Deutsche Bank (NYSE : DB), When down. EU in flames.

Gaat niet goed met DB. Echt niet goed ze zitten tot over hun oren in de derivatenhandel. Hebben vorig jaar een verlies gemaakt van 7 Miljard terwijl hun value qua aandelen zo rond de 20 Miljard is. Hun Credit Swaps zijn in 1 jaar tijd 500 % gestegen (verzekering bij gegarendeerde uitbetaling). En hun blootstelling bij omvallen is minstens 5x+ Lehman Brothers. Als de DB omgaat is het project EU gewoon weg.... foetsie. Maakt niet uit of je links of rechts bent.
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.

Game on...

quote:

Op dinsdag 12 juli 2016 01:11 schreef vigen98 het volgende:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven

Vote True.... deze discussie liep al langer in POL-SC. Waar moeten ze dan het geld vandaan halen. Aandeelhouders hun aandelen zijn at max 10%. Obligatiebezitters (geen idee). Belastingbetalers... Nou gelet op de fallout van DB gaat dat Shock and Awe worden. Wereldwijd. Qua playingfield uit mijn hoofd is de DB ongeveer 4x GDB EU. Fuck.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?

Gewoon een AH moestuintje.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?

Ja owke ze zitten op andere hete kolen vanwege de lage olie prijs. Alles boven de 90 $ is gunstig. Die gaan ook behoorlijk down.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2016 01:21 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.

Owke... rest mijn vraag is dat nu nog voldoende om een systeembank te redden. Qua aandelen valt er niet zoveel te halen.
Ik ben redelijk tot goed ingelezen over dit onderwerp. Op korte termijn is er zo'n 150 miljard nodig om de EU banken draaiende te houden (linksom-of-rechtsom). Draaiende te houden is ZIP reddingsoperatie. Terwijl de geldpersen nog steeds bomen lusten (en het klopt niet).
In theorie kun je bijna een hypotheek krijgen met geld toe.

Dijsselbloem tegen plan Deutsche Bank: ‘Onbespreekbaar’

Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) ziet helemaal niets in de voorstellen van de Deutsche Bank om opnieuw veel overheidssteun, zo’n 150 miljard euro, in noodlijdende banken te steken. Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.

Dijsselbloem, tevens voorzitter van de eurogroep, wil dat bankiers nu eens leiderschap tonen, en de verantwoordelijkheid nemen. Ze moeten niet te snel hun oren laten hangen naar overheden, als hun financiële instellingen in gevaar dreigen te komen.

‘Ik vind het een probleem dat sommige bankiers zo eenvoudig zeggen dat ze overheidsgeld nodig hebben om hun problemen op te lossen. De banken hebben leiders nodig die zelf de problemen oplossen,’ zei hij vlak voor overleg met zijn collega’s in Brussel, waar hij de eurogroep voorzit. Een thema dat hoogstwaarschijnlijk aan bod zal komen, zijn de donkere wolken die zich samenpakken boven de Italiaanse bankensector.

Problemen bij Italiaanse banken

Dijsselbloem wil er vooral voor waken dat de belastingbetaler de rekening betaalt. Overheidsgeld om banken te ‘herkapitaliseren’ zorgt voor ‘dat we de belastingbetaler treffen en opnieuw de staatsschuld verhogen in landen die toch al zwaar in de schulden zitten’. Zondag stelde topeconoom David Folkerts-Landau van Deutsche Bank voor om 15o miljard euro te stoppen in noodfonds om banken te kunnen redden.

Op die manier moet worden vo0rkomen dat problemen bij Italiaanse financiële instellingen zich als een olievlek uitbreiden naar de rest van Europa. Hierdoor zou een nieuwe bankencrisis kunnen ontstaan, met alle desastreuze gevolgen van dien. De EU moet volgens Folkerts-Landau dus nu ingrijpen, en met geld over de brug komen – een oproep die Dijsselbloem dus duidelijk in het verkeerde keelgat is geschoten. Er is volgens hem geen sprake van een ‘acute crisis’. ‘We zijn op de hoogte van de problemen bij de Italiaanse banken, dus het is geen nieuw issue voor ons.’

Werken aan voorzorgsmaatregelen

Intussen probeert ook Italië zelf de boel te sussen. Volgens minister van Financien Carlo Padoan komt het hele onderwerp over de banken in zijn land vandaag in elk geval niet op tafel. Wel onderhandelt Italië op dit moment met de Europese Commissie over ‘voorzorgsmaatregelen’. Die zullen alleen worden ingezet als het echt noodzakelijk is, aldus Padoan. ‘We werken eraan.‘

In Europa wordt de angst dat er weer een crisiszomer aan zit te komen, steeds groter, vooral door de situatie in Italië. De Italiaanse banken hebben voor 350 miljard slechte leningen, of oninbare leningen, uitstaan. Dit zijn leningen die niet of deels worden terugbetaald.

In Italië wordt een vijfde van alle leningen niet volledig afbetaald. In Europa hebben banken gemiddeld 5,6 procent vaan slechte rekeningen uitstaan. Door de Brexit hebben banken op de beurs behoorlijke klappen opgelopen. Italiaanse banken, met hun hoge aandeel slechte leningen van hun totale portefeuille, zijn extra kwetsbaar.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2016 09:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.

Maar het is ook geen zero-sum game. Uiteindelijk zal er iemand moeten betalen voor de uitstaamde garanties. Je gaat me niet vertellen dat alles netjes tegen elkaar weg te strepen is.