (0,95%) hun spaarrentes.
De inflatie is laag, in 2015 gemiddeld 0,7%, maar dus al hoger dan de huidige spaarrente van Rabo en ING. Spaarders die niet belastingplichtig zijn, worden dus ook armer.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_een_glijbaan__.html
De rentes duiken dus nu onder de inflatie, echt weer heel bemoedigend.
Dan weet ik niet in welke buurtsuper jij shopt maar dat is hier niet het geval.quote:
Oh en japie77 let eens op als je boodschappen doet, alles is ineens 10% duurder.
Vergis je je nu niet met inflatie enzo?
By Michael Snyder, on January 21st, 2016
We are about three weeks into 2016, and we are witnessing things that we have never seen before. There were two emergency market shutdowns in China within the first four trading days of this year, the Dow Jones Industrial Average has never lost this many points within the first three weeks, and just yesterday we learned that global stocks had officially entered bear market territory. Overall, more than 15 trillion dollars of global stock market wealth has been wiped out since last June. And of course the markets are simply playing catch up with global economic reality. The Baltic Dry Index just hit another new all-time record low today, Wal-Mart has announced that they are shutting down 269 stores, and initial jobless claims in the U.S. just surged to their highest level in six months. So if things are this bad already, what will the rest of 2016 bring?
The Dow was up just a little bit on Thursday thankfully, but even with that gain we are still in unprecedented territory. According to CNBC, we have never seen a tougher start to the year for the Dow than we have in 2016…
The Dow Jones industrial average, which was created in 1896, has never begun a year with 12 worse trading days. Through Wednesday’s close, the Dow has fallen 9.5 percent. Even including the 1.3 percent gains as of noon Thursday, the Dow is still down nearly 8 percent in 2016.
But even with the carnage that we have seen so far, stocks are still wildly overpriced compared to historical averages. In order for stocks to no longer be in a “bubble”, they will still need to decline by about another one-third. The following comes from MarketWatch…
Data from the U.S. Federal Reserve, meanwhile, say U.S. nonfinancial corporate stocks are now valued at about 90% of the replacement cost of company assets, a metric known as “Tobin’s Q.” But the historic average, going back a century, is in the region of 60% of replacement costs. By this measure, stocks could fall by another third, taking the Dow all the way down toward 10,000. (On Wednesday it closed at 15,767.) Similar calculations could be reached by comparing share prices to average per-share earnings, a measure known as the cyclically adjusted price-to-earnings ratio, commonly known as CAPE, after Yale finance professor Robert Shiller, who made it famous.
Of course the mainstream media doesn’t seem to understand any of this. They seem to be under the impression that the bubble should have lasted forever, and this latest meltdown has taken them totally by surprise.
Ultimately, what is happening should not be a surprise to any of us. The financial markets always catch up with economic reality eventually, and right now evidence continues to mount that economic activity is significantly slowing down. Here is some analysis from Brandon Smith…
Trucking freight in the U.S. is in steep decline, with freight companies pointing to a “glut in inventories” and a fall in demand as the culprit.
Morgan Stanley’s freight transportation update indicates a collapse in freight demand worse than that seen during 2009.
The Baltic Dry Index, a measure of global freight rates and thus a measure of global demand for shipping of raw materials, has collapsed to even more dismal historic lows. Hucksters in the mainstream continue to push the lie that the fall in the BDI is due to an “overabundance of new ships.” However, the CEO of A.P. Moeller-Maersk, the world’s largest shipping line, put that nonsense to rest when he admitted in November that “global growth is slowing down” and “[t]rade is currently significantly weaker than it normally would be under the growth forecasts we see.”
In addition, another very troubling sign is the fact that initial jobless claims are starting to surge once again…
The number of Americans applying for unemployment benefits in mid-January reached seven-month highs, perhaps a sign that the rate of layoffs in the U.S. has risen slightly from record lows.
Initial jobless claims climbed a seasonally adjusted 10,000 to 293,000 in the seven days stretching from Jan. 10 to Jan 16, the government said Thursday. That’s the highest level since last July.
Since the last recession, the primary engine for the creation of good jobs in this country has been the energy industry.
Unfortunately, the “oil boomtowns” are now going bust, and workers are being laid off in droves. As I mentioned the other day, 42 North American oil companies have filed for bankruptcy and 130,000 good paying energy jobs have been lost in this country since the start of 2015. And as long as the price of oil stays in this neighborhood, the worse things are going to get.
A lot of people out there still seem to think that this is just going to be a temporary downturn. Many are convinced that we will just go through another tough recession and then we will come out okay on the other side. What they don’t realize is that a number of long-term trends are now reaching a crescendo.
For decades, we have been living wildly beyond our means. The federal government, state and local governments, corporations and consumers have all been going into debt far faster than our economy has been growing. Of course this was never going to be sustainable in the long run, but we had been doing it for so long that many of us had come to believe that our exceedingly reckless debt-fueled prosperity was somehow “normal”.
Unfortunately, the truth is that you can’t consume far more than you produce forever. Eventually reality catches up with you. This is a point that Simon Black made extremely well in one of his recent articles…
Economics isn’t complicated. The Universal Law of Prosperity is very simple: produce more than you consume.
Governments, corporations, and individuals all have to abide by it. Those who do will thrive. Those who don’t will fail, sooner or later.
When the entire financial system ignores this fundamental rule, it puts us all at risk.
And if you can understand that, you can take simple, sensible steps to prevent the consequences.
Sadly, the time for avoiding the consequences of our actions is now past.
We are now starting to pay the price for decades of incredibly bone-headed decisions, and anyone that is looking to Barack Obama, the Federal Reserve or anyone else in Washington D.C. to be our savior is going to be bitterly disappointed.
And as bad as things have been so far, just wait until you see what happens next.
2016 is the year when everything changes.
http://theeconomiccollaps(...)tart-quite-like-this
Ik zit bij de Triodos.quote:
De spaar-rentes verder omlaag
vr 22 jan 2016, 06:30
Spaarrente op een glijbaan
door Thijs Rösken
Rabobank verlaagt zijn spaarrente nog verder. Op een gewone spaarrekening zonder beperkende voorwaarden krijgen klanten van de bank sinds gisteren nog 0,6% rente.
In 2012 was die Rabo-rente nog vier keer zo hoog. „Onze renteverlaging volgt op de ontwikkelingen van marktrentes”, is de verklaring van een Rabobank-woordvoerder.
Alleen de kleine Triodos Bank biedt nog minder met een tarief van 0,3%. Eerder deze maand verlaagden ook ING (0,6%) en SNS Bank (0,95%) hun spaarrentes.
De inflatie is laag, in 2015 gemiddeld 0,7%, maar dus al hoger dan de huidige spaarrente van Rabo en ING. Spaarders die niet belastingplichtig zijn, worden dus ook armer.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_een_glijbaan__.html
De rentes duiken dus nu onder de inflatie, echt weer heel bemoedigend.
Of je daar nou blij mee moet zijn vraag ik me af. In ieder geval een bank die niet in wapens investeert heb ik begrepen.quote:
Ben ik zeker blij mee omdat het inderdaad de meest duurzame en eerlijke bank is.quote:
[..]
Of je daar nou blij mee moet zijn vraag ik me af. In ieder geval een bank die niet in wapens investeert heb ik begrepen.
Waar doe jij dan boodschappen?quote:
Oh en japie77 let eens op als je boodschappen doet, alles is ineens 10% duurder.
Ik heb nog geen prijsstijging gezien namelijk...
Dance spreekt zichzelf wel tegen, prijzen 10% omhoog, maar inflatie is 0.7%.quote:
[..]
Dan weet ik niet in welke buurtsuper jij shopt maar dat is hier niet het geval.
Vergis je je nu niet met inflatie enzo?
Dat correspondeert niet...
Rente is Evil, dus die moet naar de 0%.quote:
De rentes duiken dus nu onder de inflatie, echt weer heel bemoedigend.
WTF!!quote:
Helden!
historisch moment.. er wordt voor het eerst waarheid gesproken in den haag.
Heb je dit al gezien?quote:
[..]
WTF!!
Helden!
historisch moment.. er wordt voor het eerst waarheid gesproken in den haag.
http://onsgeld.nu/repress(...)ij-vinden-het-onzin/
never bite the hand...quote:
[..]
Heb je dit al gezien?
http://onsgeld.nu/repress(...)ij-vinden-het-onzin/
Tja....Het is erg gesteld hoor. Vind het altijd wel grappig als nederlanders het hebben over bananenrepublieken en die corruptie. Terwijl het in Nederland net zo hard nog niet harder gebeurt. Het enige verschil is is dat het stiekemer gebeurd hier.quote:
Zou niet weten wat voor smetjes maar als het zo zou zijn dan is het nog steeds mijlenver de meest duurzame en eerlijke bank. Komt al tig jaar achter elkaar als eerste uit de eerlijke bankwijzer.quote:
Zaten er niet wat smetjes aan Triodos? Of was dat ASN?
Precies. In Nederland is het nog veel erger gesteld met de corruptie.quote:
De landen die bananenrepublieken worden genoemd zijn totaal onvergelijkbaar met Nederland wat betreft corruptie.
In het land van de blinden is eenoog koningquote:
[..]
Zou niet weten wat voor smetjes maar als het zo zou zijn dan is het nog steeds mijlenver de meest duurzame en eerlijke bank. Komt al tig jaar achter elkaar als eerste uit de eerlijke bankwijzer.
dat lijkt me een vrij gewaagde stelling.quote:
De landen die bananenrepublieken worden genoemd zijn totaal onvergelijkbaar met Nederland wat betreft corruptie.
So what? Als iedereen over zou stappen naar de Triodos zou het snel gedaan zijn met investeren in wapenhandel door banken. Wij hebben meer macht dan men denkt.quote:
[..]
In het land van de blinden is eenoog koning
*kuch*quote:
[..]
So what? Als iedereen over zou stappen naar de Triodos zou het snel gedaan zijn met investeren in wapenhandel door banken. Wij hebben meer macht dan men denkt.
http://www.geenstijl.nl/m(...)islamiseren_met.html
Ten eerste heeft dit niks te maken het mijn argumenten of verhaal. Een universiteit financieren (kennis verspreiden!) of wapens bouwen......Zie je het verschil?quote:
[..]
*kuch*
http://www.geenstijl.nl/m(...)islamiseren_met.html
En ten tweede:
Update: Triodos maakte eind januari 2014 bekend te zijn gestopt met financiering van de universiteit, omdat de instelling niet (meer) voldoet aan de criteria.
En het is ook nog eens simpele PVV retoriek. Moslim angst aanwakkeren.
http://www.adformatie.nl/(...)jn-verstand-verlorenquote:
[..]
Ten eerste heeft dit niks te maken het mijn argumenten of verhaal. Een universiteit financieren (kennis verspreiden!) of wapens bouwen......Zie je het verschil?
En ten tweede:
Update: Triodos maakte eind januari 2014 bekend te zijn gestopt met financiering van de universiteit, omdat de instelling niet (meer) voldoet aan de criteria.
En het is ook nog eens simpele PVV retoriek. Moslim angst aanwakkeren.
http://www.kwakzalverij.n(...)helende_werking_zand
http://www.z24.nl/geld/gr(...)-klein-plusje-514275
Klinkt als iedere andere bank dus. Overal word je genaaid.
Triodos is gewoon een fijne hippiebank. Ze proberen zo lief mogelijk te bankieren en een symptoom daarvan is dat ze ook relatief veel 'zwevers' in hun rangen hebben. Ik zie geen 'naaierij' maar wel naïviteit.quote:
[..]
http://www.adformatie.nl/(...)jn-verstand-verloren
http://www.kwakzalverij.n(...)helende_werking_zand
http://www.z24.nl/geld/gr(...)-klein-plusje-514275
Klinkt als iedere andere bank dus. Overal word je genaaid.
Ben je nou met opzet aan het trollen? Of snap je er gewoon niks van? Je googlet gewoon en gooit hier wat links neer van kritiek op de Triodos. Heb je ze uberhaupt wel doorgelezen? Ze hebben helemaal niks te maken met de punten die ik aanhaalde. En het zijn totale BS punten van kritiek.quote:
[..]
http://www.adformatie.nl/(...)jn-verstand-verloren
http://www.kwakzalverij.n(...)helende_werking_zand
http://www.z24.nl/geld/gr(...)-klein-plusje-514275
Klinkt als iedere andere bank dus. Overal word je genaaid.
Maar goed als je graag wilt geloven dat de Triodos bank net zo veel fout doet als de ING of de RABO moet je dat lekker blijven geloven.
Wat een onzin. Lief mogelijk bankieren? Eerlijk en duurzaam bedoel je. Heeft niks met lief te maken maar gewoon met je gezond verstand gebruiken als je een beetje geeft om de planeet waar we op leven. En verder doen ze niet mee aan investeringen in wapens, zijn ze veel minder schadelijk voor milieu en dierenwelzijn als andere banken, doen ze niet aan bonussen etc etc. Hier kun je zien hoe de nederlandse banken er vanaf komen:quote:
[..]
Triodos is gewoon een fijne hippiebank. Ze proberen zo lief mogelijk te bankieren en een symptoom daarvan is dat ze ook relatief veel 'zwevers' in hun rangen hebben. Ik zie geen 'naaierij' maar wel naïviteit.
http://eerlijkegeldwijzer.nl/bankwijzer/
Ik ben dit soort berichten niet van je gewend Jogy! Er zit meestal meer inhoud in. Het is gewoon kwestie van kijken welke bank de maatschappij meer goed doet dan slecht doet. Heel simpel. En dat heeft niks met naiviteit of hippies te maken.
Wat wordt men hier altijd toch zo persoonlijk. Jeetje mina.quote:
[..]
Ben je nou met opzet aan het trollen? Of snap je er gewoon niks van? Je googlet gewoon en gooit hier wat links neer van kritiek op de Triodos. Heb je ze uberhaupt wel doorgelezen? Ze hebben helemaal niks te maken met de punten die ik aanhaalde. En het zijn totale BS punten van kritiek.
Maar goed als je graag wilt geloven dat de Triodos bank net zo veel fout doet als de ING of de RABO moet je dat lekker blijven geloven.
Het toont gewoon aan dat geen enkele bank zonder smetten is. Meer niet. Niet meteen zo uit je schil schieten.
Of vind jij het geen weggegooid geld, investeren in kokertjes met zand bijvoorbeeld?
Bovendien is er nooit 100% garantie dat geld niet bij de verkeerden terechtkomt. Dat is een utopie.
Nee jij zegt klinkt als iedere bank dus en bij elke bank word je genaaid en dan kom je met belachelijke voorbeelden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat belachelijk is? Ik heb het over enorme belangrijke investeringen voor een maatschappij (wapens, milieu etc) en jij begint over kokertjes zand.......Dan snap je het gewoon niet of je bent opzettelijk aan het trollen. Een van de twee.quote:
[..]
Wat wordt men hier altijd toch zo persoonlijk. Jeetje mina.
Het toont gewoon aan dat geen enkele bank zonder smetten is. Meer niet. Niet meteen zo uit je schil schieten.
Of vind jij het geen weggegooid geld, investeren in kokertjes met zand bijvoorbeeld?
