Kris & Lisanne #191 - waar ligt de nachtfotolocatie?

Nachtfoto-analyses:

• Mata 1
• Mata 2
• Domnivoor
• Perico
• Physsic

[ Bericht 8% gewijzigd door El_Matador op 19-03-2015 13:45:28 ]

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 12:38 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Heb je niet in de gaten dat je de meest logische reden beschrijft waarom 2 in de ogen van "beschaafde" Nederlandse mannen "halfnaakte" vrouwen in een verlaten bos de berm in duiken en niet meer terug het pad op durven dan maar de helling af gaan met alle gevolgen van dien?

Dan zouden ze dus al aan het zoeken geweest moeten zijn toen de meiden nog niet eens vermist waren.
Voor mij staat namelijk als een rots boven water vast dat de 1e noodoproep is gedaan vanwege de aanleiding van de hele tragedie. Niet omdat ze vrolijk door waren gelopen, een hut hadden gevonden en toen dachten: Kom laten we eens gaan bellen met 112 dat we de avondmaaltijd missen en hier blijven slapen.

De 15e is daarnaast nog eens ver na het laatste teken van leven. Zouden ze toen op het pad hebben gelopen en van het pad zijn gedoken omdat ze die jongens zagen? En zo de afgrond in gegleden zijn? Lijkt mij verre van waarschijnlijk.

Daarnaast; Na dagen zwerven, honger, uitputting.. Zou het mij geen ruk meer interesseren hoe die jongens er uit zagen, al liepen ze naakt rondjes te dansen; Het zijn mensen en dat is redding; voedsel, hulp.

@Mata een beetje schuiven met filters en adjustments zijn geen foto-analyses.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan zouden ze dus al aan het zoeken geweest moeten zijn toen de meiden nog niet eens vermist waren.
Voor mij staat namelijk als een rots boven water vast dat de 1e noodoproep is gedaan vanwege de aanleiding van de hele tragedie. Niet omdat ze vrolijk door waren gelopen, een hut hadden gevonden en toen dachten: Kom laten we eens gaan bellen met 112 dat we de avondmaaltijd missen en hier blijven slapen.

De 15e is daarnaast nog eens ver na het laatste teken van leven. Zouden ze toen op het pad hebben gelopen en van het pad zijn gedoken omdat ze die jongens zagen? En zo de afgrond in gegleden zijn? Lijkt mij verre van waarschijnlijk.

Daarnaast; Na dagen zwerven, honger, uitputting.. Zou het mij geen ruk meer interesseren hoe die jongens er uit zagen, al liepen ze naakt rondjes te dansen; Het zijn mensen en dat is redding; voedsel, hulp.

De upload van die foto was op de 15e, maar toen zat Plinio in de helikopter die naar Bocas vloog. Of die is ook op die dag geüpload en was het eigenlijk een andere, dat kan.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:39 schreef 11en30 het volgende:
@Mata een beetje schuiven met filters en adjustments zijn geen foto-analyses.

Dat mag jij vinden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan zouden ze dus al aan het zoeken geweest moeten zijn toen de meiden nog niet eens vermist waren.
Voor mij staat namelijk als een rots boven water vast dat de 1e noodoproep is gedaan vanwege de aanleiding van de hele tragedie. Niet omdat ze vrolijk door waren gelopen, een hut hadden gevonden en toen dachten: Kom laten we eens gaan bellen met 112 dat we de avondmaaltijd missen en hier blijven slapen.

De 15e is daarnaast nog eens ver na het laatste teken van leven. Zouden ze toen op het pad hebben gelopen en van het pad zijn gedoken omdat ze die jongens zagen? En zo de afgrond in gegleden zijn? Lijkt mij verre van waarschijnlijk.

Daarnaast; Na dagen zwerven, honger, uitputting.. Zou het mij geen ruk meer interesseren hoe die jongens er uit zagen, al liepen ze naakt rondjes te dansen; Het zijn mensen en dat is redding; voedsel, hulp.

Als je voor thug lifers op de vlucht bent interesseert het je wel meer dan een ruk.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden.

Een analyse is imo pijltjes zetten, lijntjes trekken, zaken benoemen en aanwijzen zoals jij het ziet. Niet een filter aanklikken en zonder enige uitleg en toelichting posten. Mijn "analyse" hoort niet in dit rijtje thuis. Graag de mijne verwijderen. Edit: ty

[ Bericht 3% gewijzigd door 11en30 op 19-03-2015 13:51:06 ]

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:40 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als je voor thug lifers op de vlucht bent interesseert het je wel meer dan een ruk.

Waarom zouden ze voor tugh lifers op de vlucht zijn?

Wie zegt dat het foto's van een zoekteam zijn, dat is toch ook maar een veronderstelling?

We weten niet wat er op 1 april op dat pad liep.

