FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Rentenier in buitenland zonder zorgverzekering wordt ziek
Isegrimmdinsdag 17 maart 2015 @ 20:35
Hoi,

Een vriend van ons woont sinds een aantal jaar in Bali. Hij is eerder gestopt met werken, heeft z'n huis verkocht en had gepland met de opbrengst daarvan het uit te houden tot z'n pensioen.
Nu is hij ziek geworden, ligt in het ziekenhuis op de intensive care en is nauwelijks aanspreekbaar. Van wat we tot nu toe hebben begrepen heeft hij een hersenbloeding gehad en heeft hij last van zijn hart en nieren. Blijkt dat hij al langer last had van allerlei dingen maar dat voor iedereen verborgen heeft gehouden.
Tot overmaat van ramp heeft hij geen ziektekostenverzekering.

Nu betalen we elke dag een vermogen aan ziekenhuiskosten (een kennis van ons zorgde al een beetje voor hem en weet gelukkig -met zijn instemming- de pincode van zijn rekening, staat een gedeelte van zijn geld op), maar in dit tempo is het geld op voordat hij het ziekenhuis weer uit kan. Zelf hebben we geen financiele draagkracht om dit voort te zetten als zijn geld op is.

Gezien zijn lichamelijke en geestelijke gesteldheid kan hij eigenlijk kan hij niet voor zichzelf zorgen en moet hij in een verzorgingstehuis. En hij moet weer een zorgverzekering hebben.

We willen nu kijken wat de mogelijkheden zijn om hem naar Nederland te halen en het resterende geld wat hij nog heeft te gebruiken om een verzorgingstehuis voor hem te zoeken, zodat er in elk geval voor hem gezorgd wordt.

Weet iemand hoe we dat kunnen aanpakken en waar we eventueel advies hierover kunnen vragen?

Alvast bedankt voor meedenken/tips/etc
koekjestrommel1dinsdag 17 maart 2015 @ 20:42
Ik zou maar eens beginnen bij de Nederlandse ambassade in Indonesië, er van uitgaande dat hij zijn Nederlandse nationaliteit nog heeft. En zorg voor een zorgverzekering, nog liever vandaag dan morgen! Het is echt heel belangrijk dat hij zo snel mogelijk weer verzekerd is!
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 20:43
Als je hem naar Nederland kunt krijgen en hij heeft geen familie dat wordt hij wel na aankomst op Schiphol wel ergens ondergebracht.

Persoonlijk zou ik hem als zijn situatie het toelaat als de sodemieter uit dat ziekenhuis halen, privéziekenhuizen in die derde wereld zijn allemaal zwaar corrupt en veel te duur.

Is er geen forum voor expats daar zoals Thaivisa voor Thaise expats?
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 20:44
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 20:42 schreef koekjestrommel1 het volgende:
Ik zou maar eens beginnen bij de Nederlandse ambassade in Indonesië, er van uitgaande dat hij zijn Nederlandse nationaliteit nog heeft. En zorg voor een zorgverzekering, nog liever vandaag dan morgen! Het is echt heel belangrijk dat hij zo snel mogelijk weer verzekerd is!
Zorgverzekering in die regio kun je wel vergeten, die verzekeren alleen op basis van uitsluitingen, dus alles wat hij heeft/heeft gehad kun je al niet meer verzekeren.
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 20:46
http://balipod.com/bali-expat-forum-f2/

Waarschijnlijk is het beter om hem naar Thailand te verhuizen, daar zijn goede verzorgingshuizen voor expats en de medische zorg is een stuk beter en het land is serieus goedkoper.

[ Bericht 24% gewijzigd door PendingApproval op 17-03-2015 20:54:34 ]
koekjestrommel1dinsdag 17 maart 2015 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 20:46 schreef PendingApproval het volgende:
http://balipod.com/bali-expat-forum-f2/

Waarschijnlijk is het beter om hem naar Thailand te halen, daar zijn goede verzorgingshuizen voor expats en de medische zorg is een stuk beter.
De medische zorg mag dan wel een stuk beter zijn, maar je blijft met het gigantische probleem van onverzekerd zijn zitten.

Ik denk dat hem naar Nederland halen de beste optie is in dit geval. Eerst zorgen dat hij goed geneest van wat hij op dit moment ook precies mag hebben, en daarna kun je wel weer verder denken over verzorgingtehuizen (evt in het buitenland). Gezien hij momenteel nog in een ziekenhuis ligt lijkt me naar Thailand gaan ook niet echt ideaal...
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 20:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 20:54 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

De medische zorg mag dan wel een stuk beter zijn, maar je blijft met het gigantische probleem van onverzekerd zijn zitten.
Dat hoeft tot op zekere hoogte geen probleem te zijn, maar bij gecompliceerde medische zorg of bij geen of onvoldoende inkomen kan hij beter als de sodemieter naar Nederland komen. De ambassade kan helpen met repatriëring en/of geld voorschieten, maar als er nog familie is dan schuiven ze het snel op hen af.

De ANWB kan informatie verschaffen over de mogelijkheden voor repatriëring en of bij welke instantie je moet zijn.
Bucketlistdinsdag 17 maart 2015 @ 21:03
Lastig, Hier in Nederland komen de meeste kosten uit de WLZ wanneer je in een verzorgingshuis zit.
Dan moet je wel eerst naar Nederland komen... iets wat lastig is bij iemand in zijn situatie.