Bovendien is er nooit 100% garantie dat geld niet bij de verkeerden terechtkomt. Dat is een utopie.
Triodos investeert inderdaad voornamelijk in groene diensten, dat zal niemand ontkennen. Maar dat van die bonussen is ook een fabeltje.quote:
[..]
Wat een onzin. Lief mogelijk bankieren? Eerlijk en duurzaam bedoel je. Heeft niks met lief te maken maar gewoon met je gezond verstand gebruiken als je een beetje geeft om de planeet waar we op leven. En verder doen ze niet mee aan investeringen in wapens, zijn ze veel minder schadelijk voor milieu en dierenwelzijn als andere banken, doen ze niet aan bonussen etc etc. Hier kun je zien hoe de nederlandse banken er vanaf komen:
http://eerlijkegeldwijzer.nl/bankwijzer/
Ik ben dit soort berichten niet van je gewend Jogy! Er zit meestal meer inhoud in. Het is gewoon kwestie van kijken welke bank de maatschappij meer goed doet dan slecht doet. Heel simpel. En dat heeft niks met naiviteit of hippies te maken.
Maar dan:quote:Geen bonus
Deze banken geven geen bonussen aan de directie:
Triodos Bank
ASN Bank
ABN Amro
SNS Bank
Rabobank
Van Lanschot
quote:Dit blijkt uit het meest recente onderzoek van de Eerlijke Bankwijzer (september 2015). Triodos Bank beperkt de bonus voor alle overige medewerkers tot 8%, de ASN Bank tot 6,75%. Triodos Bank heeft volgens de Eerlijke Bankwijzer het beste bonusbeleid, omdat deze bank de bonussen heeft losgekoppeld van vooraf vastgestelde criteria.
Die andere voorbeelden gaf ik je ook. Dat ze daarvan geleerd heeft, die bank, dat siert ze. Maar het lijkt wel alsof je er zelf aandelen van hebt, zo persoonlijk aangevallen reageer je.quote:
[..]
Nee jij zegt klinkt als iedere bank dus en bij elke bank word je genaaid en dan kom je met belachelijke voorbeelden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat belachelijk is? Ik heb het over enorme belangrijke investeringen voor een maatschappij (wapens, milieu etc) en jij begint over kokertjes zand.......Dan snap je het gewoon niet of je bent opzettelijk aan het trollen. Een van de twee.
Niegoe voor de bloeddruk yo.
Denk dat het de minst kwade bank is in Nederland ja, dat wel.
Ik denk wel dat Triodos van alle banken de minst kwade is.
Ander alternatief is gewoon zelf je geld investeren in een bedrijf of instelling waar je volledig achter staat en waarbij je ook het rendement krijgt dat je verwacht.
Dat is natuurlijk 0%, want rente is nog altijd Evil
Als je je geld bij een ander onderbrengt, dan heb je toch altijd niet volledig controle over of dat geld wel wordt geinvesteerd in zaken waar je zelf achter kunt staan.
ik kijk dit nu voor de tweede keer deze historische zitting.quote:
mensen, dit verhaal is cruciaal in deze discussie..!
geldcreatie die het algemeen belang dient.
zeg maar 100% het tegenovergestelde van wat de ECB doet
de rest is afleiding...
hulde voor Kortmann en De Waal.
Ja ze zijn van heel ver gekomen! Ik weet nog wel jaren geleden dat ik hierover discussieerde voornamelijk in het subforum van Fok mbt de economie. Nou ik werd van alle kanten aangevallen, voor gek verklaard en het was allemaal maar complottheorie. Nu zijn er nog steeds hardliners (waaronder ook voornamelijk de mensen aan de top bij banken) die nog steeds blijven tegen sputteren maar het gaat de goeie kant op. De pest is alleen dat het zo moeilijk is om zoiets te veranderen omdat de mensen die het moeten en kunnen veranderen (bankiers en politici) het niet willen veranderen omdat zij in het huidige model prima zitten waar ze zitten en daar vooral willen bliven. Daarom ben ik erg blij met Jesse Klaver. Dat is mijns inziens de enige die hier echt wat aan wil en hopelijk ook ooit kan veranderen. Ik heb 15 jaar niet meer op een grote partij gestemd maar zit er hard over te denken om op hem te stemmen.quote:
[..]
ik kijk dit nu voor de tweede keer deze historische zitting.
mensen, dit verhaal is cruciaal in deze discussie..!
geldcreatie die het algemeen belang dient.
zeg maar 100% het tegenovergestelde van wat de ECB doet
de rest is afleiding...
hulde voor Kortmann en De Waal.
een gedachte die gelijk volgt, is: wie is/wordt de mol..?quote:
[..]
Ja ze zijn van heel ver gekomen! Ik weet nog wel jaren geleden dat ik hierover discussieerde voornamelijk in het subforum van Fok mbt de economie. Nou ik werd van alle kanten aangevallen, voor gek verklaard en het was allemaal maar complottheorie. Nu zijn er nog steeds hardliners (waaronder ook voornamelijk de mensen aan de top bij banken) die nog steeds blijven tegen sputteren maar het gaat de goeie kant op. De pest is alleen dat het zo moeilijk is om zoiets te veranderen omdat de mensen die het moeten en kunnen veranderen (bankiers en politici) het niet willen veranderen omdat zij in het huidige model prima zitten waar ze zitten en daar vooral willen bliven. Daarom ben ik erg blij met Jesse Klaver. Dat is mijns inziens de enige die hier echt wat aan wil en hopelijk ook ooit kan veranderen. Ik heb 15 jaar niet meer op een grote partij gestemd maar zit er hard over te denken om op hem te stemmen.
(de wouter bos, de mat herben)
zelfs binnen het illustere quartet zou ie al kunnen zitten ..
Hoebedoeliedat?quote:
[..]
een gedachte die gelijk volgt, is: wie is/wordt de mol..?
(de wouter bos, de mat herben)
zelfs binnen het illustere quartet zou ie al kunnen zitten ..
vroeg of laat sturen ze judas
Ja precies. Het is verrekte moeilijk. Interessant artikel van een man die wel voor zijn principes stond maar ook heeft gefaald daarin.quote:
ik wil slechts aangeven dat het geen kattenpis is, om je tegen de moneychangers te keren.
vroeg of laat sturen ze judas
https://decorrespondent.n(...)98174652820-eb1a7162
of vanaf dag 1 al niet het goede met de burger voor had...quote:
[..]
Ja precies. Het is verrekte moeilijk. Interessant artikel van een man die wel voor zijn principes stond maar ook heeft gefaald daarin.
https://decorrespondent.n(...)98174652820-eb1a7162
en stiekum de mol was..
Een rat is wat anders dan een mol.quote:
[..]
of vanaf dag 1 al niet het goede met de burger voor had...
en stiekum de mol was..
Nee die man meent wat hij zegt. Er zijn ook wel white hats onder de politici. Zoals deze man en Jesse Klaver ook bv.quote:
[..]
of vanaf dag 1 al niet het goede met de burger voor had...
en stiekum de mol was..
Hoezo is hij een rat?quote:
[..]
Een rat is wat anders dan een mol.
Jesse wil ik nog wel het voordeel van de twijfel geven..quote:
[..]
Nee die man meent wat hij zegt. Er zijn ook wel white hats onder de politici. Zoals deze man en Jesse Klaver ook bv.
Go jesse!
bijt je vast in dit uber-thema!
quote:
[..]
Jesse wil ik nog wel het voordeel van de twijfel geven..
Go jesse!
bijt je vast in dit uber-thema!
maar die partij van 'm...quote:
holy shit
Welke partij wel dan? VVD, CDA, PVV en PvdA zou ik nog niet op stemmen als ik onder schot gehouden zou worden.quote:
een partij die het voorrecht van geldcreatie terug bij de burger wil leggen, of geen partij...lijkt me..quote:
[..]
Welke partij wel dan? VVD, CDA, PVV en PvdA zou ik nog niet op stemmen als ik onder schot gehouden zou worden.
Precies. In ieder geval een partij die ons financiele systeem grondig wil veranderen. En op dit moment zie ik alleen Klaver dat doen.quote:
[..]
een partij die het voorrecht van geldcreatie terug bij de burger wil leggen, of geen partij...lijkt me..
POSTED BY: ROB VELLEKOOP 04/02/2016
PvdA-minister Dijsselbloem heeft twee belangrijke voordelen verzwegen in zijn antwoord op het burgerinitiatief van Ons Geld aan de Tweede Kamer. Daarnaast wil hij dat de geldcreatie blijft bij de particuliere banken. Ons Geld wil het financiële systeem hervormen en de geldschepping overhevelen naar de overheid.
Het kabinet vindt dat er ‘grote onzekerheid heerst over de werking van een nieuw financieel stelsel’ dat Ons Geld voorstelt , ook is ‘het kabinet niet overtuigd dat de doelen van Ons Geld niet op een andere manier kunnen worden bereikt’, daarnaast mist het een breed internationaal draagvlak.
Dat Dijsselbloem c.s. niet enthousiast over het voorstel zijn zal niemand verbazen. Banken willen de geldschepping niet kwijt, dus is de Minister van Financiën tegen de overheveling hiervan naar de publieke sector. Op die manier liggen de machtsverhoudingen in ons land. Het kabinet loopt aan de leiband van de bankwereld.
Verzwegen voordelen
De brief is het meest interessant op de punten die verzwegen worden en juist van elementair belang zijn.
In de eerste plaats is dit de rente van meer dan 8 miljard euro die jaarlijks door de overheid aan de banken moet worden betaald uit het belastinggeld, omdat ook de overheid geld leent van de banken die het geld immers scheppen. (meer info)
De overheidsschuld groeit en als de rente een enkele procent stijgt, moet de belastingbetaler zomaar twee keer zoveel rente betalen dan het huidige bedrag. Een nieuw financieel systeem met geldschepping door de overheid levert per jaar minimaal 8 miljard euro op!
geldIn de tweede plaats wordt op geen enkele manier gesproken over de enorme macht die banken hebben en die door de geldschepping over te hevelen naar de overheid sterk kan worden verminderd. Dijsselbloem suggereert dat dat centrale banken de rente sturen en daardoor een stevige vinger in de pap bij de commerciële banken heeft. Dat laatste is niet waar. Dit blijkt uit de maandelijkse verruiming van de geldhoeveelheid (QE) door de centrale bank om commerciële banken te verleiden met een ruimere kredietverlening de economie uit het slop te halen. Als de overheid werkelijk overwicht op particuliere banken zou hebben dan zouden ze meer zijn gaan uitlenen, wat echter niet het geval is. (meer info)
Mythes
In zijn brief prikt Dijsselbloem in ieder geval de oude bankmythe door dat er eerst spaargeld moet zijn voordat er kredieten kunnen worden verleend; “Banken zijn geldscheppende instellingen’. De economie boekjes op school mogen de prullenbak in. De kogel is officieel door de kerk. Banken maken geld uit het niets.
Hoe verder
Als vervolg op de historische hoorzitting van vorig jaar heeft de Kamercommissie Financiën het burgerinitiatief Ons Geld nu aan de Tweede Kamer in behandeling gegeven. De behandeling zal waarschijnlijk in 2016 plaatsvinden. Tijdens deze behandeling krijgt Ons Geld 5 minuten spreektijd om het burgerinitiatief toe te lichten. Daarna begint het kamer debat. De minister van Financiën zal aanwezig zijn. De behandeling van het initiatief zal worden afgesloten met een stemming over de ingediende moties.
De Kamerbrief van Dijsselbloem is een reactie op het verzoek van de Kamercommissie om een kabinetsreactie op het burgerinitiatief van Ons Geld te geven.
Rob Vellekoop, 4 februari 2016
http://delangemars.nl/201(...)zaken-in-kamerbrief/
Je zou die geld-creatie alleen in overheidsbeheer kunnen doen als je een eigen munt zou hebben.quote:
Dijsselbloem Verzwijgt Belangrijke Zaken In Kamerbrief
=KNIP=
Ze gaan nu liever op de oude voet verder met die euro die centraal geregeld is bij de ECB
Daar heb je geen spaarders en eigen vermogen voor nodig..
Democratie zegt dat er 'geluisterd' moet worden. Bij banken is dat echt nill.quote:
Ondanks dat ik de banken niet vertrouw zou ik de politiek nog een stuk minder vertrouwen met geldcreatie als ik eerlijk ben.
Als politiek de creatie heeft kan er beter gestuurd worden.
Politiek is nu feitelijk in een wurggreep met financiële middelen
Ze zouden ook een complementaire munt kunnen ontwikkelen. De gulden weer terug halen. Alleen doen ze dit natuurlijk niet omdat de meesten allemaal loopjongen zijn voor de banken en de EU. Helaas.quote:
[..]
Je zou die geld-creatie alleen in overheidsbeheer kunnen doen als je een eigen munt zou hebben.
Ze gaan nu liever op de oude voet verder met die euro die centraal geregeld is bij de ECB
Daar heb je geen spaarders en eigen vermogen voor nodig..
Daarom is het voorstel van Ons Geld dan ook niet dat de politiek de macht krijgt over de geldcreatie. Wat wel een voorstel is is dat de winsten van de geldcreatie ten goede komen aan alle burgers ipv een klein groepje bankiers.quote:
Ondanks dat ik de banken niet vertrouw zou ik de politiek nog een stuk minder vertrouwen met geldcreatie als ik eerlijk ben.
Nee, politiek vertrouw ik ook voor geen cent.quote:
Ondanks dat ik de banken niet vertrouw zou ik de politiek nog een stuk minder vertrouwen met geldcreatie als ik eerlijk ben.
Dirk Bezemer studeerde economie en landbouwwetenschappen aan Wageningen University en promoveerde in 2001 aan de Universiteit van Amsterdam (UvA). Hij was onderzoeker aan het Imperial College van de universiteit van Londen en werkte onder meer als beleidsadviseur ontwikkelingseconomie voor de Britse overheid. Bezemer staat in Nederland bekend als monetair specialist.
Wat gebeurt er als je een burger/activist (George van Houts) met bepaalde zorgen over ons geldsysteem laat praten met een universitair hoofd-docent Economie. Een meanderend gesprek over geldcreatie, financiële- en commerciële moraal, schuld, rente en bitcoin. De burger in deze is van mening dat we ons financiële systeem bij de wortel moeten aanpakken en de universitair hoofd-docent vindt dat dat niet nodig is. Overigens zijn ze het in 90% van de probleemsignalering eens.
Centraal staat het morele aspect van geldcreatie. Is het niet moreel onjuist om geldcreatie uit handen te geven bij partijen die winstoogmerk centraal stellen?
Café Weltschmerz : Willem Middelkoop interviewt Theo Kocken; De manier waarop de overheid schulden maakt kan leiden tot het faillissement van het financiële systeem (video)
Theo Kocken studeerde af in Bedrijfskunde (Eindhoven), in Econometrie (Tilburg) en promoveerde aan de VU (Amsterdam). Momenteel is hij CEO van de door hem in 2000 gestarte risk management onderneming Cardano. Daarvoor werkte hij vanaf 1990 in de bankensector, onder meer als hoofd market risk bij ING (1994-1997) en Rabobank International (1997-2000).
