BigPharmatopic#49 Waar Lambiekje zijn aluhoedje patenteert

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 12:55 schreef budvar het volgende:

[..]

Natuurlijk maakt het wel uit wat er in die lijm zit, zou liever wat prittstift geïnjecteerd krijgen dan een epoxyhars. Is allebei niet gewenst maar die epoxy is echt wel schadelijker.

nou nee hoor... de kans dat er al iets in je komt is klein en dan zijn het geen kilo's die per ongeluk loslaten of zo...de kans dat dat stukje ergens vast komt te zitten op een plek die je niet wilt is veel groter dan de schadelijke effecten van een stof (die dan eerst nog moet worden afgebroken etc.) die zo'n klein zijn/verwaarloosbaar zijn

zit weer wat aardig bangmakerij tussen

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Interessant, wat vind jij er van overigens? .

ik vind dat homeopatie best een plek zou kunnen hebben als er wetenschappelijk kan worden aangetoond dat het beter werkt dan bijv placebo, en daar heb je studies voor nodig om dat te bewijzen. Studies die ook verplicht zijn voor gewone medicijnen om geodgekeurd te worden.

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:18 schreef Re het volgende:

[..]

ik vind dat homeopathie best een plek zou kunnen hebben als er wetenschappelijk kan worden aangetoond dat het beter werkt dan bijv placebo, en daar heb je studies voor nodig om dat te bewijzen. Studies die ook verplicht zijn voor gewone medicijnen om goedgekeurd te worden.

Ik vind het jammer dat huisartsen niet gewoon suikerpillen meer mee naar huis kunnen geven aan mensen met klachten en zeggen dat het geneesmiddel is. Placebo is een geweldig mechanisme .

En is het niet zo dat homeopathie vaak in één hoek gedrukt wordt als gewoon 'grootmoeders medicijn' zoals kruiden en weet ik het allemaal. Homeopathie vind ik op zich ook best schimmig, product zodanig verwateren dat er van het originele bestandsdeel geen reet meer overblijft en dat zou zich dan vestigen in je lichaam of weet ik het allemaal. Geen idee.

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:08 schreef Fixers het volgende:
Dit is de reactie van Terumo zelf:

[..]

Nou als naalden met niet uitgeharde lijm voldoen aan de eisen moeten die eisen misschien maar even iets bijgesteld worden lijkt me.

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:16 schreef Re het volgende:

[..]

nou nee hoor... de kans dat er al iets in je komt is klein en dan zijn het geen kilo's die per ongeluk loslaten of zo...de kans dat dat stukje ergens vast komt te zitten op een plek die je niet wilt is veel groter dan de schadelijke effecten van een stof (die dan eerst nog moet worden afgebroken etc.) die zo'n klein zijn/verwaarloosbaar zijn

zit weer wat aardig bangmakerij tussen

Nou goed al is BADGE niet carcinogeen dan nog lijkt met zeer ongewenst dat er nog vloeibare lijmresten in naalden zit.

Wordt wel lekker gedownplayed door Temuro....

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:25 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat huisartsen niet gewoon suikerpillen meer mee naar huis kunnen geven aan mensen met klachten en zeggen dat het geneesmiddel is. Placebo is een geweldig mechanisme .

En is het niet zo dat homeopathie vaak in één hoek gedrukt wordt als gewoon 'grootmoeders medicijn' zoals kruiden en weet ik het allemaal. Homeopathie vind ik op zich ook best schimmig, product zodanig verwateren dat er van het originele bestandsdeel geen reet meer overblijft en dat zou zich dan vestigen in je lichaam of weet ik het allemaal. Geen idee.

maar dat een medicijn een werkingsmechanisme heeft die niet verklaarbaar is maakt het niet zo dat het niet effectief kan zijn, daar zijn genoeg voorbeelden van. Maar het belangrijkste is dat wordt aangetoond dat iets werkt en dat het beter werkt als iets anders (bijvoorbeeld de standaard), zolang daar niet aan wordt voldaan heft het geen plek in de reguliere geneesmiddelenmarkt

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:29 schreef budvar het volgende:

[..]

Nou goed al is BADGE niet carcinogeen dan nog lijkt met zeer ongewenst dat er nog vloeibare lijmresten in naalden zit.

dat sowieso natuurlijk

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:30 schreef Re het volgende:

[..]

maar dat een medicijn een werkingsmechanisme heeft die niet verklaarbaar is maakt het niet zo dat het niet effectief kan zijn, daar zijn genoeg voorbeelden van. Maar het belangrijkste is dat wordt aangetoond dat iets werkt en dat het beter werkt als iets anders (bijvoorbeeld de standaard), zolang daar niet aan wordt voldaan heft het geen plek in de reguliere geneesmiddelenmarkt

Dit.