Kijk eerst eens of hij WLZ-verzekerd is. Iemand die al jaren geen bijdrage doet aan de AWBZ/WLZ kan niet 'zomaar' profiteren. https://www.svb.nl/int/nl(...)verzekering_AWBZ.jsp
koekjestrommel1dinsdag 17 maart 2015 @ 21:04
http://balipod.com/bankin(...)nce-bali-t10714.html
HaverMoutKoekjedinsdag 17 maart 2015 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 20:59 schreef PendingApproval het volgende:


De ANWB kan informatie verschaffen over de mogelijkheden voor repatriëring en of bij welke instantie je moet zijn.
Hersenbloeding, hartfalen, nierfalen.
Zolang hij niet stabiel is valt hij denk ik niet of nauwelijks te repatriëren.
manifolddinsdag 17 maart 2015 @ 21:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:11 schreef computergirl het volgende:

[..]

Hersenbloeding, hartfalen, nierfalen.
Zolang hij niet stabiel is valt hij denk ik niet of nauwelijks te repatriëren.
En indien dat wel mogelijk is gaat dat een godsvermogen kosten, dus schiet je er weinig mee op.

Had meneer misschien over na moeten denken voordat hij naar Bali vertrok?
MevrouwPuffdinsdag 17 maart 2015 @ 21:57
Lastige situatie. Denk dat stabilisatie nu eerst komt, wie weet haalt ie het niet eens.
Heb een paar jaar terug gehad dat iemand na cva vanuit Indonesië gerepatrieerd werd naar een verpleeghuis in Nederland, maar dat was ook vanuit een verpleeghuis ipv IC. Hier was ook familie betrokken en pt was verzekerd, dus verder is het lastig vergelijken.
Tip: vraag naar wachtlijsten in de omgeving, vraag naar de klantadviseur, die kan je helpen waarschijnlijk.

[ Bericht 34% gewijzigd door MevrouwPuff op 17-03-2015 22:02:38 ]
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 22:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:11 schreef computergirl het volgende:

[..]

Hersenbloeding, hartfalen, nierfalen.
Zolang hij niet stabiel is valt hij denk ik niet of nauwelijks te repatriëren.
Klopt ja, als de situatie nog steeds zo is zal hij zeker geen goedkeuring van een arts ontvangen en zonder deze brief zal hij niet door de luchtvaartmaatschappij geaccepteerd worden.

Ik woonde met oude moeder in Azië en die kon het laatste jaar niet meer lopen, als we goedkeuring van de arts hadden gehad had ik 8 stoelen á vol tarief moeten boeken zodat ze liggend terug naar Nederland kon worden vervoerd dat zou 40 mille hebben gekost. Wij hadden ook al een paar jaar geen verzekering meer door incompetent personeel bij OHRA. Uiteindelijk is ze daar overleden.
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 22:21
Heeft hij daar iets van een netwerk van mede expats met wie je kunt overleggen over mogelijkheden ter plaatse? Als hij al niet kan reizen zou ik dat verder maar vergeten en me richten op de mogelijkheden ter plaatse, en daarvoor heb je zoveel mogelijk kennis nodig van expats en locals, wellicht goed om er heen te reizen en te proberen om een en ander te regelen met mensen daar. Via het expat forum kun je ook proberen andere Nederlanders daar te vinden, hoe groter netwerk hoe beter. Mogelijk zitten er ook op Kaaskoppen in het Buitenland
loveyoulongtimedinsdag 17 maart 2015 @ 22:35
Heb een soortgelijk verhaal eerder gehoord/deels meegemaakt, ging over een ziek persoon in Thailand. Geen geld meer en geen ticket terug (expat) de ambassade heeft niet veel geholpen en kwam er op neer dat familie en vrienden voor een dure medische terugvlucht moesten zorgen. Daarna van wat ik later begrepen heb heeft deze persoon wel de nodige medische hulp gekregen uit een of ander overheidspotje.

Ik weet niet meer precies hoe het allemaal na de terugvlucht gegaan is, na hij terug was contact verloren met de familie en de beste man.
manifolddinsdag 17 maart 2015 @ 22:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:35 schreef loveyoulongtime het volgende:
en kwam er op neer dat familie en vrienden voor een dure medische terugvlucht moesten zorgen
Is het heel onaardig dat ik dit niet vreemd vind? Als je dit van te voren niet goed regelt door middel van verzekering of spaargeld kun je toch niet verwachten van de Nederlandse overheid dat ze alles voor je regelen en betalen? Die persoon heeft zelf de keuze gemaakt om te verhuizen en een bestaan in het buitenland op te bouwen, maar als het misgaat moeten andere zorgdragen voor je? Zo werkt het volgens mij niet...
Ivo1985dinsdag 17 maart 2015 @ 22:57
Meneer is daar woonachtig en niet in Nederland. Repatriëring is het terugbrengen naar de gebruikelijke woon/verblijfsomgeving. Daar is meneer al, dus valt er niet te repatriëren.