Zijn laatste project is “BOOM BUST BOOM“. Een documentaire, gemaakt samen met onder andere Terry Jones van Monty Python Deze legt de relatie uit tussen enerzijds de economische crisis en anderzijds de rol van menselijk gedrag daarbij.
Gepubliceerd op 5 feb. 2016
George van Houts in gesprek met Dirk Bezemer.
Dirk Bezemer studeerde economie en landbouwwetenschappen aan Wageningen University en promoveerde in 2001 aan de Universiteit van Amsterdam (UvA). Hij was onderzoeker aan het Imperial College van de universiteit van Londen en werkte onder meer als beleidsadviseur ontwikkelingseconomie voor de Britse overheid. Bezemer staat in Nederland bekend als monetair specialist.
Wat gebeurt er als je een burger/activist (George van Houts) met bepaalde zorgen over ons geldsysteem laat praten met een universitair hoofd-docent Economie. Een meanderend gesprek over geldcreatie, financiële- en commerciële moraal, schuld, rente en bitcoin. De burger in deze is van mening dat we ons financiële systeem bij de wortel moeten aanpakken en de universitair hoofd-docent vindt dat dat niet nodig is. Overigens zijn ze het in 90% van de probleemsignalering eens.
Centraal staat het morele aspect van geldcreatie. Is het niet moreel onjuist om geldcreatie uit handen te geven bij partijen die winstoogmerk centraal stellen?
Money rules the world is niet bepaald een jonge uitspraak he. En dat werd helemaal niet een paar jaar geleden nog weggezet als complottheorie.quote:
Mooi om te zien dat Bezemer ook toegeeft dat banken de wereld regeren. Iets wat een paar jaar geleden nog weg werd gezet als complottheorie word steeds meer mainstream.
De nuance zit hem hier in dat sommigen altijd naar een bepaalde enkele familie/afkomst wijzen bij geld. Maar "het geld" regeert inderdaad de wereld. Eigenlijk worden alle beslissingen op het hoogste wereldniveau met vooral die bepalende factor gemaakt. En dat is helaas niets nieuws.
http://www.notable-quotes.com/m/money_quotes.html
Blog/Forecasts
Posted Feb 8, 2016 by Martin Armstrong
DJFIN-M
The two main areas to avoid are (1) ANY investment in government bonds (federal, state, local), and (2) bank stocks. These will be the two areas of major concern as we move forward in time. You can keep cash in U.S. TBills for right now, but as we move into 2017 you are better off with AA corporate paper. These two sectors will become contagions. European banks are in the lead for a collapse. The U.S. banks are still OK for now, but caution in advisable.
Categories: Forecasts
Tags: Bank Stocks, Government Bonds
Hij zegt dus niet dat geld de wereld regeert. Kan je niet lezen ofzo? Hij zegt dat PRIVATE BANKEN DE WERELD REGEREN. Misschien dat dit duidelijker te lezen is voor je?quote:
[..]
Money rules the world is niet bepaald een jonge uitspraak he. En dat werd helemaal niet een paar jaar geleden nog weggezet als complottheorie.
De nuance zit hem hier in dat sommigen altijd naar een bepaalde enkele familie/afkomst wijzen bij geld. Maar "het geld" regeert inderdaad de wereld. Eigenlijk worden alle beslissingen op het hoogste wereldniveau met vooral die bepalende factor gemaakt. En dat is helaas niets nieuws.
http://www.notable-quotes.com/m/money_quotes.html
Denk aan je bloeddruk maatquote:
[..]
Hij zegt dus niet dat geld de wereld regeert. Kan je niet lezen ofzo? Hij zegt dat PRIVATE BANKEN DE WERELD REGEREN. Misschien dat dit duidelijker te lezen is voor je?
Money rules the world weldegelijk. Of dacht je dat die bankiers de baas spelen met croissantjes ofzo.
Waarom pak je altijd alles zo fel op. Jeetje mina.
Waarom kom je altijd met ad hominems naar mij toe? Ik pak het niet fel op maar typ het wat groter omdat je (bewust of onbewust) mijn punt aan het verdraaien bent.quote:
[..]
Denk aan je bloeddruk maat
Money rules the world weldegelijk. Of dacht je dat die bankiers de baas spelen met croissantjes ofzo.
Waarom pak je altijd alles zo fel op. Jeetje mina.
Dat banken zoveel invloed hadden dat ze in feite de wereld regeerden werd een paar jaar geleden (zeker door types als jij) nog weg gezet als complottheorie. Nu word dit dus bevestigd door een vrij mainstream hoogleraar economie.
Ik verdraai niks, ik bevestig gewoon dat het zo is.quote:
[..]
Waarom kom je altijd met ad hominems naar mij toe? Ik pak het niet fel op maar typ het wat groter omdat je (bewust of onbewust) mijn punt aan het verdraaien bent.
Toch knap aangezien ik pas sinds november hier op BNW zitquote:Dat banken zoveel invloed hadden dat ze in feite de wereld regeerden werd een paar jaar geleden (zeker door types als jij)
Ook erg vervelend dat jij invult voor mij wat ik zou denken terwijl je dat dus overduidelijk niet weet.
Ik vind alleen niet dat hij echt iets nieuws zegt helaas.quote:nog weg gezet als complottheorie. Nu word dit dus bevestigd door een vrij mainstream hoogleraar economie.
Kort geheugen heb je, de afgelopen 10 jaar is een aaneenschakeling geweest aan imagoschade voor bijna alle banken. Dus dat die steeds meer in het licht komen als spinnen in het web van de wereld is zeker wel waar.quote:
[..]
Money rules the world is niet bepaald een jonge uitspraak he. En dat werd helemaal niet een paar jaar geleden nog weggezet als complottheorie.
Boeken als Liar's Poker en Black Cabs bespraken dit al veel eerder. Zijn 2 snelle voorbeelden.quote:
[..]
Kort geheugen heb je, de afgelopen 10 jaar is een aaneenschakeling geweest aan imagoschade voor bijna alle banken. Dus dat die steeds meer in het licht komen als spinnen in het web van de wereld is zeker wel waar.
Het is nu alleen weer hot sinds de crisis maar men is altijd al kritisch geweest tegenover banken.
Het probleem is alleen dat geld de wereld regeert dus daarom komen ze met van alles weg, omdat de bankenlobby zo groot is door het geld dat ze hebben.
Openlijke verontwaardiging alom, maar slechts schijn-regelgeving tegen de grote jongens.
Dan mis je een beetje het punt zeg maar. Soms is wat er in het BNW/conspiracy domein zit niet meer dan een voorloper van wat doorsijpelt in de publieke opinie.quote:
[..]
Boeken als Liar's Poker en Black Cabs bespraken dit al veel eerder. Zijn 2 snelle voorbeelden.
Het is nu alleen weer hot sinds de crisis maar men is altijd al kritisch geweest tegenover banken.
Het probleem is alleen dat geld de wereld regeert dus daarom komen ze met van alles weg, omdat de bankenlobby zo groot is door het geld dat ze hebben.
Openlijke verontwaardiging alom, maar slechts schijn-regelgeving tegen de grote jongens.
De eerste docus over het evil zijn van banken zijn ook al decennia oud, wat ze populair maakt is al het nieuws over banken, de schuld die ze (grotendeels) krijgen wat de economische crisis betreft en andere zaken. De informatie was er altijd al maar wat het 'gemeengoed' maakt is dat wanneer je tien jaar geleden tevenover een random persoon of familielid over banken begon waren ze vaak nog neutraal of zelfs positief erover en nu.. Tja nu niet bepaald.
De algemene consensus over banken schuift inderdaad maar ik denk echt dat het weer een hype is. Geen blijvende negativiteit.quote:
[..]
Dan mis je een beetje het punt zeg maar. Soms is wat er in het BNW/conspiracy domein zit niet meer dan een voorloper van wat doorsijpelt in de publieke opinie.
De eerste docus over het evil zijn van banken zijn ook al decennia oud, wat ze populair maakt is al het nieuws over banken, de schuld die ze (grotendeels) krijgen wat de economische crisis betreft en andere zaken. De informatie was er altijd al maar wat het 'gemeengoed' maakt is dat wanneer je tien jaar geleden tevenover een random persoon of familielid over banken begon waren ze vaak nog neutraal of zelfs positief erover en nu.. Tja nu niet bepaald.
Er gaat niks aan veranderen alleen. Dat maakt het wat frustrerend.
Mooi nu geef je dus mijn punt toe dat bepaalde kritiek op banken (money as debt en geld uit het niets) een paar jaar geleden nog weg werd gezet als complottheorie en nu dus meer algemeen aan het worden is.quote:
[..]
De algemene consensus over banken schuift inderdaad maar ik denk echt dat het weer een hype is. Geen blijvende negativiteit.
Er gaat niks aan veranderen alleen. Dat maakt het wat frustrerend.
en het wordt wordt pas full blown fascisme als de cashgeld verdwijntquote:
[..]
De algemene consensus over banken schuift inderdaad maar ik denk echt dat het weer een hype is. Geen blijvende negativiteit.
Er gaat niks aan veranderen alleen. Dat maakt het wat frustrerend.
Ik weet het niet zo heel zeker maar het zou best kunnen ja. Bancaire instellingen hebben genoeg slappe was om ons te overrompelen met PR(opaganda) en groots uitgemeten goede doelen en weet ik het allemaal en op de minder zichtbare manieren via contacten in de media om hun beeldvorming enigszins te beïnvloeden. Maar het internet maakt het ze moeilijker (gelukkig). De media is bijna gedwongen om er wel over te berichten anders raken ze hun geloofwaardigheid kwijt (Denk ik)quote:
[..]
De algemene consensus over banken schuift inderdaad maar ik denk echt dat het weer een hype is. Geen blijvende negativiteit.
Waarschijnlijk wel waar maar niets is zeker in de wereld. Rome is ook gevallenquote:Er gaat niks aan veranderen alleen. Dat maakt het wat frustrerend.
.Door steeds hogere belastingen van de regerende elite, niet door de banken.quote:
Dat is het punt nietquote:
[..]
Door steeds hogere belastingen van de regerende elite, niet door de banken.
. Zelfs de meest robuuste organisatie kan in elkaar donderen. Ook het bancaire stelsel.Van onze beursredactie
AMSTERDAM -
Beurzen in Europa gingen dinsdagmiddag fors achteruit tot onder de 390 punten. De onzekerheid onder beleggers, de lage olieprijs en matige macrorapporten duwden de index omlaag. Wall Street zal fors lager openen, is de verwachting. Delta Lloyd en ArcelorMittal verloren fors.
Onzekerheid regeert
Handelaar Albert Buysing Damsté van ABN Amro constateert dat de nervositeit onder beleggers nog altijd hoog is.
,,Maandag gingen de beurzen hard onderuit in reactie op het tegenvallende Amerikaanse banenrapport op vrijdag. Bovendien kwam er zondag teleurstellend nieuws uit China. Vandaag zien we nog altijd forse koersschommelingen, met enige negatieve impact van het tegenvallende Duitse exportcijfer."
Buysing Damsté kijkt uit naar de toelichting van het monetaire beleid door Fed-voorzitter Janet Yellen op woensdag en donderdag bij het Amerikaanse congres. ,,Als zij de marktverwachting bevestigt dat de rente op korte termijn niet omhoog gaat, kan dit een impuls geven aan de markten. En misschien ook als zij laat weten de huidige economische situatie zeer nauwgezet te volgen. Het aantal rentestappen zijn al ingeprijsd, het gaat nu om de toon."
Beurzen in Europa gingen dinsdagmiddag fors achteruit tot onder de 390 punten.(AEX)
Dat maakt in feite niet uit aangezien het te maken heeft met het gevoel van recht en onrecht denk ik. Als je naar de huidige situatie kijkt. Steeds grotere ongelijkheid tussen rijk en arm, alles word steeds duurder (vergelijkbaar met steeds hogere belasting dus) en alle andere shit dan is deze tijd ook rijp voor grote veranderingen.quote:
[..]
Door steeds hogere belastingen van de regerende elite, niet door de banken.
Wow is het nu alweer crisis op de beurzen.quote:
Bloedbad Damrak op zorgen beleggers
Van onze beursredactie
AMSTERDAM -
Beurzen in Europa gingen dinsdagmiddag fors achteruit tot onder de 390 punten. De onzekerheid onder beleggers, de lage olieprijs en matige macrorapporten duwden de index omlaag. Wall Street zal fors lager openen, is de verwachting. Delta Lloyd en ArcelorMittal verloren fors.
Onzekerheid regeert
Handelaar Albert Buysing Damsté van ABN Amro constateert dat de nervositeit onder beleggers nog altijd hoog is.
,,Maandag gingen de beurzen hard onderuit in reactie op het tegenvallende Amerikaanse banenrapport op vrijdag. Bovendien kwam er zondag teleurstellend nieuws uit China. Vandaag zien we nog altijd forse koersschommelingen, met enige negatieve impact van het tegenvallende Duitse exportcijfer."
Buysing Damsté kijkt uit naar de toelichting van het monetaire beleid door Fed-voorzitter Janet Yellen op woensdag en donderdag bij het Amerikaanse congres. ,,Als zij de marktverwachting bevestigt dat de rente op korte termijn niet omhoog gaat, kan dit een impuls geven aan de markten. En misschien ook als zij laat weten de huidige economische situatie zeer nauwgezet te volgen. Het aantal rentestappen zijn al ingeprijsd, het gaat nu om de toon."
Beurzen in Europa gingen dinsdagmiddag fors achteruit tot onder de 390 punten.(AEX)
Niet alweer , maar nog steedsquote:
Wow is het nu alweer crisis op de beurzen.
Het is toch weer een tijdje goed gegaan? Steeg de AEX weer naar 440 ofzo dat ik zag.quote:
Vorig jaar juli stond het op 500 , eind aug zakte het naar 420, toen een kleine opleving en in oct weer naar 420 daarna weer een opleving naar 450 (duurde zo'n 3 maanden) in januari zakte het weer en eind januari zakte het onder de 400 punten grens(395) en nu zakt die dus nog verder weg.(390)quote:
[..]
Het is toch weer een tijdje goed gegaan? Steeg de AEX weer naar 440 ofzo dat ik zag.
Dus al met al is het nogal kwakkelen op de beurzen
By Michael Snyder, on February 16th, 2016
After a series of stunning declines through the month of January and the first half of February, global financial markets seem to have found a patch of relative stability at least for the moment. But that does not mean that the crisis is over. On the contrary, all of the hard economic numbers that are coming in from around the world tell us that the global economy is coming apart at the seams. This is especially true when you look at global trade numbers. The amount of stuff that is being bought, sold and shipped around the planet is falling precipitously. So don’t be fooled if stocks go up one day or down the next. The truth is that we are in the early chapters of a brand new economic meltdown, and I believe that all of the signs indicate that it will continue to get worse in the months ahead. The following are 21 new numbers that show that the global economy is absolutely imploding…
#1 Chinese exports fell by 11.2 percent year over year in January.
#2 Chinese imports were even worse in January. On a year over year basis, they declined a whopping 18.8 percent.
#3 It may be hard to believe, but Chinese imports have now plunged for 15 months in a row.