11en30 kun je mij de verschillen aanwijzen?
Zoals ik het zie, zelfde pak, sjaal en Panameze vlag op de mouw. Gewoon outfit van het zoekteam dus.

Met reden knip je 2/3 van beide foto's af. Omdat het totaal niet op elkaar lijkt.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:52 schreef 11en30 het volgende:
Met reden knip je 2/3 van beide foto's af. Omdat het totaal niet op elkaar lijkt.

Ik heb de foto's pas nog helemaal geplaatst maar wil het nog wel een keer doen hoor.
De twee personen links voor de kijker zijn de toeristen die het zoekteam tegenkwamen.
En verder zwets je gewoon, die uniformen zijn exact hetzelfde.
b.n.i. is de man links ook een Panamees en geen toerist denk ik


[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 19-03-2015 14:02:55 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door Grijzemassa op 19-03-2015 13:58:09 ]

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik heb de foto's pas nog helemaal geplaatst maar wil het nog wel een keer doen hoor.
De twee personen links voor de kijker zijn de toeristen die het zoekteam tegenkwamen.
[ afbeelding ]

Huh, oh dit is een foto van de zoektocht zelf? Die twee zijn dan die Franse toeristen of zijn het weer anderen? Waar is deze foto genomen, weet je dat?

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Huh, oh dit is een foto van de zoektocht zelf? Die twee zijn dan die Franse toeristen of zijn het weer anderen? Waar is deze foto genomen, weet je dat?

Nee zijn niet de Franse toeristen wat overigens franstalige Belgen waren
maar deze
http://lasaventurasderuvi(...)ca-panama-y-boquete/
op La Piedra de Lino

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 19-03-2015 14:05:29 ]

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:09 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat is ook mijn interpretatie en daarom denk ik dat iemand anders die foto's heeft gemaakt. Misschien iemand die ze levenloos aantrof?
Waarom zouden K of L, zo'n foto maken? Twee Hollandse meiden die weird nachtfoto's maken, ipv een duidelijke foto van zichzelf, als bewijs of spoor van wat ze hebt doorgemaakt.

Er zouden toch cultureel antropologen mee zijn geweest op verschillende zoektochten na april? Wat is hun interpretatie? Wat is hun mening hierover? Hoor je ook niets over.

Ik denk dat je zwaar moet laten meewegen dat ze tegen het einde niet alleen lichamelijk maar ook geestelijk zwaar aangetast waren. Die foto's zullen wel niet het resultaat zijn van koel en rationeel nadenken.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:57 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

En verder zwets je gewoon, die uniformen zijn exact hetzelfde.

Ik duik voor de eerste groep zwart geklede mannen de berm in als ik als vrouw alleen of met een vriendin in het bos ben.

Jij niet.

So what?

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:59 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee zijn niet de franse toeristen die overigens franstalige belgen waren
maar deze
http://lasaventurasderuvi(...)ca-panama-y-boquete/
op La Piedra de Lino

Ah dank, gelijk een goed stuk informatie, want ik ben ook van plan om de grens tussen Panama en Costa Rica over te steken. Een vlucht terug naar mijn "pais natal" zal ik dan ook niet hebben...


MILITAR: Buenas tardes
RUVIK: Buenas tardes
M: Tengan ustedes cuidado por estos caminos, no saben que se han perdido unas chicas?
R: Si señor, lo sabemos, somos cuidadosos y estamos dejando marcado el rastro del sendero para no perdernos a la vuelta. Están ustedes en las labores de búsqueda?
M: Si, pero tras más de 10 días no creemos que las encontremos. Quizá no estén aquí y se hayan ido a otro sitio. Ojalá sigan vivas.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:59 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee zijn niet de franse toeristen die overigens franstalige belgen waren
maar deze
http://lasaventurasderuvi(...)ca-panama-y-boquete/
op La Piedra de Lino

Om te beginnen geen knappe vrouw of 2 "halfnaakte" (in de ogen van mannen hier) vrouwen alleen. Al een wereld van verschil. Als K en L een man/gids bij zich hadden gehad zaten ze mss nu lekker thuis aan een kop thee.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 14:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]


Ah dank, gelijk een goed stuk informatie, want ik ben ook van plan om de grens tussen Panama en Costa Rica over te steken. Een vlucht terug naar mijn "pais natal" zal ik dan ook niet hebben...


MILITAR: Buenas tardes
RUVIK: Buenas tardes
M: Tengan ustedes cuidado por estos caminos, no saben que se han perdido unas chicas?
R: Si señor, lo sabemos, somos cuidadosos y estamos dejando marcado el rastro del sendero para no perdernos a la vuelta. Están ustedes en las labores de búsqueda?
M: Si, pero tras más de 10 días no creemos que las encontremos. Quizá no estén aquí y se hayan ido a otro sitio. Ojalá sigan vivas.

ja was al duidelijk voor hun

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:49 schreef Grijzemassa het volgende:
Zoals ik het zie, zelfde pak, sjaal en Panameze vlag op de mouw.