Hooguit kan de ambassade wat bemiddelen bij papierwerk en communicatie met lokale instanties, maar meer zit er waarschijnlijk niet in.
bijdehanddinsdag 17 maart 2015 @ 23:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:57 schreef Ivo1985 het volgende:
Meneer is daar woonachtig en niet in Nederland. Repatriëring is het terugbrengen naar de gebruikelijke woon/verblijfsomgeving. Daar is meneer al, dus valt er niet te repatriëren.
Zou ook wat zijn als dat zo zou mogen :{
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 23:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:57 schreef Ivo1985 het volgende:
Meneer is daar woonachtig en niet in Nederland. Repatriëring is het terugbrengen naar de gebruikelijke woon/verblijfsomgeving. Daar is meneer al, dus valt er niet te repatriëren.

Hooguit kan de ambassade wat bemiddelen bij papierwerk en communicatie met lokale instanties, maar meer zit er waarschijnlijk niet in.
Repatriëring is niet naar de verblijfsomgeving maar naar het land van nationaliteit.
PendingApprovaldinsdag 17 maart 2015 @ 23:48


Repatriëring van een zieke of gewonde

Iemand die ziek is mag niet zomaar zonder medische begeleiding met het vliegtuig vervoerd worden. Begrijpelijk want als degene onwel wordt, moet het vliegtuig een tussenlanding maken en daardoor ontstaan hoge kosten voor de luchtvaartmaatschappij.

Alarmcentrale coördineert de repatriëring

Repatriëring wordt altijd in samenwerking met de Alarmcentrale uitgevoerd. Soms schakelt de alarmcentrale een particulier of internationale opererend bedrijf in. Deze bedrijven staan 24 uur per dag en 7 dagen in de week paraat, om te zorgen dat alles geregeld wordt en de repatriëring naar wens verloopt.

Bij vervoer door de lucht wordt de reiziger begeleid door speciaal opgeleide artsen en verpleegkundigen. Eenmaal terug in Nederland zal een ambulance of zorgtaxi de reiziger vervoeren vanaf de luchthaven naar de bestemming. Het komt regelmatig voor dat een zieke of gewonde reiziger per ambulance en zorgtaxi vervoerd wordt door Europa. Deze ambulances en zorgtaxi’s zijn uitgerust met faciliteiten voor patiënten en comfortabele brancards. Tevens bestaat de mogelijkheid om een familielid of vriend mee te laten reizen. Naast de garantie van accurate zorg, heb je extra service en comfort.

Conclusie

Uit het artikel blijkt dat er veel bij komt kijken, indien iemand gerepatrieerd moet worden. De kosten voor het repatriëren kunnen zelfs oplopen tot tienduizenden euro’s. Wanneer je hiervoor niet verzekerd bent, kun je in de financiële problemen komen. Zorg daarom altijd voor een goede reisverzekering.


http://www.reisverzekeringblog.nl/repatriering-reisverzekering/
Freddinsdag 17 maart 2015 @ 23:57
Geen idee hoeveel geld er nog beschikbaar is (en misschien ben ik te nuchter), maar ik zou dat geld gebruiken om de laatste maanden van jullie vriend zo dragelijk mogelijk te maken en te zorgen voor een waardig afscheid in Bali.

Iemand met én schade van een herseninfarct én problemen met de nieren én problemen met het hart is niet of nauwelijks te vervoeren met een vliegtuig. Als je al een maatschappij kan vinden die je wil vervoeren dan moet je nog naar het vliegveld toe vanuit het ziekenhuis, en vanaf het vliegveld hier naar een plaats waar hij kan verblijven.

En als je hem dan hier heen hebt vervoerd heeft de beste man ook nog verzorging nodig, zonder verzekering is dat letterlijk onbetaalbaar, zeker als hij geen familie heeft om op te terug te vallen.

Als bonus krijg je er ook nog bij dat er zo te lezen geen bewindvoerder of ander persoon is dat namens jullie vriend (geld)zaken kan regelen. Als hij vermogen heeft op een andere rekening dan zijn betaalrekening dan moet je hemel en aarde bewegen voordat je het geld kan gebruiken.

Tot slot, dit soort zaken kosten bergen tijd. Houd er rekening mee dat je mogelijk zelf ook een paar keer heen en weer moet voordat je überhaupt een vliegtuig hebt kunnen boeken.
Vermardinsdag 17 maart 2015 @ 23:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:47 schreef PendingApproval het volgende:

[..]