#4 In India, exports were down 13.6 percent on a year over year basis in January.
#5 In Japan, exports declined 8 percent in December on a year over year basis, while imports plummeted 18 percent.
#6 For the sixth time in six years, Japanese GDP growth has gone negative.
#7 In the United States, exports were down 7 percent on a year over year basis in December.
#8 U.S. factory orders have fallen for 14 months in a row.
#9 The Restaurant Performance Index in the United States has dropped to the lowest level that we have seen since 2008.
#10 This month the Baltic Dry Index fell below 300 for the first time ever.
#11 It is now cheaper to rent a 1,100 foot merchant vessel than it is to rent a Ferrari.
#12 Orders for Class 8 trucks in the United States dropped by 48 percent on a year over year basis in January.
#13 Due to a lack of demand for trucks, Daimler just laid off 1,250 U.S. workers.
#14 Even though Saudi Arabia and Russia have agreed to freeze oil production at current levels, the price of U.S. oil has still fallen below 30 dollars a barrel.
#15 It is being reported that 35 percent of all oil and gas companies around the world are at risk of falling into bankruptcy.
#16 According to CNN, 67 oil and gas companies in the United States filed for bankruptcy during 2015.
#17 The number of job cuts in the United States skyrocketed 218 percent during the month of January according to Challenger, Gray & Christmas.
#18 All over America, retail stores are shutting down at a stunning pace. The following list of store closures comes from one of my previous articles…
-Wal-Mart is closing 269 stores, including 154 inside the United States.
-K-Mart is closing down more than two dozen stores over the next several months.
-J.C. Penney will be permanently shutting down 47 more stores after closing a total of 40 stores in 2015.
-Macy’s has decided that it needs to shutter 36 stores and lay off approximately 2,500 employees.
-The Gap is in the process of closing 175 stores in North America.
-Aeropostale is in the process of closing 84 stores all across America.
-Finish Line has announced that 150 stores will be shutting down over the next few years.
-Sears has shut down about 600 stores over the past year or so, but sales at the stores that remain open continue to fall precipitously.
#19 The price of gold is enjoying its best quarterly performance in 30 years.
#20 Global stocks have fallen into bear market territory, which means that about one-fifth of all global stock market wealth has already been wiped out.
#21 Unfortunately for global central banks, they have pretty much run out of ammunition. Since March 2008, central banks have cut interest rates 637 times and they have purchased a staggering 12.3 trillion dollars worth of assets. There is not much more that they can do, and now the next great crisis is upon us.
Without any outside influences, the global economy and the global financial system will continue to rapidly fall apart.
But if we do have a major “black swan event” take place, that could cause the bottom to fall out at any moment.
In particular, I am deeply concerned about the possibility that World War III could be sparked in the Middle East. In an article that I published earlier today entitled “Turkey Is Asking The United States To Take Part In A Ground Invasion Of Syria“, I included a quote from Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu that reveals just how eager Turkey and Saudi Arabia are for war to begin…
http://theeconomiccollaps(...)absolutely-imploding
I'll drink to that. Tis decennia lang aan de gang met de credit culture.quote:
21 New Numbers That Show That The Global Economy Is Absolutely Imploding
By Michael Snyder, on February 16th, 2016
[ afbeelding ]
After a series of stunning declines through the month of January and the first half of February, global financial markets seem to have found a patch of relative stability at least for the moment. But that does not mean that the crisis is over. On the contrary, all of the hard economic numbers that are coming in from around the world tell us that the global economy is coming apart at the seams. This is especially true when you look at global trade numbers. The amount of stuff that is being bought, sold and shipped around the planet is falling precipitously. So don’t be fooled if stocks go up one day or down the next. The truth is that we are in the early chapters of a brand new economic meltdown, and I believe that all of the signs indicate that it will continue to get worse in the months ahead. The following are 21 new numbers that show that the global economy is absolutely imploding…
Without any outside influences, the global economy and the global financial system will continue to rapidly fall apart.
But if we do have a major “black swan event” take place, that could cause the bottom to fall out at any moment.
In particular, I am deeply concerned about the possibility that World War III could be sparked in the Middle East. In an article that I published earlier today entitled “Turkey Is Asking The United States To Take Part In A Ground Invasion Of Syria“, I included a quote from Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu that reveals just how eager Turkey and Saudi Arabia are for war to begin…
http://theeconomiccollaps(...)absolutely-imploding
Op 'n postiever kant, misschien hebben mensen 't door dat filling your house with gadgets you don't need is a waste of space and money.
Sommige mensen kunnen van 'n echte crisis wat van leren.
Eddie Vedder Sociaty
quote:It's a mystery to me
We have a greed with which we have agreed
You think you have to want more than you need
Until you have it all you won't be free
Society, you're a crazy breed
I hope you're not lonely without me
When you want more than you have
You think you need
And when you think more than you want
Your thoughts begin to bleed
I think I need to find a bigger place
'Cause when you have more than you think
You need more space
Society, you're a crazy breed
I hope you're not lonely without me
Society, crazy indeed
I hope you're not lonely without me
There's those thinking more or less, less is more
But if less is more how're you keeping score?
Means for every point you make your level drops
Kinda like you're starting from the top, you can't do that
Society, you're a crazy breed
I hope you're not lonely without me
Society, crazy indeed
I hope you're not lonely without me
Society, have mercy on me
I hope you're not angry if I disagree
Society, crazy indeed
I hope you're not lonely without me
Read more: Eddie Vedder - Society Lyrics | MetroLyrics
Volgens beleggingsstrateeg Simon Wiersma (ING Investment Office) zijn beleggers vooral op zoek naar bevestiging in de economische cijfers. "Het beleggerssentiment blijft erg bepalend op de markten zolang je geen bevestiging hebt uit de harde economische data. Beleggers willen de bevestiging zien dat er geen reden is om aan te nemen dat we met een sterke groeivertraging te maken gaan krijgen."
Zolang die bevestiging uitblijft, blijven de olieprijzen en de zorgen over de bankensector het beeld bepalen, denkt Wiersma. "En het kan dus best zijn dat de beurzen blijven kwakkelen de komende tijd. Je ziet het beeld nu eigenlijk steeds meer uit elkaar lopen. Als je naar de Amerikaanse beurs kijkt lijkt het wel of beleggers een recessie inprijzen, terwijl de laatste economische cijfers helemaal niet zo slecht waren. Bijvoorbeeld het inflatiecijfer van vanmiddag, maar eerder waren ook de winkelverkopen al best goed."
Ook wat de bankenzorgen betreft lijken de markten een beetje in een overdrijvingsmodus te zitten, meent Wiersma. "Wij denken wel dat er links en rechts wat bedrijven in de energiesector failliet zullen gaan door de gedaalde olieprijzen. Maar dat zal geen systeemrisico vormen voor de bankensector. Terwijl de markt dat wél lijkt in te prijzen."
http://www.telegraaf.nl/d(...)sombere_beurs__.html
De Europese Commissie is volop bezig bedrijven de EU uit te jagen en daarmee in de lidstaten banen te vernietigen. Drie eurocommissarissen spelen daarbij een hoofdrol. Met een Europees pakket aan maatregelen spelen ze slim in op de maatschappelijke verontwaardiging over winstbelastingontwijking door multinationals en de ophef over de Panama Papers.
Zo is de Deense EU-commissaris Margrethe Vestager (Mededinging) een kruistocht gestart tegen lidstaten die volgens haar te weinig winstbelasting heffen van multinationals, waaronder Amerikaanse giganten als Starbucks.
Deze landen worden beschuldigd van verboden staatsteun. Alle belastingdiensten in de 28 EU-landen heeft ze onder curatele gesteld en zij bepaalt nu of deze diensten een juiste belastingaanslag hebben opgelegd.
Schade voorkomen
Daarmee zet ze alle regeringen en parlementen buitenspel. In plaats van Vestager direct terug te fluiten en de schade van haar actie voor de EU-economie te voorkomen, zijn een aantal regeringen naar het Europese Hof gestapt.
De Amerikaanse regering is minder zachtzinnig en eist van Brussel dat Vestager onmiddellijk stopt met haar acties tegen Amerikaanse bedrijven. Zo niet dan zal de VS met sancties komen tegen het Europese bedrijfsleven. Dit is niet alleen machtspolitiek , maar ook internationaal fiscaal-juridisch gezien heeft de VS een sterk punt.
In de financiële wereld wordt ook verwacht dat door de opstelling van de EU hoofdkantoren van Europese bedrijven naar de VS worden verplaatst.
Kostenpost
De eurocommissaris voor belastingzaken Pierre Moscovici is ook op het oorlogspad. Hoewel de lidstaten daarover zelf gaan, pakt hij multinationals aan die gebruik maken van legale methoden om belasting te besparen, veelal met toestemming van de lidstaten zelf.
Voor bedrijven zijn belastingen een kostenpost die ze willen beperken. Daarbij maken ze gebruik van voordelige belastingtarieven en fiscale faciliteiten binnen de EU en daarbuiten, waarmee ze hun belastingkosten kunnen verminderen.
Om dit effectief aan te pakken heb je in ieder geval de steun van de VS nodig, anders werkt het niet. Daarom zijn in OESO-verband maatregelen tegen belastingontwijking opgesteld. De EU heeft zich daarbij aangesloten en Moscovici heeft er voor de EU nog een schep boven opgedaan.
Ingestort
Maar recent is het internationale bouwwerk tegen belastingontwijking volledig ingestort doordat een politieke meerderheid in de VS dit pakket naar de prullenbak heeft verwezen. Omdat ook China is afgehaakt, staat de EU er nu helemaal alleen voor met alle schade van dien.
Vorige week gaf eurocommissaris Jonathan Hill internationale bedrijven nog een extra zetje om uit de EU te vertrekken door ze te verplichten om concurrentiegevoelige informatie te verstrekken, zoals over hun bedrijfsomvang, omzet en winst die deels openbaar zou moeten worden.
In het VK is de actie van Hill door het Brexit kamp met gejuich ontvangen. Voor veel bedrijven die bij een Brexit het VK zullen verlaten, slaat de balans nu om: buiten de EU hebben ze geen last meer van Brussel.
Valse vlag
Ook wij vinden dat multinationals een fair share aan belastingen moeten betalen, maar de maatregelen van Hill zijn niet effectief en voor veel lidstaten schadelijk voor hun economie. Brussel is bezig de EU-landen, onder de valse vlag van belastingontwijking, fiscaal aan de ketting te leggen.
Eerder schreven we al dat de enige effectieve methode tegen belastingontwijking binnen de EU een uniforme Europese winstbelasting is die in alle EU landen wordt toegepast met eenzelfde grondslag en zoveel mogelijk gelijke tarieven.
Maar omdat daarvoor geen politieke meerderheid is, wordt nu gewerkt met schadelijke lapmiddelen en misplaatste politieke opwinding over belastingparadijzen die door de politiek zelf mogelijk worden gemaakt.
VS beste keuze
Eigenlijk is er sprake van politieke hypocrisie. Dat wordt bevestigd door de gezaghebbende lijst van belastingparadijzen (Tax Havens) van het onafhankelijke Tax Justice Network. De top drie van de lijst bestaat uit Zwitserland, Hong Kong en de VS. Daarna volgen op 4 Singapore, 5 Kaaimaneilanden, 6 Luxemburg, 7 Libanon en 8 Duitsland. Panama staat op 13 , het VK op 15, België op 38 en Nederland pas op 41.
Deze lijst van de echte belastingparadijzen ziet er compleet anders uit dan de foplijsten van de OESO en de EU. Deze ‘neppers’ worden opgesteld door experts uit de rijke landen die hun eigen land uit de wind houden en omvatten vooral de bekende belastingparadijzen, maar niet de tax havens die de financiële wereld beheersen.
De Taks Justice Network-lijst relativeert ook de beschuldigingen dat Nederland een belangrijk belastingparadijs zou zijn. De echte tax havens in de wereld zijn Zwitserland, Hong Kong en de VS. Veel bedrijven vinden op dit moment de VS de beste keuze en dreigen hun hoofdkantoor buiten de instabiele EU te vestigen.
Panama tweederangs
Bij de internationale top advieskantoren op het terrein van belastingen en vestigingsplaatsen staat de VS eenzaam aan de top van de
(fiscale) eredivisie, ook het VK is populair.
Panama geldt als tweederangs die door de mindere kantoren wordt geadviseerd. Vorig jaar werd de Amerikaanse staat Delaware door het blad Forbes uitgroepen tot het beste belastingparadijs op deze aardbol.
De VS biedt voor bedrijven ongekende voordelen. Het hoge officiële VPB-tarief van 35% wordt bijna volledig te niet gedaan door talloze investeringsfaciliteiten en andere tegemoetkomingen, anonimiteit kan worden gewaarborgd, je zit in het machtigste land van de wereld en als je netjes aan de Amerikaanse fiscus je belasting betaalt, wordt je door dezelfde fiscus beschermd tegen belastingdiensten uit andere landen.
Nederland
Voor Nederland is de beste oplossing een snelle afschaffing van alle bijzonder fiscale faciliteiten in de vennootschapsbelasting (vpb) die nu onder vuur liggen.
De opbrengst die deze afschaffing oplevert combineren we met de opbrengst van een in te voeren CO2-belasting op het bedrijfsleven ( die is nodig om het klimaatakkoord van Parijs uit te voeren).
Met deze totale opbrengst kunnen we budgettair neutraal een winstbelastingtarief invoeren van rond de 18% dat voor veel bedrijven in de wereld aantrekkelijk is. Bovendien heeft Nederland dan de simpelste winstbelasting van de EU, die minder vatbaar is voor belastingontwijking en buiten de greep van Brussel valt.
http://www.telegraaf.nl/d(...)e_machtsgreep__.html
Wat jammer zeg, word er door EU functionarissen eindelijke iets gedaan aan die belastingontwijking van Multinationals ligt de VS weer dwars. Zo zie je toch duidelijk dat de politici in de VS nog meer omgekocht zijn dan EU politici.quote:
Brusselse machtsgreep
De Europese Commissie is volop bezig bedrijven de EU uit te jagen en daarmee in de lidstaten banen te vernietigen. Drie eurocommissarissen spelen daarbij een hoofdrol. Met een Europees pakket aan maatregelen spelen ze slim in op de maatschappelijke verontwaardiging over winstbelastingontwijking door multinationals en de ophef over de Panama Papers.
Zo is de Deense EU-commissaris Margrethe Vestager (Mededinging) een kruistocht gestart tegen lidstaten die volgens haar te weinig winstbelasting heffen van multinationals, waaronder Amerikaanse giganten als Starbucks.
Deze landen worden beschuldigd van verboden staatsteun. Alle belastingdiensten in de 28 EU-landen heeft ze onder curatele gesteld en zij bepaalt nu of deze diensten een juiste belastingaanslag hebben opgelegd.
Schade voorkomen
Daarmee zet ze alle regeringen en parlementen buitenspel. In plaats van Vestager direct terug te fluiten en de schade van haar actie voor de EU-economie te voorkomen, zijn een aantal regeringen naar het Europese Hof gestapt.
