abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150693569
quote:
Rouhani famously said prior to his election victory in 2013, “All ethnicities, all religions, even religious minorities, must feel justice;” The reality has proved to be the opposite.
Iranian woman



An Iranian woman attends a religious conference in Tehran. (photo credit:REUTERS)

President Hassan Rouhani has not delivered on his pledge to loosen the vice on personal freedoms in Iran’s largely closed society.

Dr. Ahmed Shaheed, the United Nations special rapporteur on Iran, wrote in a report released on Thursday that he “regrets the difficult situation of recognized and unrecognized religious minorities, and that communities continue to report arrests and prosecution for worship and participation in religious community affairs.”

Last year, 753 people were executed in Iran, the most state-sanctioned killings since 2002.

Iran should “immediately nullify the death sentences against all political prisoners and prisoners of conscience,” Shaheed wrote.

“High priority should be placed on amending laws and policies that undermine or violate internationally recognized rights and standards,” he added.

Since Rouhani took office in August 2013, Iran has regressed on human rights. At a time when the world powers are slated to seal a deal with Tehran to curb its illicit nuclear weapons work, there are lessons to be learned from Iran’s failure to keep its promises on human rights.

Rouhani famously said prior to his election victory in 2013, “All ethnicities, all religions, even religious minorities, must feel justice...”

The reality has proved to be the opposite. Shaheed wrote extensively about the persecution of Iran’s Baha’i community.

He noted that Ayatollah Bojnourdi (a high-ranking cleric and a former member of Supreme Judicial Council) stated, “Only Baha’is ‘who cooperate with Israel’ or ‘advocate against Islam’ are not entitled to citizenship rights, and that they still have human rights even though they cannot take advantage of ‘privileges,’ such as going to university in Iran.”

While the regime presents a cheery face to the world about its treatment of Iranian Christians, facts on the ground paint a disturbing picture. Shaheed wrote, “As of 1 January 2015, at least 92 Christians remain in detention in the country allegedly due to their Christian faith and activities. In 2014 alone, 69 Christian converts were reportedly arrested and detained for at least 24 hours across Iran. Authorities reportedly continued to target the leaders of house churches, generally from Muslim backgrounds. Christian converts also allegedly continue to face restrictions in observing their religious holidays.”

The regime asserted its total rejection of “homosexual behaviors,” according to the UN report.

Rouhani has cracked down on freedom of the press. “Journalists arrested or prosecuted are often accused of contact with foreign media and are seemingly targeted due to their criticism of government leaders or for discussing sensitive policy issues,” Shaheed noted. Iran has incarcerated 29 reporters, bloggers and Internet users since May 2014.

Shaheed’s report is a detailed catalogue of human rights violations during Rouhani’s tenure. The P5+1 negotiators (US, Russia, China, UK, France and Germany) are narrowly focused on verification methods to ensure that Iran cannot build nuclear weapons.

However, Iran’s record on human rights does not bode well for its compliance with a nuclear deal. Broken promises abound.
http://www.jpost.com/Midd(...)-nuclear-deal-393928
Dertig jaar na de Islamitische Revolutie worden in Iran op grote schaal mensenrechten geschonden. Straffeloosheid, willekeurige arrestaties, marteling en de doodstraf voor bullshit dingen blijven aan de orde van de dag.
pi_150693618
Een slechte indicatie voor wat precies? Dat Iran nou niet bepaald het beste land is om in te wonen wisten we toch al?
pi_150693631
quote:
Westen mag mensenrechten in Iran niet opofferen aan nucleaire overeenkomst met Islamitische Republiek

Op 30 november 2013 publiceerden Shirin Ebadi (Iraans mensenrechtenadvocaat en ontvanger van de Nobelprijs voor de Vrede in 2003) en Payam Akhavan (hoogleraar internationaal recht aan de McGill University in Montreal) in de Washington Post een belangrijk opinieartikel onder de titel “In Iran, human rights cannot be sacrificed for a nuclear deal” (In Iran, kunnen mensenrechten niet worden opgeofferd voor een nucleaire overeenkomst). Bas Belder (eurofractie SGP) interviewde de Israëlische Iran-expert dr. Raz Zimmt (Universiteit van Tel Aviv/Alliance Center for Iranian Studies) over de discussiebijdrage van Ebadi en Akhavan.

Is de zorg die spreekt uit de titel van de opiniebijdrage van Shirin Ebadi en Payam Akhavan naar uw mening gerechtvaardigd?

“Ik kan hun zorg begrijpen. Het lijkt erop dat de internationale gemeenschap de nucleaire kwestie op de bovenste plaats van haar agenda met Iran heeft gezet. De nucleaire crisis verhindert in hoge mate een verzoening tussen Iran en het Westen. Want het Iraanse nucleaire programma kan worden beschouwd als een van de belangrijkste bedreigingen voor regionale veiligheid en stabiliteit in het Midden-Oosten. De internationale gemeenschap, en in het bijzonder de Verenigde Staten en Europa, dienen echter hun verplichtingen op het gebied van de mensenrechten Iran niet te veronachtzamen gelet op de aanhoudende schendingen van de mensenrechten in de Islamitische Republiek.”

Ebadi en Akhavan poneren dat “in de schaduw van de onderhandelingen evenwel de ontstellende situatie van de mensenrechten nauwelijks is gewijzigd. Het reeds alarmerende aantal terechtstellingen lijkt te zijn gestegen in de laatste weken. Als symbolisch gebaar is weliswaar een handvol politieke gevangenen vrijgelaten, maar velen kwijnen nog altijd weg onder onmenselijke omstandigheden. Het martelen van dissidenten en de censuur van de media gaan onverminderd door. Hetzelfde geldt voor de vervolging van religieuze minderheden zoals de Bahais en christenen of van etnische groepen zoals de Ahwazi Arabieren, de Baloetsji en Koerden. Het onbuigzame leiderschap laat de Iraniërs weten dat een strategische terugtocht bij de nucleaire onderhandelingen om een beëindiging van de sancties te verkrijgen geen hervormingen aan het thuisfront inhouden.”

Deelt u hun stelligname?

“Ik ga volledig akkoord. Naar het schijnt, vindt er momenteel een interne strijd plaats in Iran. Die gaat tussen de nieuwe, pragmatische regering van president Rouhani en de conservative elementen binnen het Iraanse regime. Rouhani lijkt geporteerd te zijn van voorzichtige, geleidelijke hervormingen die de mensenrechtensituatie zouden verbeteren en de atmosfeer van veiligheidsmaatregelen zou reduceren. De conservatieve krachten zoals de veiligheidsdiensten, de Revolutionaire Garde en de rechterlijke macht gaan gewoon door met het beperken van de burgerlijke vrijheden in Iran.