Repatriëring is niet naar de verblijfsomgeving maar naar het land van nationaliteit.
Het lijkt er op dat dit alleen van toepassing is als hij in Nederland nog steeds op een vast woonadres ingeschreven staat in de GBA en hij gedurende zijn vakantie in Bali een reisverzekering had?
PendingApprovalwoensdag 18 maart 2015 @ 00:12
Hopelijk is er iemand bij hem die om hem geeft en waar hij een beetje steun aan heeft. Maar de ziekenhuisrekening kan het probleem wel flink groter maken. Een publiek ziekenhuis zal mogelijk blijven behandelen maar hem nooit laten gaan als de rekening niet is betaald, een privéziekenhuis zal mogelijk stoppen met behandelen zodra en niet meer betaald wordt. Zo gaat het tenminste in de Filipijnen, daar zitten velen gevangen in een ziekenhuis vanwege een onbetaalde rekening of liggen in een privéziekenhuis onbehandeld weg te rotten vaak onschuldig maar helemaal in de kreukels na een ongeluk, ze krijgen dan ook geen pijnstillers of eten of wat dan ook.
LangeTabbetjewoensdag 18 maart 2015 @ 03:24
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 20:42 schreef koekjestrommel1 het volgende:
Ik zou maar eens beginnen bij de Nederlandse ambassade in Indonesië, er van uitgaande dat hij zijn Nederlandse nationaliteit nog heeft. En zorg voor een zorgverzekering, nog liever vandaag dan morgen! Het is echt heel belangrijk dat hij zo snel mogelijk weer verzekerd is!
Ik vermoed dat er geen enkele verzekeraar te vinden is, die deze meneer nog wil verzekeren, daar had ie eerder aan moeten denken
Wijnbowoensdag 18 maart 2015 @ 07:11
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 03:24 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Ik vermoed dat er geen enkele verzekeraar te vinden is, die deze meneer nog wil verzekeren, daar had ie eerder aan moeten denken
Hoi, sinds een paar minuten staat mijn huis in brand, kan ik een brandverzekering bij jullie afsluiten? :')
ender_xenocidewoensdag 18 maart 2015 @ 07:13
Ik weet niet van de precieze wet en regelgeving maar er zijn zorgverzekeringen voor expats in het buitenland. Misschien hebben die ook een acceptatie plicht zoals de reguliere zorgverzekeraar dat ook heeft voor het basispakket?
Ivo1985woensdag 18 maart 2015 @ 08:26
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 07:13 schreef ender_xenocide het volgende:
Ik weet niet van de precieze wet en regelgeving maar er zijn zorgverzekeringen voor expats in het buitenland. Misschien hebben die ook een acceptatie plicht zoals de reguliere zorgverzekeraar dat ook heeft voor het basispakket?
Ja, er zijn zorgverzekeringen voor expats in het buitenland. Maar die vallen niet onder de wet- en regelgeving voor de Nederlandse basisverzekering.

In sommige andere landen geldt net als voor Nederland dat er een soort van basisverzekering verplicht is voor alle inwoners. Soms is deze gratis (via de belastingen) en soms tegen betaling van premie. Maar ik betwijfel of dat in Indonesië het geval is.
zatoichiwoensdag 18 maart 2015 @ 08:37
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 07:11 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Hoi, sinds een paar minuten staat mijn huis in brand, kan ik een brandverzekering bij jullie afsluiten? :')
Zo zwart wit is het nou ook weer niet; dan zouden kinderen met een aangeboren handicap ook niet worden verzekerd.

Maar goed het gaat hier om iemand die geëmigreerd is, dus dat is een ander verhaal. Die heeft de afgelopen jaren vooral geprofiteerd van het buitenland en nu heeft hij er de nadelen van. Hoe dan ook; TS veel sterkte; het blijft hoe dan ook een klote-situatie!
icecreamfarmer_NLwoensdag 18 maart 2015 @ 09:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:43 schreef manifold het volgende:

[..]

Is het heel onaardig dat ik dit niet vreemd vind? Als je dit van te voren niet goed regelt door middel van verzekering of spaargeld kun je toch niet verwachten van de Nederlandse overheid dat ze alles voor je regelen en betalen? Die persoon heeft zelf de keuze gemaakt om te verhuizen en een bestaan in het buitenland op te bouwen, maar als het misgaat moeten andere zorgdragen voor je? Zo werkt het volgens mij niet...
En niet te vergeten geen belasting meer betaald aan NL.
ender_xenocidewoensdag 18 maart 2015 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 08:37 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Zo zwart wit is het nou ook weer niet; dan zouden kinderen met een aangeboren handicap ook niet worden verzekerd.

Maar goed het gaat hier om iemand die geëmigreerd is, dus dat is een ander verhaal. Die heeft de afgelopen jaren vooral geprofiteerd van het buitenland en nu heeft hij er de nadelen van. Hoe dan ook; TS veel sterkte; het blijft hoe dan ook een klote-situatie!
Dit inderdaad, snap de kennis van TS sowieso niet. Geld zat hebben om te kunnen rentenieren en dan beknibbelen op een verzekering voor je gezondheid. Zal misschien niet het meest goedkope zijn om te regelen als je in het buitenland zit, maar toch.
vaduzwoensdag 18 maart 2015 @ 10:47
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 07:13 schreef ender_xenocide het volgende:
Ik weet niet van de precieze wet en regelgeving maar er zijn zorgverzekeringen voor expats in het buitenland. Misschien hebben die ook een acceptatie plicht zoals de reguliere zorgverzekeraar dat ook heeft voor het basispakket?
Gelukkig niet, dan zou de boel onbetaalbaar worden, voor mensen die hun zaakjes wel goed hebben geregeld.
noutiewoensdag 18 maart 2015 @ 10:57
Het klinkt vast asociaal, maar ik zou me eens goed bedenken wat de vriendschap je waard is. Dit slurpt al je geld en energie. Je vriend is asociaal geweest door zich niet te verzekeren. Hij brengt je nu in deze positie. Wil je dit?

Hij is uit NL vertrokken, ik kan me voorstellen dat NL zich niet geroepen voelt om hem te gaan repatriëren. Een (reis)verzekering zal hem nu niet accepteren. Misschien dat een NL zorgverzekering hem moet accepteren omdat hij NL-burger is. Dat moet dan als eerste, dan krijg je een deel van de behandelkosten vergoed.

Zodra hij aanspreekbaar is, dan moet hij aangeven dat iemand bewindvoerder wordt en hij zal zijn huis ed. op moeten eten.