De Amerikaanse regering is minder zachtzinnig en eist van Brussel dat Vestager onmiddellijk stopt met haar acties tegen Amerikaanse bedrijven. Zo niet dan zal de VS met sancties komen tegen het Europese bedrijfsleven. Dit is niet alleen machtspolitiek , maar ook internationaal fiscaal-juridisch gezien heeft de VS een sterk punt.
In de financiële wereld wordt ook verwacht dat door de opstelling van de EU hoofdkantoren van Europese bedrijven naar de VS worden verplaatst.
Kostenpost
De eurocommissaris voor belastingzaken Pierre Moscovici is ook op het oorlogspad. Hoewel de lidstaten daarover zelf gaan, pakt hij multinationals aan die gebruik maken van legale methoden om belasting te besparen, veelal met toestemming van de lidstaten zelf.
Voor bedrijven zijn belastingen een kostenpost die ze willen beperken. Daarbij maken ze gebruik van voordelige belastingtarieven en fiscale faciliteiten binnen de EU en daarbuiten, waarmee ze hun belastingkosten kunnen verminderen.
Om dit effectief aan te pakken heb je in ieder geval de steun van de VS nodig, anders werkt het niet. Daarom zijn in OESO-verband maatregelen tegen belastingontwijking opgesteld. De EU heeft zich daarbij aangesloten en Moscovici heeft er voor de EU nog een schep boven opgedaan.
Ingestort
Maar recent is het internationale bouwwerk tegen belastingontwijking volledig ingestort doordat een politieke meerderheid in de VS dit pakket naar de prullenbak heeft verwezen. Omdat ook China is afgehaakt, staat de EU er nu helemaal alleen voor met alle schade van dien.
Vorige week gaf eurocommissaris Jonathan Hill internationale bedrijven nog een extra zetje om uit de EU te vertrekken door ze te verplichten om concurrentiegevoelige informatie te verstrekken, zoals over hun bedrijfsomvang, omzet en winst die deels openbaar zou moeten worden.
In het VK is de actie van Hill door het Brexit kamp met gejuich ontvangen. Voor veel bedrijven die bij een Brexit het VK zullen verlaten, slaat de balans nu om: buiten de EU hebben ze geen last meer van Brussel.
Valse vlag
Ook wij vinden dat multinationals een fair share aan belastingen moeten betalen, maar de maatregelen van Hill zijn niet effectief en voor veel lidstaten schadelijk voor hun economie. Brussel is bezig de EU-landen, onder de valse vlag van belastingontwijking, fiscaal aan de ketting te leggen.
Eerder schreven we al dat de enige effectieve methode tegen belastingontwijking binnen de EU een uniforme Europese winstbelasting is die in alle EU landen wordt toegepast met eenzelfde grondslag en zoveel mogelijk gelijke tarieven.
Maar omdat daarvoor geen politieke meerderheid is, wordt nu gewerkt met schadelijke lapmiddelen en misplaatste politieke opwinding over belastingparadijzen die door de politiek zelf mogelijk worden gemaakt.
VS beste keuze
Eigenlijk is er sprake van politieke hypocrisie. Dat wordt bevestigd door de gezaghebbende lijst van belastingparadijzen (Tax Havens) van het onafhankelijke Tax Justice Network. De top drie van de lijst bestaat uit Zwitserland, Hong Kong en de VS. Daarna volgen op 4 Singapore, 5 Kaaimaneilanden, 6 Luxemburg, 7 Libanon en 8 Duitsland. Panama staat op 13 , het VK op 15, België op 38 en Nederland pas op 41.
Deze lijst van de echte belastingparadijzen ziet er compleet anders uit dan de foplijsten van de OESO en de EU. Deze ‘neppers’ worden opgesteld door experts uit de rijke landen die hun eigen land uit de wind houden en omvatten vooral de bekende belastingparadijzen, maar niet de tax havens die de financiële wereld beheersen.
De Taks Justice Network-lijst relativeert ook de beschuldigingen dat Nederland een belangrijk belastingparadijs zou zijn. De echte tax havens in de wereld zijn Zwitserland, Hong Kong en de VS. Veel bedrijven vinden op dit moment de VS de beste keuze en dreigen hun hoofdkantoor buiten de instabiele EU te vestigen.
Panama tweederangs
Bij de internationale top advieskantoren op het terrein van belastingen en vestigingsplaatsen staat de VS eenzaam aan de top van de
(fiscale) eredivisie, ook het VK is populair.
Panama geldt als tweederangs die door de mindere kantoren wordt geadviseerd. Vorig jaar werd de Amerikaanse staat Delaware door het blad Forbes uitgroepen tot het beste belastingparadijs op deze aardbol.
De VS biedt voor bedrijven ongekende voordelen. Het hoge officiële VPB-tarief van 35% wordt bijna volledig te niet gedaan door talloze investeringsfaciliteiten en andere tegemoetkomingen, anonimiteit kan worden gewaarborgd, je zit in het machtigste land van de wereld en als je netjes aan de Amerikaanse fiscus je belasting betaalt, wordt je door dezelfde fiscus beschermd tegen belastingdiensten uit andere landen.
Nederland
Voor Nederland is de beste oplossing een snelle afschaffing van alle bijzonder fiscale faciliteiten in de vennootschapsbelasting (vpb) die nu onder vuur liggen.
De opbrengst die deze afschaffing oplevert combineren we met de opbrengst van een in te voeren CO2-belasting op het bedrijfsleven ( die is nodig om het klimaatakkoord van Parijs uit te voeren).
Met deze totale opbrengst kunnen we budgettair neutraal een winstbelastingtarief invoeren van rond de 18% dat voor veel bedrijven in de wereld aantrekkelijk is. Bovendien heeft Nederland dan de simpelste winstbelasting van de EU, die minder vatbaar is voor belastingontwijking en buiten de greep van Brussel valt.
http://www.telegraaf.nl/d(...)e_machtsgreep__.html
Het mes snijdt aan twee kanten, belasting innen was aan de lidstaten, nu wil men dat overhevelen naar brussel. Vergeet niet dat landen als luxemburg en ook Nederland er behoorlijk van profiteerde.quote:
[..]
Wat jammer zeg, word er door EU functionarissen eindelijke iets gedaan aan die belastingontwijking van Multinationals ligt de VS weer dwars. Zo zie je toch duidelijk dat de politici in de VS nog meer omgekocht zijn dan EU politici.
Het panama debacle is het duwtje in de rug, voor de politici in brussel om de fiscale macht te grijpen.
Neven effect is nog meer bedrijven uit europa weg naar belastingvriendelijke landen buiten de europese grenzen.
Er werd al eerder gemeld dat het panama gebeuren een politieke bedoeling heeft.
Amerika blijft buiten schot en heeft de beste belastingvriendelijke staten.
Precies.quote:
Optiefen met die multinationals, laat ze maar vertrekken. Iedereen weer kopen bij het mkb, veel beter voor de economie, maar dat vertellen ze er niet bij.
Je kunt toch niet ontkennen dat het een goed iets ding is dat die multinationals nu eindelijk aangepakt worden? Wat er precies achter zit is inderdaad de vraag maar in dit geval doen de EU politici het een stuk beter dan de amerikaanse politici.quote:
[..]
Het mes snijdt aan twee kanten, belasting innen was aan de lidstaten, nu wil men dat overhevelen naar brussel. Vergeet niet dat landen als luxemburg en ook Nederland er behoorlijk van profiteerde.
Het panama debacle is het duwtje in de rug, voor de politici in brussel om de fiscale macht te grijpen.
Neven effect is nog meer bedrijven uit europa weg naar belastingvriendelijke landen buiten de europese grenzen.
Er werd al eerder gemeld dat het panama gebeuren een politieke bedoeling heeft.
Amerika blijft buiten schot en heeft de beste belastingvriendelijke staten.
Hoe zie je dat er meer omgekocht is?quote:
[..]
Wat jammer zeg, word er door EU functionarissen eindelijke iets gedaan aan die belastingontwijking van Multinationals ligt de VS weer dwars. Zo zie je toch duidelijk dat de politici in de VS nog meer omgekocht zijn dan EU politici.
Ik zie een land dat voor zijn bedrijven opkomt. Niet heel raar.
Dat ben ik dus niet met je eens, als de bedrijven hier weggejaagd worden en in amerika met open armen ontvangen worden en in de watten gelegd worden veranderd er niks voor die bedrijven maar is het voor europa een noodzaak om dat ttip te aanvaarden. dat is van de regen in de drup.quote:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat het een goed iets ding is dat die multinationals nu eindelijk aangepakt worden? Wat er precies achter zit is inderdaad de vraag maar in dit geval doen de EU politici het een stuk beter dan de amerikaanse politici.
Je hebt echt geen idee hoeveel van jouw leventje afhankelijk is van grote bedrijven he.quote:
Er zal toch een keer iemand een principeel standpunt in moeten nemen. Wist je dat Multinationals maar 1 tot 2 procent belasting betaling? Terwijl wij allemaal (burgers en MKB) ons helemaal scheel betalen aan belasting. Dat is een enorme ongelijkheid die de lobby's en de macht van de elite in stand houdt. De enige manier waarop dat kan veranderen is door er een halt aan toe te roepen.quote:
[..]
Dat ben ik dus niet met je eens, als de bedrijven hier weggejaagd worden en in amerika met open armen ontvangen worden en in de watten gelegd worden veranderd er niks voor die bedrijven maar is het voor europa een noodzaak om dat ttip te aanvaarden. dat is van de regen in de drup.
Jij bent ook aanhanger van de 'trickle-down' theorie? En zien hoe afhankelijk we zijn van grote corporaties maakt het niet automatisch in orde dat het geld wat er bij hun binnenkomt dan maar makkelijker weggesluisd kan worden. Die extreem grote multinationals zijn voor het overgrote deel gewoon de herpes van de economie.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee hoeveel van jouw leventje afhankelijk is van grote bedrijven he.
Die theorie ken ik niet.quote:
[..]
Jij bent ook aanhanger van de 'trickle-down' theorie? En zien hoe afhankelijk we zijn van grote corporaties maakt het niet automatisch in orde dat het geld wat er bij hun binnenkomt dan maar makkelijker weggesluisd kan worden. Die extreem grote multinationals zijn voor het overgrote deel gewoon de herpes van de economie.
Dat laatste klopt, maar dat zeg ik ook helemaal niet natuurlijk. Ik zou de 'bron van het kwaad' dan ook niet zoeken bij de bedrijven, maar de regeringen die het mogelijk maken gebruik te maken van die regels. Elk bedrijf, ook als ik het zou runnen, maakt gebruik van regelingen omdat ze er zijn, niet omdat zij ze bedenken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Dance99Vv op 18-04-2016 12:13:30 ]
Achterhaald aangezien er al zo enorm veel geld zit bij die Multinationals (die trouwens uiteindelijk in het bezit zijn van 4 grote banken) dat ze enorm veel lobbygroepen hebben die dat voor elkaar boxen. Met als resultaat dat ze maar 1 a 2 procent belasting betalen.quote:
[..]
Die theorie ken ik niet.
Dat laatste klopt, maar dat zeg ik ook helemaal niet natuurlijk. Ik zou de 'bron van het kwaad' dan ook niet zoeken bij de bedrijven, maar de regeringen die het mogelijk maken gebruik te maken van die regels. Elk bedrijf, ook als ik het zou runnen, maakt gebruik van regelingen omdat ze er zijn, niet omdat zij ze bedenken.
Oké Japie.quote:
[..]
Achterhaald aangezien er al zo enorm veel geld zit bij die Multinationals (die trouwens uiteindelijk in het bezit zijn van 4 grote banken) dat ze enorm veel lobbygroepen hebben die dat voor elkaar boxen. Met als resultaat dat ze maar 1 a 2 procent belasting betalen.
Als er een daadwerkelijke scheiding tussen corporatie en staat zou bestaan dan zou je een punt hebben maar die scheidslijn is er gewoonweg niet. Ex politici die één of andere pretfunctie krijgen bij internationale bedrijven krijgen die niet omdat ze zo netjes en onafhankelijk te werk zijn gegaan zeg maar. Of het überhaupt een oplossing heeft zou ik niet weten, niet zonder een hele heftige hervorming op alle lagen van de samenleving. Maar simpel stellen dat bedrijven enkel gebruik maken van regels die er zijn en ze niet bedenken is misschien lichtelijk positief gedacht.quote:
[..]
Die theorie ken ik niet.
Dat laatste klopt, maar dat zeg ik ook helemaal niet natuurlijk. Ik zou de 'bron van het kwaad' dan ook niet zoeken bij de bedrijven, maar de regeringen die het mogelijk maken gebruik te maken van die regels. Elk bedrijf, ook als ik het zou runnen, maakt gebruik van regelingen omdat ze er zijn, niet omdat zij ze bedenken.
Als je bv naar Joris Luijendijk luistert of zijn boek leest dan hoor je dat bv geen enkele VVD politicus tegenwoordig nog iets zal doen om macht van banken in te perken puur en alleen om het feit dat ze allemaal na hun politieke carriere een mooi baantje in de financiele sector krijgen waar ze enorme bakken met geld gaan verdienen. De politiek is eigenlijk een opstap naar een mooi baantje in de fin sector.quote:
[..]
Als er een daadwerkelijke scheiding tussen corporatie en staat zou bestaan dan zou je een punt hebben maar die scheidslijn is er gewoonweg niet. Ex politici die één of andere pretfunctie krijgen bij internationale bedrijven krijgen die niet omdat ze zo netjes en onafhankelijk te werk zijn gegaan zeg maar. Of het überhaupt een oplossing heeft zou ik niet weten, niet zonder een hele heftige hervorming op alle lagen van de samenleving. Maar simpel stellen dat bedrijven enkel gebruik maken van regels die er zijn en ze niet bedenken is misschien lichtelijk positief gedacht.
Klopt allemaal wat je zegt, maar dan nog; regering/overheid heeft als enige de macht om regels aan te passen/terug te draaien, niet de bedrijven.quote:
[..]
Als er een daadwerkelijke scheiding tussen corporatie en staat zou bestaan dan zou je een punt hebben maar die scheidslijn is er gewoonweg niet. Ex politici die één of andere pretfunctie krijgen bij internationale bedrijven krijgen die niet omdat ze zo netjes en onafhankelijk te werk zijn gegaan zeg maar.
De oplossing zal moeten komen vanuit het goede van de mens. Dus dat gaat nog wel een miljoentriljardjaar duren.quote:Of het überhaupt een oplossing heeft zou ik niet weten, niet zonder een hele heftige hervorming op alle lagen van de samenleving. Maar simpel stellen dat bedrijven enkel gebruik maken van regels die er zijn en ze niet bedenken is misschien lichtelijk positief gedacht.
Maar goed, dit een hele andere discussie dan de discussie die Japie aanzwengelde (en ik door te stellen dat zijn leven afhankelijk is van de grote multinationals).
Wat ik eigenlijk zei: je kan niet leven op het MKB alleen, wat Japie/Tanin voorstelde. (Al proef ik wat sarcasme in de post van Tanin, maar kan het mishebben).