Rouhani is zich bewust van deze tegenkrachten. Hij heeft ook meer belang bij een verbetering van de economische toestand in het land. Het gevolg is derhalve dat ondanks verschillende positieve initiatieven van regeringszijde (bijvoorbeeld de vrijlating van een aantal politieke gevangenen, de toestemming aan studenten en hoogleraren die van de universiteiten waren verbannen hun academische activiteiten te hervatten, de heropening van filmhuizen enz.) de schending van mensenrechten voortduurt. Op sommige gebieden zoals het aantal executies of de vervolging van religieuze minderheden is er een verandering ten kwade.”

Graag uw commentaar op de waarneming en veroordeling van het huidige Iraanse regime in de woorden van Ebadi en Akhavan:

“Irans huidige leiderschap doet het goed met “nucleair nationalisme”. Het stelt de nationale belangen gelijk aan de absolute macht van een kleine, zelfbenoemde godsdienstig-militaire regerende klasse. Van gelijke rechten voor de staatsburgers van Iran is geen sprake. Zelfs de hervormingsgezinde president Hassan Rouhani deed het voorstel “burgerrechten” te beperken tot de leden van “hemelse” religies. In de theocratische ideologie van de Islamitische Republiek hangen mensenrechten af van de goedkeuring van staatswege van het geloof van zijn burgers. Dit is niets minder dan religieuze apartheid. Dat kweekt fanatisme en geweld. Als er geen eind komt aan zulke schendingen van de mensenrechten, hoe kan de Islamitische Republiek dan ooit worden vertrouwd?

“Allereerst ben ik er niet zeker van dat Rouhani kan worden beschouwd al een werkelijk “hervormingsgezinde” leider. In elk geval vind ik eveneens dat er een wezenlijke en acute tegenstelling bestaat tussen de ideologie van de Islamitische Republiek Iran en het liberale concept van mensenrechten. De Islamitische Republiek baseert zich op het concept van de “heerschappij van de rechtswetenschap” die Allah en zijn vertegenwoordiger, de Opperste Leider, als de enige bron van wetgeving en soevereiniteit erkent. Deze opvatting staat daarom totaal haaks op het liberaal-democratische concept van machtsuitoefening dat de burgers, het volk, als de hoofdbron van soevereiniteit beschouwt.

Ik deel derhalve de mening dat mensenrechten in Iran niet in tegenspraak mogen zijn met de islamitische wetgeving zoals die exclusief door de Opperste Leider wordt geïnterpreteerd. Zolang Iran wordt bestuurd volgens het concept van de heerschappij van rechtswetenschap valt een substantiële wijziging inzake mensenrechten niet te verwachten.”

Toch koesteren Ebadi en Akhavan hoopvolle verwachtingen voor Irans toekomst. Zij schrijven over de belofte van een blijvende democratische transformatie in Iran met als drijvende krachten studenten- en vrouwenbewegingen, vakbonden, liefdadigheidsorganisaties, mensenrechtenadvocaten, milieuactivisten, moedige journalisten en “verlichte” kunstenaars. Vanwaar dit denkbeeld? Volgens Ebadi en Akhavan komt dat vanwege het loutere feit dat “Iran een van de meest levendige burgerlijke samenlevingen in het Midden-Oosten bezit”.

Soms wensdenken van Ebadi en Akhavan als we rekenen met het indrukwekkende onderdrukkings- en beveiligingsapparaat van het Iraanse bewind?

“Ik beschouw studenten en vrouwen ook als de voornaamste potentiële krachten richting democratische hervormingen in Iran. Ondertussen moeten we natuurlijk wel bedenken dat niet alle studenten en vrouwen in Iran dezelfde agenda of een gelijke visie hebben. Er zijn evenzeer zowel religieus-conservatieve en zelfs radicale studenten als vrouwen. Treurig genoeg leed de burgersamenleving in Iran het laatste decennium onder de repressie van staatswege, vooral sinds de onlusten van 2009. Vakbonden zijn bijvoorbeeld heel zwak hoewel we diverse protestbetogingen van arbeiders hebben gezien in Iran de afgelopen jaren.

Ik denk dat op de lange duur het loutere bestaan van diverse invloedrijke maatschappelijke krachten een politieke verandering in Iran zal aanmoedigen. Dat hangt evenwel af van het vermogen van deze groepen tot samenwerking, om een gezamenlijke coalitie te vormen en de eigen zwakheid te overwinnen. Denk bijvoorbeeld aan een verbond tussen de ontwikkelde middenklasse en de arbeidersklasse. Daarnaast is de factor van het repressieve beleid van het regime ook van evident belang.”

Op 4 oktober 2013 bracht de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties een officieel document naar buiten onder de titel “Situatie van de mensenrechten in de Islamitische Republiek Iran”. Op pagina 6 las ik: “… het Wetboek van Strafrecht houdt vast aan steniging als een methode van executie voor personen die zijn veroordeeld voor overspel, het Wetboek van Strafrecht handhaaft amputatie en kruisiging voor andere misdaden zoals “vijandschap jegens Allah” en continueert de toelating van de terechtstelling van minderjarigen.”

Hebt u weet van concrete recente gevallen van de voltrekking van deze straffen, waarvoor het bijvoeglijk naamwoord “wreed” eufemistisch klinkt?

“De Islamitische Republiek is de laatste jaren erg op haar hoede geweest zulke straffen niet ten uitvoer te leggen dankzij de toegenomen internationale druk en kritiek. Iran heeft anderzijds deze straffen inderdaad niet afgeschaft. Iraanse rechtbanken hanteren deze strafbepalingen van tijd tot tijd, maar ik ben niet op de hoogte van recente gevallen waarin deze straffen ook daadwerkelijk zijn uitgevoerd.”

Hetzelfde VN-rapport vermeldt op pagina 9 het bestaan van een speciale “amputatiemachine” sedert januari 2013 in de Iraanse provincie Mazandaran. Dit gruwelwerktuig zou zich op een openbaar plein bevinden en de straf van amputatie bespoedigen. Wat weet u hiervan?

“Dit is mij onbekend, maar aangezien publieke executies nog steeds van tijd tot tijd plaatshebben, zou het mij niet verbazen wanneer publieke amputaties eveneens gebeuren.”

Ziet de internationale gemeenschap soms ook schendingen van mensenrechten over het hoofd tot dusverre door gebrek aan concrete documentatie?