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:30 schreef Re het volgende:

[..]

maar dat een medicijn een werkingsmechanisme heeft die niet verklaarbaar is maakt het niet zo dat het niet effectief kan zijn, daar zijn genoeg voorbeelden van. Maar het belangrijkste is dat wordt aangetoond dat iets werkt en dat het beter werkt als iets anders (bijvoorbeeld de standaard), zolang daar niet aan wordt voldaan heft het geen plek in de reguliere geneesmiddelenmarkt

Oh helemaal mee eens hoor.

Dan vind ik berichten zoals Placebos Are Getting More Effective. Drugmakers Are Desperate to Know Why.(Wired) Ook zo verschrikkelijk tof/vreemd. Placebo die 'sterker' lijkt te worden. Oud bericht maar die is me altijd bijgebleven.

laat pietverdriet het maar niet horen

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:46 schreef Re het volgende:
laat pietverdriet het maar niet horen

Die zit vast al op het vinkentouw

Hebben het hier al eerder besproken, hoe bv een placebo/medicament er uit ziet heeft invloed op de werking ervan. Een saaie ronde witte pil zal waarschijnlijk minder werkzaam zijn dan een achtkantige rode met een merkje er in gestampt, die bovendien bitter smaakt.
Waar het om gaat is dat je het medicament en de placebo er precies hetzelfde uit laat zien als je ze test.
Dan test je de werkzaamheid van het vermeende medicament.
Je kan natuurlijk ook placebos testen, dan vergelijk je saaie witte pillen met roodblauwe capsules, zeskantige pillen, etc etc, en of deze gegeven worden door een jonge man in een spijkerbroek of een grijze oude man in een lange Doktersjas met een dikke bril.
De uitkomsten van deze placebo testen zijn erg interessant, en volgens mij veranderen ze ook door de jaren heen.
Zo zal precies dezelfde werkstof in een dure verpakking van Novartis als beter worden ervaren als een generica van Hexal in een goedkope verpakking.

www.kevinmd.com/blog/2015/02/power-expensive-placebos.html

Deze is ook leuk. In de detailhandel wordt dit principe ook veel gebruikt.

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 14:15 schreef MevrouwPuff het volgende:
www.kevinmd.com/blog/2015/02/power-expensive-placebos.html

Deze is ook leuk. In de detailhandel wordt dit principe ook veel gebruikt.

Ilja Gort presenteerde zijn wijn, dezelfde wijn, in een zware glazen fles, in een lichte glazen fles en in een plastic jerrycan. Liet mensen proeven en zelf inschenken. Die uit de zware glazen fles smaakte veel beter dan die uit de lichte en die uit de jerrycan was niet te hachelen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 12:10 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Andere bedrijven moeten ook brakke naalden gaan maken ? [ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:51 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Toch valt er nog wel wat op die tekst aan te merken:

[..]

Integendeel. Het placebo-effect is allesbehalve een beschamend iets, het is een sleutel tot het werkend maken van een potentieel nieuw medicijn.

De titel is zo misleidend als maar kan. Het zijn niet placebo's die krachtiger worden; het aantal medicijnen dat getest wordt tegen een placebo én significant beter blijken te werken, neemt af.
Dat kan komen omdat er door high-throughput-screening méér potentieel nuttige stoffen worden geïdentificeerd en dat er dus domweg meer getest worden dan vroeger.

dat laatste zal relatief geen invloed hebben, in absolute zin misschien.wel.

En met placebo wordt natuurlijk niet altijd puur placebo bedoelt... soms komt het bovenop de standard (stel asthma, dan krijgt de ene gorep steroiden en controllers + eventueel wel of niet een nieuw medicijn)... dan meet je niet echt de placebo naar de standard of care zoals dat heet en die kan in verloop van tijd wel veranderen (desensitisatie van steroiden etc.)

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 13:42 schreef jogy het volgende:

[..]

Oh helemaal mee eens hoor.

Dan vind ik berichten zoals Placebos Are Getting More Effective. Drugmakers Are Desperate to Know Why.(Wired) Ook zo verschrikkelijk tof/vreemd. Placebo die 'sterker' lijkt te worden. Oud bericht maar die is me altijd bijgebleven.

Why. Omdat alles wat badpharma produceert op bedrog berust. Het is niet gemaakt om mensen beter te maken. Duh!

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 11:18 schreef jogy het volgende:

[..]

http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bisfenol_A#Blootstelling

[..]

Children of Men (2006) - IMDb

Dus de vaccinaties zijn gewoon veilig,

hoe durf je die stelling te maken.

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 23:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoe durf je die stelling te maken.

Gewoon. Om alle farmaceutische ontwikkelingen op èèn hoop te gooien gaat mij wat ver. Om de farmaceutische industrie heilig te verklaren gaat mij ook wat ver.

quote:

Op donderdag 26 maart 2015 07:26 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Geef antwoord op mijn vraag, Lambiekje.

of worteltjestaart lekker is?

Dat is niet zo moeilijk te beantwoorden.