Sterkte
vaduzwoensdag 18 maart 2015 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 10:57 schreef noutie het volgende:
Het klinkt vast asociaal, maar ik zou me eens goed bedenken wat de vriendschap je waard is. Dit slurpt al je geld en energie. Je vriend is asociaal geweest door zich niet te verzekeren. Hij brengt je nu in deze positie. Wil je dit?
Ik denk dat dit een vreemde instelling is. En ook niet relevant, gezien je wel wilt helpen, maar het niet kan.
quote:
Hij is uit NL vertrokken, ik kan me voorstellen dat NL zich niet geroepen voelt om hem te gaan repatriëren. Een (reis)verzekering zal hem nu niet accepteren. Misschien dat een NL zorgverzekering hem moet accepteren omdat hij NL-burger is. Dat moet dan als eerste, dan krijg je een deel van de behandelkosten vergoed.
NL zorgvezekering kan hem alleen verzekeren als hij een resident van Nederland is. Dus dan zal de TS de desbetreffende persoon eerst naar Nederland moeten zien te krijgen en hem in weten te schrijven bij een gemeente. Nog los van het gezeik dat je met de SVB gaat krijgen.
quote:
Zodra hij aanspreekbaar is, dan moet hij aangeven dat iemand bewindvoerder wordt en hij zal zijn huis ed. op moeten eten.

Sterkte
Fredwoensdag 18 maart 2015 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 11:10 schreef vaduz het volgende:
Ik denk dat dit een vreemde instelling is. En ook niet relevant, gezien je wel wilt helpen, maar het niet kan.
Ik vind die instelling niet zo vreemd. Had de rentenier zich verzekerd, dan was dit probleem een stuk minder groot geweest en had TS niet zo'n klote situatie voor de kiezen gekregen.
Rockefellowwoensdag 18 maart 2015 @ 11:17
Zo zuinig leven zodat je kunt 'rentenieren' in een ontwikkelingsland om als het tegenzit de Nederlandse maatschappij met de kosten op te zadelen.

Ik mag hopen dat het niet zo werkt.
vaduzwoensdag 18 maart 2015 @ 11:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 11:14 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Ik vind die instelling niet zo vreemd. Had de rentenier zich verzekerd, dan was dit probleem een stuk minder groot geweest en had TS niet zo'n klote situatie voor de kiezen gekregen.
Eens dat de desbetreffende persoon zelf schuldig is aan deze situatie. Maar het lijkt me in zo een situatie dat je je niet bezig gaat houden met de schuldvraag en gaat kijken hoe je de persoon concreet kan helpen. Natuurlijk zal het hier wegens gebrek aan middelen snel ophouden.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 11:17 schreef Rockefellow het volgende:
Zo zuinig leven zodat je kunt 'rentenieren' in een ontwikkelingsland om als het tegenzit de Nederlandse maatschappij met de kosten op te zadelen.

Ik mag hopen dat het niet zo werkt.
Zo werkt het dus ook niet.
Fredwoensdag 18 maart 2015 @ 11:23
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 11:20 schreef vaduz het volgende:
Eens dat de desbetreffende persoon zelf schuldig is aan deze situatie. Maar het lijkt me in zo een situatie dat je je niet bezig gaat houden met de schuldvraag en gaat kijken hoe je de persoon concreet kan helpen. Natuurlijk zal het hier wegens gebrek aan middelen snel ophouden.
Ik denk dat het noutie vooral ging om de vraag of TS zijn vriendschap sterk genoeg vindt om de repatriëring in gang te zetten.
noutiewoensdag 18 maart 2015 @ 11:23
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 11:20 schreef vaduz het volgende:
Eens dat de desbetreffende persoon zelf schuldig is aan deze situatie. Maar het lijkt me in zo een situatie dat je je niet bezig gaat houden met de schuldvraag en gaat kijken hoe je de persoon concreet kan helpen. Natuurlijk zal het hier wegens gebrek aan middelen snel ophouden.
En hoe ver je hierin gaat, dat moet je zelf bepalen. Dat kan variëren van een kaartje sturen (kut voor je, we leven mee) tot het verkopen van je huis zodat je vriend terug naar NL kan vliegen.
hottentotwoensdag 18 maart 2015 @ 12:04
Logisch gevolg van eigen bewuste keuzes.

Erg sneu, maar hij heeft het zelf zo gewild.
kanovinniewoensdag 18 maart 2015 @ 12:07
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 11:17 schreef Rockefellow het volgende:
Zo zuinig leven zodat je kunt 'rentenieren' in een ontwikkelingsland om als het tegenzit de Nederlandse maatschappij met de kosten op te zadelen.

Ik mag hopen dat het niet zo werkt.
Dit. Al hoop ik natuurlijk wel dat hij snel beter is.
Surveillance-Fietswoensdag 18 maart 2015 @ 13:03
Denk niet dat je die persoon zo hier naartoe gaat krijgen.
PendingApprovalwoensdag 18 maart 2015 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 11:10 schreef vaduz het volgende:

[..]

Ik denk dat dit een vreemde instelling is. En ook niet relevant, gezien je wel wilt helpen, maar het niet kan.

[..]