“Ik denk dat de meeste schendingen van de mensenrechten in Iran welbekend zijn. Het is dan ook bijzonder lastig voor het regime om zulke schendingen voor zich te houden vanwege het eenvoudige feit dat Iraanse burgers en organisaties buitengewoon actief zijn op het internet en via de sociale media. Bijna elk incident op het vlak van de mensenrechten (neem politieke arrestaties, terechtstellingen, sluiting van nieuwsbladen enz.) in Iran komt gewoonlijk snel in de publiciteit.

Ik meen echter wel dat we nog steeds over onvoldoende informatie beschikken over de behandeling die politieke gevangenen in Iraanse gevangenissen ten deel valt. Eveneens ontbreekt het aan gedocumenteerde informatie over de executies van gevangenen die niet in het openbaar worden uitgevoerd. En de meeste terechtstellingen hebben binnen de gevangenismuren plaats.”
http://eurofractie.sgp.nl(...)sche%20Republiek.wli


[ Bericht 86% gewijzigd door Atak op 16-03-2015 13:27:07 ]
  maandag 16 maart 2015 @ 13:01:51 #5
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150693720
Dit riekt naar een lastercampagne jegens Iran.
Say what?
pi_150693738
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 12:58 schreef Tja..1986 het volgende:
Een slechte indicatie voor wat precies? Dat Iran nou niet bepaald het beste land is om in te wonen wisten we toch al?
We hoeven dat niet te pikken. Heel veel Iraniërs willen eerlijke democratische verkiezingen. We moeten meer druk uitoefenen op Iran en de sancties moeten doorgaan totdat Iran een ander regime heeft.

http://www.smvi.nl/node/1436
pi_150693784
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:01 schreef UpsideDown het volgende:
Dit riekt naar een lastercampagne jegens Iran.
Dit is natuurlijk ook een lastercampagne jegens Iran. :')

quote:
"Iran wil van vrouwen babyfabriekjes maken"

Amnesty International heeft kritiek op twee wetsvoorstellen die in Iran op tafel liggen. Volgens de mensenrechtenorganisatie vormen die wetsvoorstellen "een ernstige bedreiging voor de seksuele en reproductieve rechten van meisjes en vrouwen". Amnesty publiceert daarover vandaag een rapport.
http://www.demorgen.be/bu(...)kjes-maken-a2247255/

Doe is normaal man. Ze doen het allemaal zelf.
pi_150693806
Stop eens met die treurige topics van je.
pi_150693832
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:04 schreef jamesdeen het volgende:
Stop eens met die treurige topics van je.
Vind jij het normaal dan dat Iran babyfabriekjes wil maken van vrouwen?
  maandag 16 maart 2015 @ 13:05:27 #10
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150693838
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:03 schreef Atak het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk ook een lastercampagne jegens Iran. :')

http://www.demorgen.be/bu(...)kjes-maken-a2247255/

Doe is normaal man. Ze doen het allemaal zelf.
Om geloofwaardig over te komen moeten we eerst beginnen met het sanctioneren van Saudi-Arabië, daar is het minimaal even erg al dan niet erger gesteld met de mensenrechten. Dit heeft geen zin zo.
Say what?
pi_150693852
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:05 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Om geloofwaardig over te komen moeten eerst beginnen met het sanctioneren van Saudi-Arabië, daar is het minimaal even erg als dan niet erger gesteld met de mensenrechten. Dit heeft geen zin zo.
Iran is echt een stapje erger. Lees even wat ik je gestuurd heb.
pi_150693873
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:02 schreef Atak het volgende:

[..]

We hoeven dat niet te pikken. Heel veel Iraniërs willen eerlijke democratische verkiezingen. We moeten meer druk uitoefenen op Iran en de sancties moeten doorgaan totdat Iran een ander regime heeft.

http://www.smvi.nl/node/1436
Hoe zie je dat voor je? Er zijn veel meer landen in de wereld waar mensenrechten ernstig geschonden worden. Sancties prima, maar uiteindelijk heeft het hele volk daar last van. Dit soort zaken veranderen eigenlijk alleen maar door opstand van binnenuit. Bemoeienis van buitenaf is zelden een effectief middel gebleken.
  maandag 16 maart 2015 @ 13:07:27 #13
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150693900
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:05 schreef Atak het volgende:

[..]

Iran is echt een stapje erger. Lees even wat ik je gestuurd heb.
Om te beginnen zijn de vrouwenrechten in Iran al beter dan in S-A.
Say what?
pi_150693912
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:05 schreef Atak het volgende:

[..]

Vind jij het normaal dan dat Iran babyfabriekjes wil maken van vrouwen?
Ja.
  maandag 16 maart 2015 @ 13:08:45 #15
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150693940
Say what?
pi_150693947
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:06 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je? Er zijn veel meer landen in de wereld waar mensenrechten ernstig geschonden worden. Sancties prima, maar uiteindelijk heeft het hele volk daar last van. Dit soort zaken veranderen eigenlijk alleen maar door opstand van binnenuit. Bemoeienis van buitenaf is zelden een effectief middel gebleken.
Ik vind dat sancties gereserveerd moet worden voor agressieve landen. Als het alleen bij mensenrechten schendingen bleef dat zou ik tegen sancties zijn maar Iran is ook een heel agressief land:
http://www.voanews.com/co(...)m_again/1452064.html
pi_150693969
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:07 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Om te beginnen zijn de vrouwenrechten in Iran al beter dan in S-A.
Jongen, lees nou wat ik je gestuurd heb. :'(

Nogmaals:
http://www.demorgen.be/bu(...)kjes-maken-a2247255/

Dat is zelfs te zot voor de Saudi Arabieren.
pi_150693998
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:09 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik vind dat sancties gereserveerd moet worden voor agressieve landen. Als het alleen bij mensenrechten schendingen bleef dat zou ik tegen sancties zijn maar Iran is ook een heel agressief land:
http://www.voanews.com/co(...)m_again/1452064.html
Dan nog. Sancties helpen meestal vrij weinig. Buiten dat ze nog wat extra leed aan de bewoners brengen. O.a. door voedseltekorten.
  maandag 16 maart 2015 @ 13:11:43 #19
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150694025
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:09 schreef Atak het volgende:

[..]