Er is gewoon een verschil tussen idealisme en pragmatisme. Daarbij heb ik wel het gevoel dat de afhankelijkheid van de grote corporatie voor een groot deel fictief is, als in een soort 'bangmakerij' (zonder ons gaat het licht uit). daarbij komt natuurlijk wel dat grote corporaties niet perse weg moeten maar wel op één of andere manier weer ondergeschikt gemaakt moeten worden aan de samenleving. En dan kunnen bedrijven wel gaan dreigen met weg gaan, laat ze maar hun hoofdkantoor vestigen in Oost Kazachstan dan ben ik voorstander van Nederland die de producten Boycot. We draaien wel door in Nederland / EU en veel verder dan dreigen komen die grote coroporaties over het algemeen toch niet als daar een kreupele markt aandeel tegenover staat. Hard tegen hard. Beetje zoals Rusland zonder de homofobie.quote:
[..]
Klopt allemaal wat je zegt, maar dan nog; regering/overheid heeft als enige de macht om regels aan te passen/terug te draaien, niet de bedrijven.
[..]
De oplossing zal moeten komen vanuit het goede van de mens. Dus dat gaat nog wel een miljoentriljardjaar duren.
Maar goed, dit een hele andere discussie dan de discussie die Japie aanzwengelde (en ik door te stellen dat zijn leven afhankelijk is van de grote multinationals).
Wat ik eigenlijk zei: je kan niet leven op het MKB alleen, wat Japie/Tanin voorstelde. (Al proef ik wat sarcasme in de post van Tanin, maar kan het mishebben).
In het artikel van Japie dreigden de bedrijven niet, maar de overheid. Vervolgens stelde Japie dat daar meer corruptie is. Ik stel dan dan dat niet per se zo hoeft te zijn, ik zie een overheid die opkomt voor zijn bedrijven in het buitenland.quote:
[..]
Er is gewoon een verschil tussen idealisme en pragmatisme. Daarbij heb ik wel het gevoel dat de afhankelijkheid van de grote corporatie voor een groot deel fictief is, als in een soort 'bangmakerij' (zonder ons gaat het licht uit). daarbij komt natuurlijk wel dat grote corporaties niet perse weg moeten maar wel op één of andere manier weer ondergeschikt gemaakt moeten worden aan de samenleving. En dan kunnen bedrijven wel gaan dreigen met weg gaan, laat ze maar hun hoofdkantoor vestigen in Oost Kazachstan dan ben ik voorstander van Nederland die de producten Boycot. We draaien wel door in Nederland / EU en veel verder dan dreigen komen die grote coroporaties over het algemeen toch niet als daar een kreupele markt aandeel tegenover staat. Hard tegen hard. Beetje zoals Rusland zonder de homofobie.
Ik zie ook lang niet alle grote bedrijven als 'evil' of slecht. Vaak zijn het zelfs de bedrijven an zich niet die gebruik maken van de regeltjes, maar alleen hun financiële afdeling of aparte kantoren waar ze het aan overlaten.
Er is een fijne lijn tussen 'opkomen voor' en belangenverstrengeling en dan ben ik zeker wat de VS betreft en ook de EU wel geneigd om het vaker corruptie te noemen dan bescherming. Dus ze mogen best wat vaker en collectiever een bitchslap krijgen. het 'too big to fail concept loslaten en laat sommigen maar eens flink pijn krijgen in hun winstmarge, nu is het zo dat de opgelegde boetes voor misdragingen vaker wel dan niet een fractie is van de verkregen winst. Dat moedigt ook niet aan tot verbetering van het gedrag.quote:
[..]
In het artikel van Japie dreigden de bedrijven niet, maar de overheid. Vervolgens stelde Japie dat daar meer corruptie is. Ik stel dan dan dat niet per se zo hoeft te zijn, ik zie een overheid die opkomt voor zijn bedrijven in het buitenland.
Tja en daar ben je als bedrijf ook verantwoordelijk voor, met een 'ich habe es nicht gewusst' kom je lang niet altijd weg.quote:Ik zie ook lang niet alle grote bedrijven als 'evil' of slecht. Vaak zijn het zelfs de bedrijven an sich niet die gebruik maken van de regeltjes, maar alleen hun financiële afdeling of aparte kantoren waar ze het aan overlaten.
En juist door die verstrengeling tussen multinationals en (internationale)politiek heb je steeds vaker het multinationalisme ipv kapitalisme en een multinationalistische samenleving is in bijna elke science fiction een dystopie, met recht. Juist omdat het geld dan volledig de politiek beheerst en in zijn uiterste vorm de corporaties het stokje van de democratie overneemt. Dan zit je over een jaartje of 50 in Unileverland in plaats van Nederland
. Met kapitalisme heeft elk persoon met een geweldig idee genoeg vrijheid en bescherming om deze uit voeren maar op het moment is dat een stuk minder het geval met de multinationals die op zijn minst heel handig gebruik maken van de regels en waarschijnlijk dikke vingers hebben in de pap van de regelgeving waardoor grote internationale bedrijven steeds sterker worden beschermd.
Maar: waarom? Vind dat nogal wat eigenlijk.quote:
[..]
Er is een fijne lijn tussen 'opkomen voor' en belangenverstrengeling en dan ben ik zeker wat de VS betreft en ook de EU wel geneigd om het vaker corruptie te noemen dan bescherming.
Dat het gebeurt, daar geloof ik ook wel in, maar om dan maar lukraak te roepen na 1 bericht dat Amerika het niet tof vind wat de EU doet..
TBTF is inderdaad een belachelijk iets, mee eens. Maar dat zie je vooral bij de banken geloof ik.quote:Dus ze mogen best wat vaker en collectiever een bitchslap krijgen. het 'too big to fail concept loslaten en laat sommigen maar eens flink pijn krijgen in hun winstmarge, nu is het zo dat de opgelegde boetes voor misdragingen vaker wel dan niet een fractie is van de verkregen winst. Dat moedigt ook niet aan tot verbetering van het gedrag.
Je komt er wel mee wegquote:Tja en daar ben je als bedrijf ook verantwoordelijk voor, met een 'ich habe es nicht gewusst' kom je lang niet altijd weg.
. Maar ik snap je punt hoor.Ik moet hier eerst een woordenboek erbij halen voor ik dit stukje tekst helemaal begrijp, dus wat dit betreft ben ik je een reactie schuldig.quote:En juist door die verstrengeling tussen multinationals en (internationale)politiek heb je steeds vaker het multinationalisme ipv kapitalisme en een multinationalistische samenleving is in bijna elke science fiction een dystopie, met recht. Juist omdat het geld dan volledig de politiek beheerst en in zijn uiterste vorm de corporaties het stokje van de democratie overneemt. Dan zit je over een jaartje of 50 in Unileverland in plaats van Nederland
Mwah. Als ik zie hoeveel startups er zijn, in de USA, maar ook hier in NL, denk ik toch dat ik dit wat anders zie.quote:Met kapitalisme heeft elk persoon met een geweldig idee genoeg vrijheid en bescherming om deze uit voeren maar op het moment is dat een stuk minder het geval met de multinationals die op zijn minst heel handig gebruik maken van de regels en waarschijnlijk dikke vingers hebben in de pap van de regelgeving waardoor grote internationale bedrijven steeds sterker worden beschermd.
Overigens is er wat mij betreft her en der genoeg ruimte voor verbetering, maar ik krijg een afkeer van het "oooh big corp = slecht" motto wat je steeds vaker ziet. Een groot bedrijf hoeft niet altijd perse slecht te zijn, niet elk persoon dat voor een groot bedrijf op komt is corrupt, niet elke politicus is corrupt, etc.
Aantal faillissementen fors omhoog
UTRECHT - Het aantal bedrijven dat in het eerste kwartaal van dit jaar failliet ging, is fors gestegen ten opzichte van een jaar eerder. In het kielzog van grote winkelketens als Scapino, Perry Sport en Aktiesport, Dolcis en Manfield, gingen ook nevenvestigingen van de winkelketens op de fles. Dit zorgde volgens de Kamer van Koophandel (KvK) voor een forse toename van het totaal aantal faillissementen.
Het aantal zaken dat over de kop ging kwam in de eerste drie maanden van het jaar uit op 2231. Dat betekende een stijging met 39 procent op jaarbasis. Qua nevenvestingen was de toename 281 procent tot 1091, zo blijkt uit de cijfers van het Handelsregister van de KvK. Bij de hoofdvestigingen was juist sprak van een daling met 14 procent tot 1140.
Qua sectoren kregen detaillisten het het zwaarst voor de kiezen. Het aantal nevenvestigingen dat daar het faillissement van de hoofdvestiging volgde, steeg van 217 in het eerste kwartaal van 2015 naar 896 in het eerste kwartaal van 2016.
De KvK rekent voor dat in het faillissement van Scapino 209 nevenvestigingen meegingen, Aktiesport was goed voor 137, Dolcis 101, Manfield 66, Perry Sport 55, La Ligna 49, Foto Klein 35 en bij Paradigit ging het om 21 nevenvestigingen.
Hoeveel banen zijn hier mee gemoeid ?
Ik vraag me af wat dit voor effect zou hebben op het leven in Europa. Nemen we gewoon een andere munt of gaan we richting chaos en vervolgens WO3?
Is dit uberhaupt te voorspellen?
Dit soort voorspellingen komen al vanaf 2008 voorbij en zijn nog nooit uitgekomen. Hoe ik het zie, valt dit niet te voorspellen. Zou me er geen zorgen over maken.quote:
Tijdens het lezen kwam ik de uitspraak tegen dat op 28 mei de dollar zou instorten. Amerika dus failliet. Is dit serieus te nemen of kun je dit zien als een conspiracy?
Ik vraag me af wat dit voor effect zou hebben op het leven in Europa. Nemen we gewoon een andere munt of gaan we richting chaos en vervolgens WO3?
Is dit uberhaupt te voorspellen?
Leuk weetje: tijdens de financiele crisis van 2008 was het systeem echt bijna ingestort. Op een haar na hadden we weer ruilhandel gehad. Maar ze hebben nu allerlei trucs gevonden om dit totaal failliete systeem op te pompen en drijvende te houden en doen dat al 8 jaar. Dus wie weet hoe lang ze het nog kunnen blijven doen.
Denk je niet dat indien er echt een meltdown komt er binnen de kortste keren een nieuw systeem op touw is zodat het met die ruilhandel wel mee valt?quote:
[..]
Dit soort voorspellingen komen al vanaf 2008 voorbij en zijn nog nooit uitgekomen. Hoe ik het zie, valt dit niet te voorspellen. Zou me er geen zorgen over maken.
Leuk weetje: tijdens de financiele crisis van 2008 was het systeem echt bijna ingestort. Op een haar na hadden we weer ruilhandel gehad. Maar ze hebben nu allerlei trucs gevonden om dit totaal failliete systeem op te pompen en drijvende te houden en doen dat al 8 jaar. Dus wie weet hoe lang ze het nog kunnen blijven doen.
Dat idee heb ik tenminste. Als het echt in 1 keer klapt, dat het misschien een maand of 2 doorbijten is, maar dat het daarna vrij spoedig weer normaal gaat zijn in de westerse landen.
Geen idee. Moeilijk te voorspellen dat soort dingen. Maar als mensen hun vertrouwen in geld verliezen kan het nog wel eens erg moeilijk worden. Daarom word er ook zo ontzettend veel gelogen over hoe de economie ervoor staat.quote:
[..]
Denk je niet dat indien er echt een meltdown komt er binnen de kortste keren een nieuw systeem op touw is zodat het met die ruilhandel wel mee valt?
Dat idee heb ik tenminste. Als het echt in 1 keer klapt, dat het misschien een maand of 2 doorbijten is, maar dat het daarna vrij spoedig weer normaal gaat zijn in de westerse landen.
Geld (en macht) zal altijd haar weg vinden. Ter illustratie: toen silkroad opgerold werd waren er binnen een uur tientallen alternatieven.quote:
[..]
Geen idee. Moeilijk te voorspellen dat soort dingen. Maar als mensen hun vertrouwen in geld verliezen kan het nog wel eens erg moeilijk worden. Daarom word er ook zo ontzettend veel gelogen over hoe de economie ervoor staat.
Je hebt ook andere voorbeelden. Kijk bv naar Ijsland daar hebben ze enorm veel ten goede veranderd toen de regering viel in hele korte tijd.quote:
[..]
Geld (en macht) zal altijd haar weg vinden. Ter illustratie: toen silkroad opgerold werd waren er binnen een uur tientallen alternatieven.
Geld en macht zal alleen haar weg vinden als de good guys niks doen. (en steeds meer mensen krijgen door wat er aan de hand is en dus ook steeds meer kans op dat de good guys wel wat doen.)
ja maar de bankiers zijn nu al weer vrij.quote:
[..]
Je hebt ook andere voorbeelden. Kijk bv naar Ijsland daar hebben ze enorm veel ten goede veranderd toen de regering viel in hele korte tijd.
Geld en macht zal alleen haar weg vinden als de good guys niks doen. (en steeds meer mensen krijgen door wat er aan de hand is en dus ook steeds meer kans op dat de good guys wel wat doen.)
https://vimeo.com/167529409
Mooi om te zien hoe Wiebe lekker blijft liegen over hoe het er nu aan toe gaat bij de banken. En hoe scherp Luijendijk erop in gaat.
Bankaandelen in heel Europa duikelden vorige week. Specifiek Italiaanse banken met kredieten die nauwelijks zijn afgelost afgelopen jaren, zijn speerpunt van kritiek van beleggers.
Onder de banken bevindt zich de in problemen verkerende oudste bank Monte dei Paschi di Siena (1472), die tijdens de kredietcrisis was geraakt en enkele jaren terug nauwelijks door een Europese stresstest voor banken kwam.
De Italiaanse banken hebben samen voor ¤360 miljard aan slechte krediet uitstaan. Dat is een derde van wat er in de hele eurozone uitstaat.
Wat is de achtergrond van de val van Italiaanse banken?
Slechte leningen
Eind 2015 had Monte dei Paschi di Siena voor ¤24,2 miljard aan kredieten had uitstaan die zeer waarschijnlijk niet worden afgelost, dat moet in 2018 hooguit ¤14,6 miljard zijn.
De bank heeft tot begin oktober gekregen om een plan op te stellen hoe dit herstel wordt aangepakt.
Onvoldoende kapitaal
De Italiaanse overheid overwoog vorige week steunmaatregelen voor zijn banken. Dat zou om ¤40 miljard staatssteun gaan. Maar directe steun is volgens de ECB niet toegestaan.
Volgens Europese regels na de kredietcrisis moeten banken bij verliezen eerst hun aandeelhouders of rekeninghouders, tot een zeker bedrag, aanspreken voor een zogeheten herkapitalisatie.
http://www.telegraaf.nl/d(...)banken__.html?page=1
Zoals te verwachten was na griekenland nu italie, daarna spanje en portugal en uiteindelijk frankrijk.
Maar ook de duitse banken staan er heel beroerd voor.
.Er moet een noodpakket van de Europese Unie van 150 miljard euro komen voor de bankensector om te voorkomen dat de crisis bij de Italiaanse banken overslaat naar de rest van Europa. Dat zei de topeconoom van Deutsche Bank, David Folkerts-Landau, tegen Welt am Sonntag.