Volgens mij is het ook dezelfde man zelfde neus, zelfde "baard" op zn kin.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 13:49 schreef Grijzemassa het volgende:
11en30 kun je mij de verschillen aanwijzen?
Zoals ik het zie, zelfde pak, sjaal en Panameze vlag op de mouw. Gewoon outfit van het zoekteam dus.
[ afbeelding ]

Verschillen:
de man op de rechterfoto heeft een rustige en ontspannen houding en als accessoire heeft deze man een wandelstok welke hij op een ontspannen manier vast houd.
De man op deze foto heeft een vriendelijke en open uitstraling mede door zijn glimlach

De man links trekt een mes en maakt een zwaai beweging met dit mes. Het mes is ongeveer 30 cm lang. De man heeft door de compositie een agressieve houding richting de camera.
De man naast hem draagt zwarte kleding en heeft de helft van zijn gezicht bedekt, met een muts en een sjaal welke hij voor zijn kaaklijn en mond draagt.

Wat ik veel lees hier is dat men keuzes die de meiden gemaakt zouden hebben schrijft naar het scenario dat men in het hoofd heeft.

Maar vergeet dat scenario nu even en denk aan de omstandigheden en gemoedsrust waar de meiden zich dan op dat moment, in die situatie, in bevinden en maak die keuze dan eens op grond daar van.

Als je lang onder voedsel zit, al na een paar dagen, nemen je krachten af; je bent moe, lusteloos, futloos en verliest letterlijk kracht. De behoefte aan slaap neemt toe.Het hongergevoel neemt echter na een paar dagen af en verdwijnt zelfs. Dorst verdwijnt nooit en zonder water overleef je geen 3 dagen.
Dit zijn medische feiten.

Emotioneel kan je aannemen dat de wens om in de bewoonde wereld te komen heel erg groot is, alles overheersend zelfs. Mensen zijn je redding.

Sociaal gaan er twee zaken spelen; Door vermoeidheid en uitputting komen irritaties aan de oppervlakte maar door de eenzaamheid, het 'verdwaald' zijn, wordt de ander je enige houvast waardoor je elkaar niet loslaat zolang de ander in leven is, je 'samen' bent.
Uiterlijkheden als kapsel, kleding, lichaamsverzorging, zijn totaal niet meer belangrijk. Warmte is ook van levensbelang en die hebben ze ws alleen bij elkaar kunnen vinden door tegen elkaar aan te kruipen om enigszins warm te blijven.

Met deze info in het achterhoofd kan je een prioriteitenlijstje maken:
1) Water
2) Redding - sporen van mensen - mensen
3) Warmte/beschutting
4) Voedsel.

Stel dat ze dus 'verdwaald' waren. Dan zouden ze dus opzoek gaan naar water en komen zo uit bij de rivier (of waren daar al - afgrond).
Het meest logische is dan dat ze voor prioriteit 2 de stroom af gaan lopen.

Dan zijn er dus enkele keuzes die in de meiden in verschillende scenario's gemaakt zouden hebben:
A) De rivier volgen voorbij de kabelbruggen.
Dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2

B) De rivier volgen en bij een kabelbrug oversteken en dan de rivier verder volgen.
Ook dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2. Maar ook wordt het oversteken een hachelijke onderneming door de afname van fysieke kracht en ze zijn al zo lastig over te steken.

C) Het vermijden of links laten liggen van hutjes en nederzettingen.
Volkomen irrationeel want een hut = mensen = redding en nederzettingen al helemaal. Een hut is ook beschutting; prioriteit 3.

D) Zich verschuilen (wegduiken) voor mensen.
Hoe 'eng' ze er ook uitzien; Je bent op, wanhopig, uitgeput, 'lost'. In dat stadium denk je niet meer 'O jee.. zouden ze me verkrachten/vermoorden?' Nee.. dan zie je mensen en mensen zijn je enige hoop op redding.

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 14:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Verschillen:
de man op de rechterfoto heeft een rustige en ontspannen houding en als accessoire heeft deze man een wandelstok welke hij op een ontspannen manier vast houd.
De man op deze foto heeft een vriendelijke en open uitstraling mede door zijn glimlach

De man links trekt een mes en maakt een zwaai beweging met dit mes. Het mes is ongeveer 30 cm lang. De man heeft door de compositie een agressieve houding richting de camera.
De man naast hem draagt zwarte kleding en heeft de helft van zijn gezicht bedekt, met een muts en een sjaal welke hij voor zijn kaaklijn en mond draagt.

Veel belangrijker is ook de mist, waardoor het er veel dreigender uitziet. En ja, het mes is vrij overdreven natuurlijk.