Jongen, lees nou wat ik je gestuurd heb. :'(

Nogmaals:
http://www.demorgen.be/bu(...)kjes-maken-a2247255/

Dat is zelfs te zot voor de Arabieren.
Ze roepen wel vaker gekke dingen, in de praktijk komt er amper wat van terecht. Die foto is wel stemmingsmakend trouwens, de gemiddelde vrouw loopt er in dezelfde kleren als ons bij.
Say what?
pi_150694033
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:10 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Dan nog. Sancties helpen meestal vrij weinig. Buiten dat ze nog wat extra leed aan de bewoners brengen. O.a. door voedseltekorten.
Iran heeft geen voedsel te kort maar zoals die bron zegt. Iran is de grootste sponsor van terrorisme. Het minst wat we kunnen doen is hun opbrengsten gedeeltelijk kwellen zodat ze minder geld aan terrorisme kunnen besteden.
  maandag 16 maart 2015 @ 13:12:34 #21
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150694057
Sancties zullen idd weinig helpen, Iran is bezig zich zelfvoorzienend te maken net als Rusland.
Say what?
pi_150694086
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:11 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ze roepen wel vaker gekke dingen, in de praktijk komt er amper wat van terecht. Die foto is wel stemmingsmakend trouwens, de gemiddelde vrouw loopt er in dezelfde kleren als ons bij.
Onzin. In Iran worden vrouwen voor de domste dingen opgehangen. Daar mag de man alles doen maar als je bijv als vrouw zijnde jezelf verdedigd tegen een verkrachter dan ben jij de schuldige:

http://www.aljazeera.com/(...)102422855125759.html
pi_150694127
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:11 schreef Atak het volgende:

[..]

Iran heeft geen voedsel te kort maar zoals die bron zegt. Iran is de grootste sponsor van terrorisme. Het minst wat we kunnen doen is hun opbrengsten gedeeltelijk kwellen zodat ze minder geld aan terrorisme kunnen besteden.
Uhm.. Het voedsel was alleen maar een voorbeeld. Sancties naar landen hebben vroeg of laat gevolgen voor de inwoners. Als Iran minder geld zou hebben krijgen de inwoners het gewoon slechter.
  maandag 16 maart 2015 @ 13:14:39 #24
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150694129
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:13 schreef Atak het volgende:

[..]

Onzin. In Iran worden vrouwen voor de domste dingen opgehangen. Daar mag de man alles doen maar als je bijv als vrouw zijnde jezelf verdedigd tegen een verkrachter dan ben jij de schuldige:

http://www.aljazeera.com/(...)102422855125759.html
Die bron. :')

Al-Jazeera over Iran is wel geloofwaardig ja. Kijk die serie nou maar gewoon.
Say what?
pi_150694165
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:12 schreef UpsideDown het volgende:
Sancties zullen idd weinig helpen, Iran is bezig zich zelfvoorzienend te maken net als Rusland.
Sancties hebben tot nu toe heel veel effect gehad. De sancties hebben er voor gezorgd dat Iran aan de onderhandelingstafel zit. Ze snappen nu dat als ze mee willen draaien dat ze beetje normaal moeten doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Atak op 16-03-2015 15:06:51 ]
  maandag 16 maart 2015 @ 13:17:36 #26
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_150694237
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:02 schreef Atak het volgende:

[..]

We hoeven dat niet te pikken. Heel veel Iraniërs willen eerlijke democratische verkiezingen. We moeten meer druk uitoefenen op Iran en de sancties moeten doorgaan totdat Iran een ander regime heeft.

http://www.smvi.nl/node/1436
Daarom plaats je een open brief aan Timmermans waarin staat:
quote:
Het is zinloos om een oorlog te beginnen tegen Iran of sancties te blijven opleggen. In de strijd tegen de islamitische machthebbers in Iran is het nodig dat haatgevoelens bij dit volk worden weggenomen. Daarvoor is nodig dat de economische sancties tegen Iran direct worden opgeheven en dat duidelijk wordt gemaakt dat er geen oorlog komt tegen Iran.
:D
are we infinite or am I alone
pi_150694270
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:14 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Die bron. :')

Al-Jazeera over Iran is wel geloofwaardig ja. Kijk die serie nou maar gewoon.
En dit dan?
http://www.telegraph.co.u(...)e-to-her-mother.html

Of moet het komen van RussiaToday.com en IranNews.com voor geloofwaardigheid? _O-
pi_150694296
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Daarom plaats je een open brief aan Timmermans waarin staat:

[..]

:D
Die man is ook zelf Iraans hé. Dat is niet zo gek. Korte samenvatting:

  maandag 16 maart 2015 @ 13:19:25 #29
361899 thom_05
Ondertitel
pi_150694307
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:09 schreef Atak het volgende:

[..]

Jongen, lees nou wat ik je gestuurd heb. :'(

Nogmaals:
http://www.demorgen.be/bu(...)kjes-maken-a2247255/

Dat is zelfs te zot voor de Saudi Arabieren.
Heb je ooit over iets gehoord met de naam Vatican?
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  maandag 16 maart 2015 @ 13:26:02 #31
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150694542
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:18 schreef Atak het volgende:

[..]

En dit dan?
http://www.telegraph.co.u(...)e-to-her-mother.html

Of moet het komen van RussiaToday.com en IranNews.com voor geloofwaardigheid? _O-
Nee, gewoon normale bronnen zonder agenda.

Er is van alles mis in Iran, maar dat geldt voor zoveel andere landen.
Say what?
pi_150694645
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:26 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Nee, gewoon normale bronnen zonder agenda.

Er is van alles mis in Iran, maar dat geldt voor zoveel andere landen.
Kies je eigen bron dan maar uit. Alle bronnen zeggen hetzelfde.

http://www.slate.com/blog(...)ng_last_message.html
pi_150694695
Het wachten is op reza1 die een soortgelijk topic opent over Turkije. Een "Kwebbeltopic reza1 & Atak" zou wel zo fijn zijn, kunnen jullie daar gaan bekvechten.
pi_150694725
Lekker samen op de anti-Iran bandwagon met Amerika. Nee dankje.
Conscience do cost.
pi_150694819
Niet te geloven dat sommige mensen Iran verdedigen. Een land die zelfs zwangere vrouwen ophangt:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3920528,00.html

Moet je keertje op liveleak kijken. Echt ziekmakend. :r
pi_150694843
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:34 schreef Atak het volgende:
Niet te geloven dat sommige mensen Iran verdedigen. Een land die zelfs zwangere vrouwen ophangt:

Want zwangere vrouwen hebben minder recht om opgehangen te worden? Zijn ze geëmancipeerd bezig is het nog niet goed.
Conscience do cost.
pi_150694880
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:35 schreef ems. het volgende:

[..]