De Italiaanse bankensector gaat gebukt onder honderden miljarden aan leningen die waarschijnlijk nooit meer zullen worden afgelost. De Italiaanse regering zoekt naar manieren om de banken te hulp te schieten, maar de Europese regels maken staatssteun moeilijk. Folkerts-Landau vindt echter dat de regels nu beter overtreden kunnen worden om grotere schade te voorkomen en dat Europees belastinggeld moet worden gebruikt om de banken te herkapitaliseren.
De voorzitter van het Franse Société Générale, Lorenzo Bini Smaghi, zei afgelopen week eveneens dat er een Europese oplossing moet komen voor de Italiaanse crisis. De regels voor steun aan banken moeten worden versoepeld en er moet snel belastinggeld worden aangewend, anders kunnen de problemen in Italië een zware bankencrisis veroorzaken in Europa, aldus Bini Smaghi
Gaat goed in de EU benieuwd hoe de beurzen gaan reageren
ff een Cyprusjequote:
'EU moet 150 miljard in banken steken'
Er moet een noodpakket van de Europese Unie van 150 miljard euro komen voor de bankensector om te voorkomen dat de crisis bij de Italiaanse banken overslaat naar de rest van Europa. Dat zei de topeconoom van Deutsche Bank, David Folkerts-Landau, tegen Welt am Sonntag.
De Italiaanse bankensector gaat gebukt onder honderden miljarden aan leningen die waarschijnlijk nooit meer zullen worden afgelost. De Italiaanse regering zoekt naar manieren om de banken te hulp te schieten, maar de Europese regels maken staatssteun moeilijk. Folkerts-Landau vindt echter dat de regels nu beter overtreden kunnen worden om grotere schade te voorkomen en dat Europees belastinggeld moet worden gebruikt om de banken te herkapitaliseren.
De voorzitter van het Franse Société Générale, Lorenzo Bini Smaghi, zei afgelopen week eveneens dat er een Europese oplossing moet komen voor de Italiaanse crisis. De regels voor steun aan banken moeten worden versoepeld en er moet snel belastinggeld worden aangewend, anders kunnen de problemen in Italië een zware bankencrisis veroorzaken in Europa, aldus Bini Smaghi
Gaat goed in de EU benieuwd hoe de beurzen gaan reageren
Het is wachten tot we een noodpakket nodig hebben om de noodpakketten mee te vullenquote:
'EU moet 150 miljard in banken steken'
Er moet een noodpakket van de Europese Unie van 150 miljard euro komen voor de bankensector om te voorkomen dat de crisis bij de Italiaanse banken overslaat naar de rest van Europa. Dat zei de topeconoom van Deutsche Bank, David Folkerts-Landau, tegen Welt am Sonntag.
De Italiaanse bankensector gaat gebukt onder honderden miljarden aan leningen die waarschijnlijk nooit meer zullen worden afgelost. De Italiaanse regering zoekt naar manieren om de banken te hulp te schieten, maar de Europese regels maken staatssteun moeilijk. Folkerts-Landau vindt echter dat de regels nu beter overtreden kunnen worden om grotere schade te voorkomen en dat Europees belastinggeld moet worden gebruikt om de banken te herkapitaliseren.
De voorzitter van het Franse Société Générale, Lorenzo Bini Smaghi, zei afgelopen week eveneens dat er een Europese oplossing moet komen voor de Italiaanse crisis. De regels voor steun aan banken moeten worden versoepeld en er moet snel belastinggeld worden aangewend, anders kunnen de problemen in Italië een zware bankencrisis veroorzaken in Europa, aldus Bini Smaghi
Gaat goed in de EU benieuwd hoe de beurzen gaan reageren
Zoiets ja, al hebben ze dat al een tijdje terug geregeld in de EU.quote:
[..]
Het is wachten tot we een noodpakket nodig hebben om de noodpakketten mee te vullen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_Stabiliteitsmechanisme
[ Bericht 11% gewijzigd door Dance99Vv op 11-07-2016 17:33:49 ]
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)dman-sachs~a4337288/
Kritiek na toetreding oud-EU-chef Barroso tot bestuur Goldman Sachs
De toetreding van José Manuel Barroso, voormalig voorzitter van de Europese Commissie, tot het bestuur van de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs, heeft een storm van kritiek veroorzaakt. De bank maakte vorige week bekend dat Barroso niet-uitvoerend voorzitter wordt van de internationale tak van het bedrijf.
De ratten verlaten het zinkende schip.quote:
Die man werkt al twee jaar niet meer voor de EU beste vriend.quote:
[..]
De ratten verlaten het zinkende schip.
Dat maakt niet uit. Het is wel tekenend voor het vertrouwen in Europa. Of denk je dat de kritiek uit de lucht komt vallen?quote:
[..]
Die man werkt al twee jaar niet meer voor de EU beste vriend.
Wat is tekenend? Dat een oud-werknemer twee jaar na afloop van z'n carrière in de private sector aangeboden krijgt? Op welke manier?quote:
[..]
Dat maakt niet uit. Het is wel tekenend voor het vertrouwen in Europa. Of denk je dat de kritiek uit de lucht komt vallen?
Dat oud politici baantjes krijgen in de financiele sector is de gewoonste zaak van de wereld helaas.....quote:
[..]
Wat is tekenend? Dat een oud-werknemer twee jaar na afloop van z'n carrière in de private sector aangeboden krijgt? Op welke manier?
Monday, July 11, 2016 10:33
Share on Facebook Share on Twitter Share on Google+ Share on Stumbleupon Share on Reddit LIKE
(Before It's News)
“We have numerous reports of BANK RUNS taking place right now throughout Italy. Reports of lines of people at ATM’s are draining the automatic tellers of all cash. This comes after weeks of speculation about the health of several Italian banks, including the oldest Bank Monte dei Paschi, which has been in business since the year 1472 – twenty years before Columbus discovered America!
Snce March of this year, SuperStation95 has been reporting the Italian banking system is a “leaning tower” heading toward collapse at literally any moment. And as Italy’s banks begin to go down like dominoes, it is going to set off financial panic all over Europe unlike anything we have ever seen before. We even wrote about the troubles in Italy back in January, but since that time the crisis has escalated. At this point, Italian banking stocks have declined a whopping 68 percent since the beginning of 2016, and when you look at some of the biggest Italian banks the numbers become even more frightening.
Shares of Monte dei Paschi were down 4.7 percent, and they have now plummeted 86 percent since the start of the year. Shares of Carige were down 38 percent, and they have now plunged a total of 88 percent since the start of the year. This is what a financial crisis looks like, and just like we are seeing in South America, the problems in Italy appear to be significantly accelerating.
So what makes Italy so important? Well, we all saw how difficult it was for the rest of Europe to come up with a plan to rescue Greece. But Greece is relatively small– they only have the 44th largest economy in the world. The Italian economy is far larger. Italy has the 8th largest economy in the world, and their government debt to GDP ratio is currently sitting at about 132 percent. There is no way that Europe has the resources or the ability to handle a full meltdown of the Italian financial system. Unfortunately, that is precisely what is happening. Italian banks are absolutely drowning in non-performing loans, and represents “the greatest threat to the world’s already burdened financial system.”
As this “run” continues, Italian banks will fail and be closed. Once they are closed, it will begin to take out big banks elsewhere in Europe, from whom the Italian Banks have borrowed. That will spark bank runs in Europe, and some very (VERY) large banks in Europe will fail. Once that happens, it will hit Banks in the USA… game over.
We encourage readers in the rest of the world to have CASH MONEY in their possession at home, in case banks are closed for a “bank holiday” which could last for WEEKS. If the banks are closed, CREDIT and DEBIT CARDS WILL NOT WORK. You have to have enough cash to survive, enough to buy FOOD and perhaps FUEL. Never mind paying bills; this could end-up being “survival.” Folks without cash will starve.
Earlier today in Rome: Eurogroup head Jeroen Dijsselbloem earlier today said he was not “particularly” worried about Italian banks. More interesting was his insistence that “there have always been and will always be bankers that say ’we need more public money to recapitalize our banks…. and I will resist that very strongly because it is, again and again, hitting on the taxpayer.” He then added that “the problems with the banks need to be sorted out in the banks and by banks.” He sided further with Germany’s Angel Merkel camp when he said that he finds the ease in which bankers ask for public funds to sort out problems is “very problematic.”
Dijsselbloem added that “there has to come an end to” bankers asking politicians to solve their problems. His statement comes just a day after David Folkerts-Landau, the chief economist of Deutsche Bank,called for a ¤150 billion bailout for European banks, confirming that it is no longer just an “Italian” issue. Dijsselbloem’s further comments showed that he won’t be easily swayed absent a market-wide panic and/or a steep slump in the economy. “I think they’re talking constructively to try and find solutions within the European frameworks,” says Dijsselbloem before a meeting in Brussels Monday cited by Bloomberg. “Yes, there are issues of non-performing loans in the Italian banks, but that’s not a new issue. It needs to be dealt with. It will have to be dealt with gradually. There will be no big solutions. It’s not an acute crisis. That also gives us some time to sort these things out. So as long as the authorities in Italy and the banking authorities are constructively talking, I think we should allow them the time to do that.
BRRD rules are clear. They are, of course, also strict in the sense that they make very clear when there needs to be a bail-in and who needs to be bailed-in in what order. And within that framework a solution still can be found. I mean, you still have to deal with banks sometimes. And it’s still possible. But it has to be done within those rules.”
B4INREMOTE-aHR0cHM6Ly80LmJwLmJsb2dzcG90LmNvbS8taWtVZktTRTFGcWMvVjRQUlJNNFh4dEkvQUFBQUFBQUJvZVUvNVBhaUlVQzBGY1UyQ044cEZPemtyRndUbFRNV204dzJnQ0xjQi9zNDAwL0l0YWx5QmFua1J1bi0yLmpwZw==
Customers wait for access to ATM’s
He wasn’t the only one. Also today Austrian Finance Minister Hans Joerg Schelling says he has “no” sympathy for bending bank bail-in rules. ”Europe has few rules, but these rules must be adhered to. And we can’t discuss the rules every two years. If we give ourselves rules, we must apply them.”
His punchline was one we first noted two weeks ago, when Renzi tried to scapegoat the Italian push for a bailout on Brexit: “What’s happening in Italy has nothing to do with Brexit. The non-performing loans under discussion for offloading into a bad bank have been around for many years and have nothing to do with Brexit. One shouldn’t use Brexit as an excuse for one’s own failures. I expect there to be a tough position” toward Italy.
Needless to say this was the worst possible news for an Italian banking sector which many view as the next contagion hotspot, and which as the chart below shows continue to trade at crisis level.”
http://beforeitsnews.com/(...)emptied-2532497.html
dat is het al maaáándenquote:
NWS / Deutsche Bank (NYSE : DB), When down. EU in flames. Deutsche Bank is ook aan het kwakkelen.
Maar nu komt het de media in en dan weet je dat het tegen het kansloze aan loopt en dat er waarschijnlijk straks tig triljoen ingepompt wordt zodat het lijk maar blijft ademen.quote:
daarom onze 1,2 biljoen pensioenquote:
[..]
Maar nu komt het de media in en dan weet je dat het tegen het kansloze aan loopt en dat er waarschijnlijk straks tig triljoen ingepompt wordt zodat het lijk maar blijft ademen.
Het zou inderdaad zo maar kunnen.quote:
los van al die financiële grollen van de laatste tijd, ben ik al jaren van mening dat wij (ik) pensioenleeftijd hebben bereikt, het een obsolete term is geworden.quote:
Een begrip van ver vervlogen tijden.
Bankrun in Italië. Het feest kan beginnen!quote:“Europa is doodziek en moet de bestaande problemen extreem snel aanpakken, anders gebeuren er echte ongelukken.”
Dat is wel duidelijk dat Europa doodziek is. Een terminaal kankergezwel.
[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 13-07-2016 14:43:22 ]
Als het maar terminaal is , het was "gezellig" en tot nooit weerziensquote:
http://stopdebankiers.eu/(...)ese-crisis-dichtbij/
[..]
Bankrun in Italië. Het feest kan beginnen!
Dat is wel duidelijk dat Europa doodziek is. Een terminaal kankergezwel.
Wat een rare reactiequote:
[..]
Als het maar terminaal is , het was "gezellig" en tot nooit weerziens
Fed
Auch. Slechte start voor een Facebook entreequote:
De federal reserve heeft een facebook pagina geopend.
Fed
[ afbeelding ]
.Ik ben benieuwd of de reacties er morgen nog op staan.quote:
[..]
Auch. Slechte start voor een Facebook entree
Zelf weet ik zeker dat een nieuwe crisis niet valt uit te sluiten. Na de ergste recessie sinds 1930 is er in de bancaire sector niets veranderd. Ja er zijn wat bonussen afgenomen. Nou nou. Ik geloof (tegendraads aan BNW) niet in slechtheid van de mens. De bankiermedewerkers zijn gewoon mensen.
Het systeem is door en door verrot en gaat zonder inklappen van ons systeem niet veranderen. Ik vraag mij soms af of iemand nog wel weet hoe erg het was in 2008 na het omvallen van de eerste bank. Het risico wat een bankier neemt met bijvoorbeeld een overnam moet terugkomen bij de bankier. De bancaire sector wordt totaal gedomineerd door 6 grote banken. Dat zijn er te weinig helemaal omdat deze banken 'to big to fall' zijn. Hierdoor is er nog steeds sprake van een zeer gevaarlijke situatie
De brief die Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem op 1 februari 2016 naar de Tweede Kamer stuurde inzake het ‘Burgerinitiatief Ons Geld’ markeert een belangrijke omslag in de officiële lezing over het scheppen van digitaal geld. Het gaat hierbij in het bijzonder om onderstaande quote uit deze brief:
Van oudsher fungeren banken als intermediair tussen besparingen en leningen. De ex-ante aanwezigheid van spaargeld is echter geen voorwaarde voor het kunnen uitlenen van geld. Banken zijn in het huidige stelsel namelijk geldscheppende instellingen. Op het moment dat een bedrijf of persoon een kredietaanvraag doet, kan de bank een lening verstrekken door geld te creëren. De bank doet dat door aan de activakant van de balans de schuld van het bedrijf of de persoon bij te schrijven en aan de passivakant van de balans een deposito bij te schrijven waarmee betalingen kunnen worden verricht. Hiermee ontstaat giraal geld.
Kamerbrief Burgerinitiatief Ons Geld d.d. 1 februari 2016 van Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem
De betekenis van deze uitspraak van de Minister van Financiën is groot. Het maakt een einde aan de stelligheid waarmee banken tot dusver ontkenden geld uit het niets c.q. geld door schuld te creëren. Nog in 2013 verwees de ING Bank de gedachte dat banken dit doen naar het rijk der fabelen:
brief ING 3 10 2013
Quote uit een brief d.d. 3 oktober 2013 van Wilfred Nagel, Chief Risk Officer ING
De gevolgen van de bevestiging door Jeroen Dijsselbloem over de manier waarop digitaal geld door commerciële banken wordt gecreëerd, zijn verstrekkend. Banken kunnen het in rekening brengen van rente niet meer rechtvaardigen met het argument dat ook zij rente betalen aan hun spaarders en depositohouders. Verder wordt officieel bevestigd dat commerciële banken geld uit het niets maken en dat doen op basis van hun -private- winstdoelstelling. Deze winstdoelstelling is gekoppeld aan de belangen van de aandeelhouders en niet aan die van de samenleving. Banken zijn gewoon ondernemingen die het aandeelhoudersbelang centraal plaatsen, zoals alle grote beursgenoteerde ondernemingen doen. Er is daarom geen enkele reden om banken anders te behandelen dan bedrijven, die niet in de financiële sector actief zijn. Het verdienmodel gebaseerd op rente komt hierdoor ter discussie te staan. Want hoe kan een bedrijf een product (geld) verkopen voor geld, als het zelf het product niet in voorraad heeft. Laat staan dat geld een product zou zijn.