NL zorgvezekering kan hem alleen verzekeren als hij een resident van Nederland is. Dus dan zal de TS de desbetreffende persoon eerst naar Nederland moeten zien te krijgen en hem in weten te schrijven bij een gemeente. Nog los van het gezeik dat je met de SVB gaat krijgen.

[..]

Sommige ziekenhuizen onder andere het AMC helpen sowieso want die hebben een potje voor dit soort gevallen.
HaverMoutKoekjewoensdag 18 maart 2015 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:43 schreef PendingApproval het volgende:

[..]

Sommige ziekenhuizen onder andere het AMC helpen sowieso want die hebben een potje voor dit soort gevallen.
die helpen mogelijk in Nederland wonende onverzekerden die hier plotseling ziek worden of onder een bus komen.
Ik weet niet of ze de vriend van TS gaan helpen die al een diagnose heeft en behandeling ondergaat in het buitenland
HMSwoensdag 18 maart 2015 @ 14:24
Nog iets om niet te vergeten: Dor jaren in het buitenland kan je AOW en dergelijke ook in hoogte worden beïnvloed. Maakt het ook niet makkelijker. Geen makelijke situatie, maar ik ben het wel eens met eerdere opmerkingen dat die vriend hier dus niet goed over heeft nagedacht. En hij heeft het ook zo lang mogelijk weggestopt......
PendingApprovalwoensdag 18 maart 2015 @ 15:21
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:59 schreef computergirl het volgende:

[..]

die helpen mogelijk in Nederland wonende onverzekerden die hier plotseling ziek worden of onder een bus komen.
Ik weet niet of ze de vriend van TS gaan helpen die al een diagnose heeft en behandeling ondergaat in het buitenland
Die helpen iedereen die in Nederland verblijft. Maatschappelijk werker van het ziekenhuis probeert ondertussen wel alles om de patiënt verzekerd te krijgen maar als dat niet lukt wordt er toch hulp geboden. Niemand hoeft te creperen in Nederland zelfs illegalen niet.
HaverMoutKoekjewoensdag 18 maart 2015 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 15:21 schreef PendingApproval het volgende:

[..]

Die helpen iedereen die in Nederland verblijft. Maatschappelijk werker van het ziekenhuis probeert ondertussen wel alles om de patiënt verzekerd te krijgen maar als dat niet lukt wordt er toch hulp geboden. Niemand hoeft te creperen in Nederland zelfs illegalen niet.
hij is niet in Nederland. Als hij niet was gaan pauper-rentenieren in het buitenland had hij gewoon een basisverzekering gehad en was er helemaal gene probleem.
Zullen we de rest van de wereldt anders even gaan uitnodigen om gratis en voor niks in het AMC gezondheidszorg te krijgen?
PendingApprovalwoensdag 18 maart 2015 @ 15:26
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 15:25 schreef computergirl het volgende:

[..]

hij is niet in Nederland. Als hij niet was gaan pauper-rentenieren in het buitenland had hij gewoon een basisverzekering gehad en was er helemaal gene probleem.
Zullen we de rest van de wereldt anders even gaan uitnodigen om gratis en voor niks in het AMC gezondheidszorg te krijgen?
Ja doe maar. Zodra hij in Nederland is kan hij rechtstreeks naar het AMC en krijgt alle zorg die hij nodig heeft. Daarna proberen ze wel iets te regelen om het terug te krijgen en als dat niet lukt dan is dat zo.
vaduzwoensdag 18 maart 2015 @ 17:21
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:43 schreef PendingApproval het volgende:

[..]

Sommige ziekenhuizen onder andere het AMC helpen sowieso want die hebben een potje voor dit soort gevallen.
Als je in Nederland bent en spoedeisende hulp nodig hebt is een ziekenhuis dat verplicht dat te geven. Ze mogen je dus niet dood laten bloeden, omdat je niet verzekerd bent ofzo. Probleem is natuurlijk dat je in zo een toestand een persoon niet gaat verplaatsen. Daarnaast zal de rekening altijd bij de onverzekerde uitkomen, dus mocht de debetreffende persoon vermogend zijn, is het misschien handiger om wat verder rond te kijken, daar Nederlandse ziekenhuizen niet de goodkoopste zijn.
manifoldwoensdag 18 maart 2015 @ 18:04
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 15:26 schreef PendingApproval het volgende:

[..]

Ja doe maar. Zodra hij in Nederland is kan hij rechtstreeks naar het AMC en krijgt alle zorg die hij nodig heeft. Daarna proberen ze wel iets te regelen om het terug te krijgen en als dat niet lukt dan is dat zo.
Ja maar dat naar Nederland halen is nu net het probleem he...
koekjestrommel1woensdag 18 maart 2015 @ 18:11
We weten ondertussen wel dat het niet slim was dat hij geen zorgverzekering had, maar dat is nu toch al veel te laat. Best veel mensen maken die fout onder het mom dat hen toch nooit iets overkomt.
TS heeft bijzonder weinig aan commentaar als dit... Dus TS, kan je een iets preciezere beschrijving geven van zijn gezondheid? Is er nog wat veranderd in de zaak?
Bucketlistwoensdag 18 maart 2015 @ 18:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 15:26 schreef PendingApproval het volgende:

[..]