Want zwangere vrouwen hebben minder recht om opgehangen te worden? Zijn ze geëmancipeerd bezig is het nog niet goed.
Wat is de schuld van de baby?
  maandag 16 maart 2015 @ 13:38:10 #38
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150694939
Ja, het is slecht gesteld met mensenrechten in Iran. Daarom hebben we ook sancties ingesteld. Zouden we bij andere landen ook eens moeten doen. Even niet zo hypocriet en de ergste mensenrechtenschenders aanpakken. Zodra zij zich een beetje gedragen, pakken we de iets minder erge mensenrechtenschenders aan. Net zolang totdat iedereen zich weet te gedragen.
  maandag 16 maart 2015 @ 14:02:38 #40
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150695910
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:34 schreef Atak het volgende:
Niet te geloven dat sommige mensen Iran verdedigen. Een land die zelfs zwangere vrouwen ophangt:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3920528,00.html

Moet je keertje op liveleak kijken. Echt ziekmakend. :r
Het is ook achterlijk, maar dat je alleen tekeer gaat tegen Iran is ronduit hypocriet. :')
Say what?
pi_150695952
We moeten ons er niet mee bemoeien.
Ура для россии
pi_150696458
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:02 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het is ook achterlijk, maar dat je alleen tekeer gaat tegen Iran is ronduit hypocriet. :')
Ik ken alleen Noord-Korea die zulke executies uitvoert en alle rechten van de bevolking afpakt. Dat Iran babyfabriekjes wil maken is alleen het begin. Ze worden steeds gekker daar en bemoeien zich ook in andere landen om hun Iraanse "ideologie" te verspreiden. Het probleem is dat ze niet tevreden zijn met het terroriseren van hun eigen bevolking. Ze willen hun ideologie ook implementeren in buurlanden.
pi_150696618
quote:
Situatie mensenrechten in Iran verslechtert zienderogen, executies nemen onrustwekkend toe

Sinds Hassan Rouhani in augustus 2013 Mahmoud Ahmadinejad opvolgde als president van Iran, mag er weer gelachen worden als mensen worden opgehangen en die openbare executies nemen nog steeds in aantal toe. Het volk van Iran zelves is het lachen al lang vergaan…

De Iraanse mensenrechtenactiviste Shabnam Assadollahi die de repressie in eigen land is ontvlucht en tegenwoordig resideert in Canada, blijft vanuit de vrije wereld onverminderd de religieus gemotiveerde repressie in de Perzische staat onder vuur nemen.

De schendingen van de mensenrechten in het algemeen en de vrouwenrechten in het bijzonder gevolgd door een stroom van openbare terechtstellingen geschoeid op Middeleeuwse leest, nemen onder het regime van religieus dictator Ayatollah Ali Khamenei nog steeds toe met inbegrip van lijfstraffen zoals stok- en zweepslagen, afhakken van handen en voeten, folteringen enz.

Het meest alarmerende van al is wellicht dat die toenemende schendingen van de mensenrechten in Iran straal worden genegeerd door zowel de Verenigde Staten, door het 28-landenblok van de Europese Unie als door de rest van de vrije wereld. Die hebben het ongetwijfeld veel te druk met het demoniseren van de Joodse staat en het aanklagen van de bouw van Joodse gezinswoningen in hun hoofdstad Jeruzalem.

Dat intussen de grootste mensenschendende regimes de dans ontspringen, daar ligt in Washington en Brussel geen kat wakker van. Assadollahi gaf afgelopen vrijdag 21 november een interview weg aan Kaveh Taheri, een journalist van The Gatestone Institute. Het volledige interview kan u hier lezen. Hieronder een eerste aanzet:

Shabnam Assadollahi in Deterioration of Human Rights in Iran:

Shabnam Assadollahi“De executies lijken politiek te zijn gemotiveerd. Volgens de gegevens die werden verzameld door de Verenigde Naties, hebben Iraanse ambtenaren aangedrongen op de uitvoering ervan ten aanzien van diegenen die zij zien als een bedreiging voor hun systeem.

De beloften van Iran’s president, Hassan Rouhani, van ‘waardigheid’ en hoop te brengen aan de natie, vrijlating van politieke gevangenen, het bevorderen van burgerrechten en matiging brengen onder de Iraniërs, werden bijna onmiddellijk verbroken nadat hij zijn functie opnam.

Niet enkel heeft Rouhani zijn beloften aan de UNHCR nooit gehouden, maar sinds Rouhani aantrad in augustus 2013, zijn de executies, vervolging en schendingen van de mensenrechten aanzienlijk gestegen.

Volgens het laatste rapport van Dr. Ahmed Shaheed, de rapporteur van de VN inzake rechten van de mens, kent Iran sinds Rouhani president werd, de hoogste stijging van executies in de wereld per hoofd van de bevolking.

Dr. Shaheed bericht dat ten minste 852 personen, waaronder acht minderjarigen, werden geëxecuteerd sinds juni vorig jaar. “Hij (Rouhani) is niet in staat om de problemen aan te pakken en is niet in staat om deze trend af te remmen, noch zijn beloften uit te voeren waarin hij deze trend beloofde om te keren,” zei Shaheed.

Dr. Shaheed luidde ook de alarmbel omtrent de voorwendsels voor executies in Iran. “We hebben gezien dat een persoon werd geëxecuteerd voor het maken van een donatie aan een buitenlandse organisatie.” De stijging van de executies toont aan dat Rouhani heeft nagelaten zijn campagne beloften waar te maken omtrent de situatie van de mensenrechten in zijn land, een jaar na zijn aantreden.

Reyhaneh Jabari MalayeriReyhaneh Jabari Malayeri, sinds 2007 in een Iraanse cel, werd op 25 oktober 2014 opgehangen

Shaheed zei ook dat hij ‘geschokt’ is door het ophangen van 26-jarige Reyhaneh Jabari, die veroordeeld werd voor het vermoorden van een voormalige inlichtingenofficier waarvan ze zei dat die geprobeerd had haar seksueel aan te vallen. Shaheed zei dat hij had bij herhaling de betwistbare eerlijkheid van het proces in Teheran had aangekaart zonder resultaat.

Terwijl de internationale gemeenschap zich focust op het verkrijgen van een nucleaire overeenkomst met Iran, blijkt het dat het feit makkelijk te negeren is dat Iran ook een van’s werelds ergste mensenrechtenschenders is.

Wanneer de Grondwet van een land en de wetten van het land zijn gebaseerd op de Sharia en het islamitisch recht, ongelijkheid tussen mannen en vrouwen wettigt, een Vergeldingswet [Qanon-e Qisas] heeft, executie voor “het zijn van een vijand van God” (Mohareb), dood door opknoping, is er slechts weinig hoop dat iemand ooit deze daden zal veroordelen.