Ter illustratie hiervan een voorbeeld:
Bank A leent aan een klant ¤ 300.000 uit voor de aankoop van een woning. De rente is 3%, 30 jaar vast en er wordt in die 30 jaar niet afgelost. In totaal betaalt de klant in 30 jaar ¤ 270.000 rente aan de bank. Dit bedrag zijn de inkomsten van de bank, 30 jaar lang ¤ 9.000 per jaar. Hieruit betaalt de bank zijn bedrijfskosten en een beetje rente en – gereduceerde- belasting. De rente die de bank op zijn beurt betaalt aan klanten is altijd lager dan de spaarrente, want het grootste deel van het geld dat banken gebruiken als dekking voor het geld dat ze uitlenen zijn de tegoeden op de rekening-courant rekeningen van bedrijven, overheid (bijvoorbeeld Belastingdienst) en instellingen (bijvoorbeeld Zorgverzekeraars) en de tegoeden op de salarisrekeningen van particulieren. Daarvoor vraagt de bank eerder geld dan dat ze ervoor betalen.
Bank A heeft voor het tot stand komen van de lening en voor het beheren ervan een aantal werkuren nodig, maakt gebruik van het computersysteem en heeft dekking nodig voor ‘overhead’kosten zoals salarissen van de directie, gebouwen en ondersteunende diensten. Als Bank A geen rente meer in rekening zou brengen – en ook geen rente meer zou uitbetalen aan klanten- en de inkomsten geheel zou baseren op uurtarieven, zoals advocaten en accountants dat doen, dan wordt het ‘plaatje’ compleet anders. Om de lening tot stand te brengen zijn in dit voorbeeld 20 gewerkte uren nodig. Het tarief dat de bank hanteert is inclusief de dekking voor alle genoemde kosten en bedraagt het exorbitante bedrag van ¤ 400 per uur. Verder is er beheer en administratie tijdens de komende 30 jaar nodig, gemiddeld 4 uur per jaar, tegen hetzelfde tarief. De voor deze lening benodigde tijd is aan de hoge kant, een probleemloze lening vergt -veel- minder uren. Het is echter tekenend dat ook in dit vrij extreme voorbeeld het gewerkte uren verdienmodel ¤ 56.000 oplevert en dat is iets meer dan 20% van het rente verdienmodel. Het rente verdienmodel heeft geleid tot een enorme overwaardering van wat banken in werkelijkheid aan economische waarde toevoegen. Als het verdienmodel van banken wordt gewijzigd, dan neemt daarmee de financiële druk van deze commerciële ondernemingen op de samenleving flink af. Verder zal er door een grotere transparantie van het nieuwe verdienmodel ten opzichte van het vorige door marktwerking een realistisch uurtarief gaan ontstaan.
http://cooperatiedevrijem(...)deze-tijd-nog-nodig/
Of je neemt stoelen.
Heb je het artikel uberhaupt wel gelezen? Uit je opmerkingen blijkt namelijk van niet. Banken zijn een kankergezwel voor onze maatschappij. Ze zuigen burgers leeg, nemen enorme risico's, behalen enorme winsten en als het fout gaat mogen wij ervoor opdraaien. Komt natuurlijk de overheidssubsidie bij die ze hebben mbt de geldcreatie. Rente innen over geld dat helemaal niet van de bank is. Veel krommer of corrupter is er niet te vinden.quote:
Banken zijn nooit "nodig" geweest dus vreemd artikel. Ze zijn vooral praktisch. Als je er geen behoefte aan hebt moet je vooral geen bank gebruiken.
Of je neemt stoelen.
Heb je mijn post gelezen? Als je die mening draagt moet je vooral geen banken gebruiken. Blijkbaar doen de banken toch iets goed want men maakt massaal gebruik van ze.quote:Op woensdag 19 april 2017 13:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Heb je het artikel uberhaupt wel gelezen? Uit je opmerkingen blijkt namelijk van niet. Banken zijn een kankergezwel voor onze maatschappij. Ze zuigen burgers leeg, nemen enorme risico's, behalen enorme winsten en als het fout gaat mogen wij ervoor opdraaien. Komt natuurlijk de overheidssubsidie bij die ze hebben mbt de geldcreatie. Rente innen over geld dat helemaal niet van de bank is. Veel krommer of corrupter is er niet te vinden.
Verder verschillen banken onderling nogal dus het lijkt me voorbarig om er maar zo'n grote lijn door te trekken.
Het is onmogelijk in de huidige maatschappij om geen bank te gebruiken. Als banken IETS goeds doen betekent dat toch niet dat het verder allemaal hosanna is?quote:
[..]
Heb je mijn post gelezen? Als je die mening draagt moet je vooral geen banken gebruiken. Blijkbaar doen de banken toch iets goed want men maakt massaal gebruik van ze.
Verder verschillen banken onderling nogal dus het lijkt me voorbarig om er maar zo'n grote lijn door te trekken.
Er beginnen wel bepaalde verschillen te ontstaan nu zoals de Triodos en de Blije Bank gelukkig. De bewuste consument begint ook te zien wat voor corrupte instellingen de meeste banken zijn en willen verandering.
Nee hoor. Probeer maar je bank op te zeggen. Moet geen probleem zijn.quote:
[..]
Het is onmogelijk in de huidige maatschappij om geen bank te gebruiken.
Nee. Net als dat banken iets fout doen dat niet automatisch betekent dat het allemaal kut is.quote:Als banken IETS goeds doen betekent dat toch niet dat het verder allemaal hosanna is?
Daar word ik altijd zo moe van. Mensen die je mening toevallig delen als 'bewust' beschrijven.quote:Er beginnen wel bepaalde verschillen te ontstaan nu zoals de Triodos en de Blije Bank gelukkig. De bewuste consument begint ook te zien wat voor corrupte instellingen de meeste banken zijn en willen verandering.
Ok ga hier verder niet op in. Topic vervuiling. Lees je eerst maar eens een beetje in hoe geldcreatie precies werkt en wat dat betekent voor de maatschappij.quote:
[..]
Nee hoor. Probeer maar je bank op te zeggen. Moet geen probleem zijn.
[..]
Nee. Net als dat banken iets fout doen dat niet automatisch betekent dat het allemaal kut is.
[..]
Daar word ik altijd zo moe van. Mensen die je mening toevallig delen als 'bewust' beschrijven.
Verplichte "ga je maar inlezen want ik heb gelijk" terug, trouwens.
Leven zonder een bank(rekening)? Al zou je willen dat is praktisch onmogelijk geworden in deze maatschappij. Maar je weet, ook met dit onderwerp klop je natuurlijk weer tegen een dovemansdeur.quote:
[..]
Ok ga hier verder niet op in. Topic vervuiling. Lees je eerst maar eens een beetje in hoe geldcreatie precies werkt en wat dat betekent voor de maatschappij.
Je kunt geen Nederlander meer zijn zonder bankrekening
Bij mensen die hier niet aan mee willen doen, loopt de betaling via een zus, vader of vriendin. Uiteindelijk is er dus altijd ergens een bankrekening en kun je je afvragen of ze wel écht zonder bankrekening leven.
Via een vader, broer of vriendin: ergens moet altijd wel een bankrekening zitten. Zowel betalen als ontvangen is als je geen bankrekening hebt simpelweg onmogelijk. Kort samengevat: je kunt geen (participerende) Nederlander meer zijn zonder een bankrekening. De boodschap van de overheid, bewust of onbewust, is glashelder: meedoen of oprotten.
Maar nu komt het weer uit dus dan mag het ) dan zie je dat het wel degelijk prima mogelijk is. Het is alleen niet makkelijk nee. Banken verzorgen een belangrijke functie en ik wil dan ook helemaal niet meer zonder doen.Volgende!
Dat heb ik even gefixed. Het is, nogmaals, prima mogelijk om zonder beide te doen. Maar welk weldenkend mens wil dat nou? Los van of sommige banken soms stout doen, ze vervullen een hele waardevolle functie.quote:
Het is met banken net als met internet: we kunnen willen niet zonder.
Daarom staat het ook zo dommig om af te geven op banken met krachttermen zoals "kankergezwel" maar ondertussen wel netjes je geld erop blijven zetten.
Echt grappig hoe onwetend iemand kan zijn over een bepaald onderwerp maar er wel zo'n duidelijke mening over heeft. Zoals ik al eerder aangaf bespaar je de moeite om hier over te discussieren. Als je er te weinig vanaf weet kom je niet echt goed uit de verf. Zeker niet als je ook nog van zulke boude uitspraken gaat doen.quote:
[..]
Dat heb ik even gefixed. Het is, nogmaals, prima mogelijk om zonder beide te doen. Maar welk weldenkend mens wil dat nou? Los van of sommige banken soms stout doen, ze vervullen een hele waardevolle functie.
Daarom staat het ook zo dommig om af te geven op banken met krachttermen zoals "kankergezwel" maar ondertussen wel netjes je geld erop blijven zetten.
Het staat je vrij om niet te reageren. Ik zal ondertussen mijn best blijven doen om je op je vele fouten of verzonnen feitjes te wijzen. Al is het maar voor de mensen die meelezen. Maar succes met je anti-bank propaganda verder, ik ben benieuwd wat naar je volgende copy/paste met propagandaquote:
[..]
Echt grappig hoe onwetend iemand kan zijn over een bepaald onderwerp maar er wel zo'n duidelijke mening over heeft. Zoals ik al eerder aangaf bespaar je de moeite om hier over te discussieren. Als je er te weinig vanaf weet kom je niet echt goed uit de verf. Zeker niet als je ook nog van zulke boude uitspraken gaat doen.
Ik denk dat het praktisch onmogelijk is.quote:
[..]
Dat heb ik even gefixed. Het is, nogmaals, prima mogelijk om zonder beide te doen. Maar welk weldenkend mens wil dat nou? Los van of sommige banken soms stout doen, ze vervullen een hele waardevolle functie.
Daarom staat het ook zo dommig om af te geven op banken met krachttermen zoals "kankergezwel" maar ondertussen wel netjes je geld erop blijven zetten.
Voorbeeld: hoe wil je een huis kopen zonder bank?
Hoe krijg je je salaris uitbetaald?
Leven zonder internet kan best, leven zonder een bank(rekening) niet. Of je moet ergens tussen de himba's kunnen gaan leven maar hier in het westen lukt je dat niet.quote:
Het is met banken net als met internet: we kunnen niet zonder.
Denk juist dat dat nog moeilijker is dan zonder bank. We zijn collectief verslaafd.quote:
[..]
Leven zonder internet kan best, leven zonder een bank(rekening) niet. Of je moet ergens tussen de himba's kunnen gaan leven maar hier in het westen lukt je dat niet.
Het is niet eens BNW materiaal dit. De overheid is op dit moment bezig met een grootschalig onderzoek naar geldcreatie en het huidige bankieren. In het artikel wat ik poste kan je lezen dat Dijsselbloem de punten die al jaren genoemd worden door stichtingen als Ons Geld en Positive money en ook uitgelegd worden in documentaires als Money as Debt etc gewoon keiharde realiteit zijn.quote:
[..]
Het staat je vrij om niet te reageren. Ik zal ondertussen mijn best blijven doen om je op je vele fouten of verzonnen feitjes te wijzen. Al is het maar voor de mensen die meelezen. Maar succes met je anti-bank propaganda verder, ik ben benieuwd wat naar je volgende copy/paste met propaganda
Dus dat jij hier nu komt proberen om het topic te ontregelen met je onwetende geblaat zal weinig meelezers overtuigen.
Maar succes ermee!
Tsja, dan moet je geen huis kopen. Huren kan vrij eenvoudig trouwens, zolang je maar een gewillige huisbaas vindt die het contant wil innen.quote:
[..]
Ik denk dat het praktisch onmogelijk is.
Voorbeeld: hoe wil je een huis kopen zonder bank?
In contantenquote:Hoe krijg je je salaris uitbetaald?
Ik geef achter elkaar toe dat het onhandig is hoor. Maar daarom lijkt het me best te beter om constructief te kijken hoe dat beter kan in plaats van met het vingertje wijzen en populistisch roepen dat iets verkankerd is. Ik mag toch hopen dat we daar ondertussen allemaal volwassen genoeg voor zijn. Banken leveren vele malen meer voordelen dan dat ze nadelen leveren.
Japie wil gewoon klagen. Met het vingertje van zich af wijzen en zeggen dat het iedereens schuld is behalve het zijne. De boze banken. De boze overheden. Ze zijn er allemaal op uit om hem te pakken. Ik ga niet mee in die hysterie.
Even uit nieuwsgierigheid: Met welke banken doen jullie zoal zaken? Is de hand reeds in eigen boezem gestoken?
Goede zaak hoor. Er is altijd ruimte voor verbetering. Maar nogmaals, jouw doemscenario's en populistisch geprietpraat en ondertussen op de overheid wachten totdat ze iets ondernemen blijf ik liever ver bij weg. Met dat soort volk schieten we niets op en werken enige vooruitgang juist stelselmatig tegen met hun blame-cultuur.quote:
[..]
Het is niet eens BNW materiaal dit. De overheid is op dit moment bezig met een grootschalig onderzoek naar geldcreatie en het huidige bankieren. In het artikel wat ik poste kan je lezen dat Dijsselbloem de punten die al jaren genoemd worden door stichtingen als Ons Geld en Positive money en ook uitgelegd worden in documentaires als Money as Debt etc gewoon keiharde realiteit zijn.
Dankjewel. Jij succes met het napraten van anderenquote:Dus dat jij hier nu komt proberen om het topic te ontregelen met je onwetende geblaat zal weinig meelezers overtuigen.
Maar succes ermee!
Waarom doe je dat eigenlijk niet? Als men zo ontevreden is over de gang van zaken in het westen is het een koud kunstje om ergens anders heen te gaan.quote:
[..]
Leven zonder internet kan best, leven zonder een bank(rekening) niet. Of je moet ergens tussen de himba's kunnen gaan leven maar hier in het westen lukt je dat niet.
Laat maar gaan. Hij krijgt er vanzelf wel genoeg van. Geen enkele inhoud, alleen maar van zich af slaan. Jammer voor het topic aangezien er erg veel interessante info in staat voor mensen die wat meer over deze materie willen weten.quote:
De enige huisbaas die cash accepteren zijn huisjesmelkers, geen enkele makelaar of woningcorporatie die daarin meegaat. Dat weet je ook heus wel, je beweert maar wat om te gallen bovendien totaal geen hout slaat meneer-die-niet-meegaat-met-de-hysterie