Ja doe maar. Zodra hij in Nederland is kan hij rechtstreeks naar het AMC en krijgt alle zorg die hij nodig heeft. Daarna proberen ze wel iets te regelen om het terug te krijgen en als dat niet lukt dan is dat zo.
Dat is de ziekenhuiszorg. Daarna komt de langdurige zorg in een verpleeghuis aan bod. Iets wat nog veel meer geld kan kosten (want langdurig).
Ivo1985woensdag 18 maart 2015 @ 19:07
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:43 schreef PendingApproval het volgende:

[..]

Sommige ziekenhuizen onder andere het AMC helpen sowieso want die hebben een potje voor dit soort gevallen.
Alle ziekenhuizen (en artsen) helpen verplicht degene die acute medische hulp nodig hebben, zonder vooraf te bekijken wie de rekening gaat betalen. Zelfs in hun vrije tijd zijn artsen verplicht om hulp te bieden als zich de situatie voordoet dat ze toevallig aanwezig zijn. Denk hierbij aan iemand die onwel wordt in een winkelcentrum waar toevallig ook een arts aan het winkelen is, of een verkeersongeval met gewonden waar toevallig een arts passeert. Maar inderdaad ook een onverzekerde die spoedeisende hulp nodig heeft zal worden geholpen.

Wel wordt er achteraf een deurwaarderstraject opgestart als de rekening niet vrijwillig betaald wordt en als er wat te halen valt hoort beslag op bezittingen en inkomen daar ook bij. Kun je de rest van je leven verder op bijstandsniveau totdat de rekening (inclusief deurwaarderskosten en rente) volledig betaald is.

Als de zorg niet acuut is, mag en zal een arts of ziekenhuis wel degelijk eerst vragen aan de patiënt wie de rekening gaat betalen als de patiënt niet kan aantonen dat hij verzekerd is. Ook de verstrekking van medicijnen zal de apotheek snel stop zetten als rekeningen niet betaald worden.
Isegrimmwoensdag 18 maart 2015 @ 22:04
Bedankt voor alle tips, info en meedenken tot zover :-) Ik heb nu wel een beetje een idee welke instanties we kunnen benaderen.
Dat hij geen zorgverzekering heeft is inderdaad totaal onverantwoordelijk geweest. Probleem is dat hij behoorlijk eigenwijs is en het allemaal te duur vond.
Maar goed, de situatie is zoals ie is en we moeten inderdaad eerst duidelijk zien te krijgen wat hem precies mankeert want (met alle respect overigens) het probleem met die mensen daar (medisch personeel incluis) is dat er heel snel conclusie op conclusie wordt gestapeld en dan krijg je de wildste indianenverhalen. Om dus iets echt duidelijk te krijgen moet je het vaak meerdere keren vragen, op verschillende manieren, zodat je aan de hand van de antwoorden voor jezelf een beeld kan vormen wat er waarschijnlijk echt aan de hand is. Erg frustrerend.
Toeval wil dat we er deze week voor vakantie naartoe gaan, dus ik hoop dat we dan snel duidelijkheid krijgen.
HaverMoutKoekjewoensdag 18 maart 2015 @ 22:09
Hoe oud is hij? Hoe was zijn algemene conditie voordat hij de hersenbloeding kreeg?
Isegrimmwoensdag 18 maart 2015 @ 23:14
Uit m'n hoofd is hij 63.
Z'n conditie was voor dit alles al niet echt goed. Hij is nadat hij hier in Nederland is gestopt met werken direct geëmigreerd naar Bali en daar begonnen met achter de geraniums te zitten.
Hij heeft daar weinig vrienden, zit de hele dag achter Facebook en komt maar sporadisch zijn huis uit. Hij krijgt dus eigenlijk veel te weinig beweging, rookte daarnaast tot voor kort als een ketter en daaraan heeft hij denk ik z'n slechte conditie te danken.

Daarnaast is hij ontzettend eigenwijs. Hij is een tijdje terug onderuit gegaan op de brommer waarbij z'n schouder uit de kom raakte. Hiermee is hij doorgelopen omdat hij geen zin had in de pijn om het recht te zetten. Vervolgens was een operatie nodig om de schouder middels een metalen klem of pen weer in de kom te zetten.
Van de dokter het dringende advies gekregen de schouder niet te belasten zolang dat metaal erin zat, maar hij is die schouder gewoon gaan belasten. Hierdoor is het metaal verbogen en was een 2e operatie nodig. Later is het wel genezen en is het metaal eruit gehaald, maar door die actie heeft hij nu nog steeds last van die schouder.
Naja, en zo heeft hij nog wel meer van die acties. Je verzint het niet :{
DonJamesdonderdag 19 maart 2015 @ 08:33
Lekker verhaal.. Ik zou goed kijken wat z'n prognose is. Als hij slechts nog kan leven als kasplantje heeft het m.i. niet zo heel veel zin om hem hierheen te halen. Dat is natuurlijk hard, maar de hele situatie heeft 'ie toch wel echt aan zichzelf te danken. Meneer heeft alle schepen achter zich verbrand. Dat mag, maar het nadeel daarvan is dat je dan ook geen scheepje meer hebt om terug te varen van Bali naar de verzorgingsstaat Nederland..
Wijnbozondag 22 maart 2015 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 18:11 schreef koekjestrommel1 het volgende:
We weten ondertussen wel dat het niet slim was dat hij geen zorgverzekering had, maar dat is nu toch al veel te laat. Best veel mensen maken die fout onder het mom dat hen toch nooit iets overkomt.
Dat geintje kennen wij ook met eigen risico :')