Nadat de altijd glimlachende ‘gematigde‘ Rouhani president werd van Iran, namen de regeringen van de Amerikaanse president Obama en de Europese Unie – onder het mom van diplomatie – de gelegenheid te baat om zich enkel in “onderhandelingen” te engageren om economische voordelen te bieden aan alle drie de partijen.

De Verenigde Staten en particuliere westerse bedrijven, evenals het regime van Iran, profiteerden van de door de VS versoepelde sancties om hun producten te slijten aan de vers geopende markt. En Iran, vrijgesproken van sancties, legde zich verder toe op de ontwikkeling van zijn nucleaire programma en het verhogen van het aantal centrifuges, alsmede het ontvangen van miljarden dollars.

Wat het Westen betreft, toen het Iraanse regime zijn nucleaire programma versnelde, volgden de mensen de gebruikelijke route, vanaf gewoon bezorgd zijn, compleet onverschillig zijn tot aan medeplichtigheid. De VS bracht de kwestie van de mensenrechten niet aan bod of zelfs maar het vrijlaten van onschuldige gevangenen.

Het Westen lijkt zo vreselijk wanhopig om Iran nucleaire capaciteit te geven, wellicht onder druk van zakelijke lobby’s en misschien omwille van Obama’s paniekerige behoefte aan ‘nalatenschap’. Wat Obama niet beseft is dat als hij Iran zijn nucleaire capaciteit laat verwerven, zijn ‘nalatenschap’ zal net zo zijn als die van de Britse premier Neville Chamberlain in 1938 – in wezen een macabere grap – die zwaaiend met een stuk papier orakelde dat hij de vrede met Hitler had verzekerd.

chamberlain460De Amerikaanse president Barack Obama in 2014 De Britse premier Neville Chamberlain in 1938 zwaait hier met een stuk papier waarvan hij geloofde dat dit het nucleair akkoord met Ayatollah Ali Khamenei van Iran de vrede met nazi-Führer van het Derde Rijk Adolf Hitler had bezegeld. De geschiedenis lijkt zich te zullen herhalen. Pineut van het hele schaamteloze showtoneel: de Joodse staat Israël net zoals de Joden dat in de jaren 1930 ook waren.
http://brabosh.com/2014/11/24/pqpct-yud/
  maandag 16 maart 2015 @ 14:25:49 #44
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150696955
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:15 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik ken alleen Noord-Korea die zulke executies uitvoert en alle rechten van de bevolking afpakt. Dat Iran babyfabriekjes wil maken is alleen het begin. Ze worden steeds gekker daar en bemoeien zich ook in andere landen om hun Iraanse "ideologie" te verspreiden. Het probleem is dat ze niet tevreden zijn met het terroriseren van hun eigen bevolking. Ze willen hun ideologie ook implementeren in buurlanden.
S-A, N-Korea, Tsjaad, Libië, Iran, CAR, Soedan, allemaal poepregeringen die mensenrechten aan hun laars lappen. Maar het boeit de meesten vrij weinig anders werd er wel opgetreden.
Say what?
  maandag 16 maart 2015 @ 14:28:18 #45
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_150697073
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:34 schreef Atak het volgende:
Niet te geloven dat sommige mensen Iran verdedigen. Een land die zelfs zwangere vrouwen ophangt:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3920528,00.html

Moet je keertje op liveleak kijken. Echt ziekmakend. :r
Misschien moeten wij als Westen niet alles meten met onze moraal en deze moraal zeker niet opdringen.

Wat voor de ene samenleving werkt, werkt voor de andere samenleving niet.
Laat ze lekker hun eigen boontjes doppen :W

Het wordt tijd dat de olie daar op is.
pi_150697553
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

S-A, N-Korea, Tsjaad, Libië, Iran, CAR, Soedan, allemaal poepregeringen die mensenrechten aan hun laars lappen. Maar het boeit de meesten vrij weinig anders werd er wel opgetreden.
Die landen die jij noemt bedreigen hun buurlanden niet. Iran doet dat wel en ze willen hun terroristische extremistische ideologie verspreiden. Dit kunnen we gewoon niet toelaten als we stabiliteit in die regio willen. Die onstabiliteit gaat ons ook beïnvloeden hier in Europa.
  maandag 16 maart 2015 @ 14:43:09 #47
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150697696
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:39 schreef Atak het volgende:

[..]

Die landen die jij noemt bedreigen hun buurlanden niet. Iran doet dat wel en ze willen hun terroristische extremistische ideologie verspreiden. Dit kunnen we gewoon niet toelaten als we stabiliteit in die regio willen. Die onstabiliteit gaat ons ook beïnvloeden hier in Europa.
N-Korea heeft er zo'n beetje hun staatsideologie van gemaakt, het bedreigen van hun zuidelijke broeders.

Verder bedreigt Iran geen buurlanden, ze jammeren wat over zionisten en Amerika maar daar blijft het bij.
Say what?
pi_150697702
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:28 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Misschien moeten wij als Westen niet alles meten met onze moraal en deze moraal zeker niet opdringen.

Wat voor de ene samenleving werkt, werkt voor de andere samenleving niet.
Laat ze lekker hun eigen boontjes doppen :W

Het wordt tijd dat de olie daar op is.
Dan kunnen we ook gelijk de UN afschaffen en als er misdaden tegen de mensheid gepleegd worden en lekker de andere kant opkijken. Muurtje om Europa... Klaar.

Maar even serieus. We doen al te weinig. Daarom dat Europa vol is met vluchtelingen. Er zijn al miljoenen vluchtelingen uit Iran in Europa en de VS. Als Iran zo doorgaat mogen we nog paar miljoen verwachten.

Je destabiliseren hun eigen land en ook omringde landen met terrorisme. Kijk wat er in Syrië gebeurt. Dankzij de passiviteit van de VN is ISIS groot geworden.
pi_150697745
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:43 schreef UpsideDown het volgende:
en, ze ja
Daarom dat Noord-Korea ook keihard wordt aangepakt. Zulke landen moet je niet aanmoedigen omdat het alleen tot grotere problemen gaat leiden die tot een grote oorlog zal leiden.
pi_150697807
Dat mensenrechten in Iran massaal worden geschonden, is algemeen bekend.
pi_150697881
Hier een samenvatting van Iraanse terrorisme:

http://www.clarionproject(...)rt-For-Terrorism.pdf
  maandag 16 maart 2015 @ 14:51:29 #52
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150698042
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:44 schreef Atak het volgende:

[..]

Daarom dat Noord-Korea ook keihard wordt aangepakt. Zulke landen moet je niet aanmoedigen omdat het alleen tot grotere problemen gaat leiden die tot een grote oorlog zal leiden.
Het helpt anders verrassend weinig, de enige die lijdt is het volk, honger namelijk.
Say what?
pi_150698057
Ik zou minder verontrustend zijn als het Iraanse terrorisme alleen gericht zou zijn naar hun eigen bevolking. Het erge is dat ze hun tentakels ook om andere landen slaan.
pi_150698123
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:51 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het helpt anders verrassend weinig, de enige die lijdt is het volk, honger namelijk.
Dit is niet waar. Dat had ik je eerder ook al gezegd. De sancties zijn tot nu toe heel erg succesvol. Het heeft ervoor gezorgd dat Iran aan de onderhandelingstafel zit.

http://abcnews.go.com/Int(...)cles-terror-29326480
  maandag 16 maart 2015 @ 15:00:29 #55
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150698394
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:53 schreef Atak het volgende:

[..]

Dit is niet waar. Dat had ik je eerder ook al gezegd. De sancties zijn tot nu toe heel erg succesvol. Het heeft ervoor gezorgd dat Iran aan de onderhandelingstafel zit.

http://abcnews.go.com/Int(...)cles-terror-29326480
Het is net alsof ik naar de minister van buitenlandse zaken zit te luisteren.

Er gaat niks veranderen door sancties.
Say what?
pi_150698418
Vorig jaar waren er 700 executies in Iran. Het merendeel was politiek gemotiveerd.
pi_150698476
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:00 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het is net alsof ik naar de minister van buitenlandse zaken zit te luisteren.

Er gaat niks veranderen door sancties.
Natuurlijk wel. Als de sancties er voor heeft gezorgd dat Iran aan de onderhandelingstafel zit. Is dat toch een succes?
pi_150698546
UpsideDown, wat wil je dan dat de internationale gemeenschap doet? Alles maar pikken?

quote:
Iran onveranderd de grootste sponsor van het terrorisme: Al-Qaeda, Hezbollah, Taliban, Hamas

Iran, dat blijft doorgaan met het plannen en financieren van terreuraanslagen in het Midden-Oosten en daarbuiten, is nog steeds de “meest actieve staat die terrorisme sponsort” van de wereld, deelde de Amerikaanse regering een tijd geleden mee.
Palestijns kinder-'speelgoed', verkocht in de straten van Gaza en Ramallah

‘9/11-speelgoed’ voor Palestijnse kinderen, te koop aangeboden in straten en markten van Gaza en Ramallah

Iran werd in één adem opgesomd met Syrië, Soedan en Cuba als sponsors van het terrorisme in het rapport over 2008, opgesteld door het Staats Departement, niet toevallig dezelfde landen die ook in vorige jaarrapporten werden opgenoemd. Noord-Korea werd van de zwarte lijst gehaald in oktober 2008 na een mondelinge overeenkomst, die echter nooit officieel werd bekrachtigd.

Het laatste rapport zegt: “Iran bleef de meest actieve staat die het terrorisme sponsort,” terwijl het rapport het land tegelijk ook “de belangrijkste sponsor” noemt.

“De Iraanse betrokkenheid bij de planning en de financiële ondersteuning van terreur aanslagen in heel het Midden-Oosten, Europa en Centraal-Azië hebben een direct impact op de internationale inspanningen ter bevordering van de vrede, die een bedreiging vormen voor de economische stabiliteit in de Golfregio, en het uitbouwen van de democratie ondermijnen,” staat er in het rapport te lezen.

De nadruk werd gelegd op de Qods Strijdmacht, een elite-eenheid van de Iraanse Revolutionaire Garde [de Pasdaran], die in opdracht van de Islamitische Republiek de belangrijkste middelen leverde om overzees terrorisme te cultiveren en te ondersteunen. De Qods Strijdmacht voorzagen Hamas en andere Palestijnse anti-Israëlische terreurgroepen van wapens, training en financiële middelen.

Ook hielpen ze op elk gebied de sjiitische fundamentalistische moslims van Hezbollah in Libanon, alsmede de militanten die in Irak werden gelegerd en de Taliban-strijders in Afghanistan, staat er in het verslag te lezen. Het rapport zegt ook dat de Qods Strijdmacht de Taliban trainen “om in kleine tactische eenheden te opereren, met kleine handwapens, explosieven en indirect afweergeschut.” De Qods Strijdmacht rapporteert rechtstreeks aan de Opperste Leider van Iran Ayatollah Ali Khamenei. Zijn huidige commandant is Brigade-generaal Qassem Suleimani.

Iran heeft sinds de val van de sjah en het begin van de Islamitische Revolutie,in 1979, fors geïnvesteerd in terreurbewegingen, zogenoemde ‘proxies’, zoals de Islamitische Jihad, Hezbollah en Hamas, waarvan het zich ‘bedient’ om zijn oorlog tegen Israël te voeren. Het begrip ‘proxy-oorlog’ is ontstaan tijdens de Koude Oorlog, toen de supermachten elkaar bevochten via derden (proxy’s). Het toenemend aantal zelfmoordaanslagen tegen Israëlische doelen vindt zijn oorsprong in de proxy-oorlog die Iran voert tegen Israël. Iran poogt op deze wijze het vredesproces in het Midden-Oosten te verstoren en zijn prestige in de regio te vergroten.

Iran brak haar eigen beloften om Irak te helpen stabiliseren Irak door het land wapens te leveren, training, financiering en begeleiding te geven aan Iraakse militante groepen die zowel de door de VS geleide Iraakse coalitie als Iraakse burgers aanvielen. Het verslag vernoemde Syrië, een Iraanse bondgenoot, die evenals Iran ook Hezbollah, Hamas en andere Palestijnse militante groepen ondersteunt. Sommige van de leiders van deze groepen zijn gevestigd in de Syrische hoofdstad Damascus.

“Het hele jaar door heeft Syrië zijn banden met collega-staatssponsor van het terrorisme, Iran, verder versterkt,” staat in het rapport te lezen. Hij zei dat: “Syrië niet rechtstreeks betrokken is bij daden van terrorisme sinds 1986,” maar hij wees er tevens op dat de Verenigde Naties nog steeds de vermoedelijke Syrische rol in februari 2005 onderzoeken bij de moord op de voormalige Libanese premier Rafiq Hariri.

Het rapport van het Staats Departement klonk meer optimistisch over Soedan. Van Soedan wordt algemeen aangenomen dat het in zijn belang is om samen te werken met de Amerikaanse inspanningen om aanslagen te verijdelen tegen de Verenigde Staten, maar het laat nog steeds groepen zoals Hamas toe om actief te zijn op haar grondgebied, wordt in het verslag gezegd. Hij zei ook dat door ‘Al-Qaeda geïnspireerde elementen’ nog steeds in Soedan aanwezig zijn.