November 2011: Gut, laten we het eigen risico van de zorgverzekering met 500 euro omhoog knallen, we hebben toch nooit wat (zorgkosten echt een paar tientjes in 4 jaar ofzo)

April 2012 had m'n vriendin op 25 jarige leeftijd borstkanker. Goede beslissing :')_!
icecreamfarmer_NLmaandag 23 maart 2015 @ 11:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2015 20:27 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dat geintje kennen wij ook met eigen risico :')

November 2011: Gut, laten we het eigen risico van de zorgverzekering met 500 euro omhoog knallen, we hebben toch nooit wat (zorgkosten echt een paar tientjes in 4 jaar ofzo)

April 2012 had m'n vriendin op 25 jarige leeftijd borstkanker. Goede beslissing :')_!
Bij een beetje verzekering was je dan ¤250 meer kwijt.
manifoldmaandag 23 maart 2015 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2015 20:27 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dat geintje kennen wij ook met eigen risico :')

November 2011: Gut, laten we het eigen risico van de zorgverzekering met 500 euro omhoog knallen, we hebben toch nooit wat (zorgkosten echt een paar tientjes in 4 jaar ofzo)

April 2012 had m'n vriendin op 25 jarige leeftijd borstkanker. Goede beslissing :')_!
Nu lijkt me dat je in geval van borstkanker je wel iets meer aan je hoofd hebt dan die paar honderd euro die het je extra gekost heeft, niet?
Ivo1985maandag 23 maart 2015 @ 12:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 11:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Bij een beetje verzekering was je dan ¤250 meer kwijt.
En als hij en zijn vriendin beide het ER omhoog hadden gegooid en hij alsnog geen aanspraak heeft gemaakt op meer dan het wettelijk eigen risico aan zorg, zijn ze er gezamenlijk bekeken zelfs alsnog niet op achteruit gegaan.

Behalve dan de verrassing dat die 500 euro nu in 1 keer opgehoest moet worden, in plaats dat het versleuteld zit in de maandelijkse premie van twee polissen. En op verzoek is in één keer voldoen van het eigen risico bij de meeste verzekeraars ook niet nodig en kun je gewoon betaling in termijnen aanvragen.
Wijnbowoensdag 25 maart 2015 @ 11:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 11:50 schreef manifold het volgende:

[..]

Nu lijkt me dat je in geval van borstkanker je wel iets meer aan je hoofd hebt dan die paar honderd euro die het je extra gekost heeft, niet?
Het grappige is dat toen we eigen risico omhoog gooiden nog zeiden : Ach, en als je daadwerkelijk zoveel zorgkosten hebt hebben we wel wat anders aan ons hoofd dan geld...
Wijnbowoensdag 25 maart 2015 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 12:23 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En als hij en zijn vriendin beide het ER omhoog hadden gegooid en hij alsnog geen aanspraak heeft gemaakt op meer dan het wettelijk eigen risico aan zorg, zijn ze er gezamenlijk bekeken zelfs alsnog niet op achteruit gegaan.

Behalve dan de verrassing dat die 500 euro nu in 1 keer opgehoest moet worden, in plaats dat het versleuteld zit in de maandelijkse premie van twee polissen. En op verzoek is in één keer voldoen van het eigen risico bij de meeste verzekeraars ook niet nodig en kun je gewoon betaling in termijnen aanvragen.
Uit borstkanker volgde chemo, voor chemo nog een spoed IVF want zeg maar dag tegen je vruchtbaarheid, waarvoor ook zaadonderzoek nodig was bij mij en diverse tests, dus ik tikte het ER ook makkelijk aan dat jaar :'(

Gelukkig prima regeling kunnen treffen met OHRA... Ik ben de laatste die ook nog maar ooit klaagt over kosten van de zorgverzekering. Al gooien ze het ER naar 1000 en de premie naar 200 euro, ik betaal het met een glimlach.
agterwoensdag 25 maart 2015 @ 13:45
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:15 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Uit borstkanker volgde chemo, voor chemo nog een spoed IVF want zeg maar dag tegen je vruchtbaarheid, waarvoor ook zaadonderzoek nodig was bij mij en diverse tests, dus ik tikte het ER ook makkelijk aan dat jaar :'(

Gelukkig prima regeling kunnen treffen met OHRA... Ik ben de laatste die ook nog maar ooit klaagt over kosten van de zorgverzekering. Al gooien ze het ER naar 1000 en de premie naar 200 euro, ik betaal het met een glimlach.
Eigenlijk wel bizar dat er zoveel kosten gemaakt worden die niets met het genezen van borstkanker te maken hebben.
IVF, zaadonderzoek etc. Allemaal op kosten van de zorgverzekering.
Wijnbowoensdag 25 maart 2015 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 13:45 schreef agter het volgende:

[..]

Eigenlijk wel bizar dat er zoveel kosten gemaakt worden die niets met het genezen van borstkanker te maken hebben.
IVF, zaadonderzoek etc. Allemaal op kosten van de zorgverzekering.
Jep, maar is gewoon een keuze die je hebt. Als je nog een kinderwens hebt, wordt dat vergoed. Zelfde eigenlijk als je een been moet amputeren, je kunt best in een rolstoel zitten toch? Of heb je liever een kunstbeen en kun je weer lopen?