De VS zegt dat het communistische Cuba, dat al decennialang onder Amerikaans embargo ligt, nog steeds een ‘veilige thuishaven biedt aan verscheidene terroristen’, onder meer aan de leden van de Baskische separatistische groepering ETA en aan de Colombiaanse rebellengroep FARC. Maar hij voegde eraan toe dat sommige leden van deze groepen die thans in Cuba verblijven, pas verleden jaar zijn toegekomen, naar aanleiding van vredesonderhandelingen tussen de regeringen van Spanje en Colombia.

Iraanse Revolutionaire Gard, een van hen draagt op zijn borst een portret van Libanon's Hezbollah leider Nasrallah Iraanse Revolutionaire Garde: een gardist draagt op zijn borst een portret van Hezbollahleider Hassan Nasrallah

Opmerkelijk: Aaldert van Soest in Oorlog op Afstand:

“Tegen de achtergrond van deze ideologische tegenstellingen, is het een verbluffende realiteit, dat Israël in de jaren tachtig voor honderden miljoenen dollars wapens aan Iran heeft geleverd. Het land was onder meer betrokken in de Iran-Contra-affaire, tussen Iran en de Verenigde Staten. Israël was daarin niet slechts een marionet van de Amerikanen, maar volgde zijn eigen agenda. De wapenleveringen vanuit Israël waren dan ook al rond 1980 – ruimschoots voor de Iran-Contra-affaire – begonnen.

sobSommige auteurs beweren zelfs dat de VS onder invloed en druk van Israël bij de wapenhandel met Iran betrokken raakte. Aannemelijker is echter dat beide landen hun eigen motieven hadden. De reden dat Iran deals aanging met zowel de Verenigde Staten als Israël was helder, namelijk een grote behoefte aan wapens in de oorlog tegen Irak.

Het dilemma tussen de anti-Israëlische ideologie en de noodzaak van wapenhandel werd door Khomeini zelf opgelost. Aan het begin van 1981 stelde hij dat het legitiem was om Israëlische wapens te accepteren, zolang de handelaren zelf niet Israëlisch waren. Khomeini heeft de beschuldigingen van wapenhandel met Israël dan ook altijd ontkend en afgedaan als een `zionistische leugen’.

Een vraag die natuurlijk wel overblijft is wat Israël dreef om wapens te leveren aan een land dat aangaf dat na de verovering van Bagdad de bevrijding van Jeruzalem op de agenda stond. Sohrab Sobhani noemt een aantal motieven. Allereerst was de oorlog tussen Iran en Irak gunstig voor Israël. Door minister van Defensie Rabin werd deze zelfs als gunstiger beoordeeld dan de situatie van voor de Revolutie: “The peripheral pact [met Iran onder de sjah] only neutralized the Arab inner circle, but did not strategically diminish the threat. Whereas with the Iran-Iraq war, a balance of threat has been created for Israel.”

Een tweede reden voor Israël was het feit dat het banden wilde houden met meet gematigde Iraanse politici, waarvan zij dachten dat deze het revolutionaire regime binnen afzienbare tijd zouden opvolgen. Zo verzocht in 1981 en 1982 de toenmalige minister van Defensie Ariel Sharon de regering-Reagan herhaaldelijk om een deel van de Amerikaanse wapenvoorraad te mogen doorverkopen aan Iran.
Abba Evanb: 'I wouldn't sell Iran a broken typewriter'

Abba Eban: ‘Ik zou aan Iran nog geen kapotte typemachine willen verkopen’

Volgens een Amerikaanse functionaris “his thesis was, we’ll cozy up to some of these army generals because they’re the ones that’ll knock off these madman.” Tenslotte waren er ook nog economische motieven voor de lucratieve wapenhandel met Iran.

Dit beleid van Israël kende overigens ook zijn binnenlandse critici. Deze vonden dat de Israëlische regering zijn beleid ten onrechte stoelde op de oude politiek van voor de Revolutie en het gevaar van Khomeini zelf onderschatte. Abba Eban, voorzitter van de commissie Defensie en Buitenlandse Zaken in de Knesset, stelde toen: “The greatest danger to Israel is the Khomeinist threat; I wouldn’t sell Iran a broken typewriter.“
http://brabosh.com/2013/02/11/pqpct-nhd-2/

  maandag 16 maart 2015 @ 15:07:46 #59
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150698696
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 12:59 schreef Atak het volgende:

[..]

Goed te weten dat de bizarre onrust van de laatste jaren in het Midden Oosten gewoon de schuld is van het Iraanse nucleaire programma! Dacht heel even dat dat Westerse inmenging daar een rol in speelde maar het blijken toch die verdomde linksdraaiende Iraanse centrifuges te zijn :D

Jammer dat Iran meent recht te hebben op zelfverdediging. Onnodig ook, want Washington en bondgenoten hebben een longstanding tradition of non-intervention.

We kunnen met een gerust hart aannemen dat de roep een deal alleen te accepteren met allerlei randvoorwaarden niet bedoeld is om een deal te torpederen, want dergelijke klanken zijn helemaal nog niet gehoord.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_150698825
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:07 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Goed te weten dat de bizarre onrust van de laatste jaren in het Midden Oosten gewoon de schuld is van het Iraanse nucleaire programma! Dacht heel even dat dat Westerse inmenging daar een rol inspeelde maar het blijken toch die verdomde linksdraaiende Iraanse centrifuges te zijn :D
Je bent me even kwijt. Bijv Hitler probeerde ook nukes te maken. Zeg je dan ook dat het nucleaire programma was die voor de holocaust heeft gezorgd of was het Nazisme (ideologie)?
  maandag 16 maart 2015 @ 15:11:19 #61
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150698854
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:10 schreef Atak het volgende:

[..]

Je bent me even kwijt. Bijv Hitler probeerde ook nukes te maken. Zeg je dan ook dat het nucleaire programma was die voor de holocaust heeft gezorgd of was het Nazisme?
Ik neem aan dat je begrijpt dat het cynisch bedoeld was.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_150698945
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:11 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je begrijpt dat het cynisch bedoeld was.
Het was cynisch EN retorisch bedoeld. Als ik dan ook een retorische vraag stel ben je opeens gevoelig. _O-
  maandag 16 maart 2015 @ 15:13:39 #63
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150698949
Iran is gewoon een "moeilijk" land.
De mensen willen wel, de religieuze fanaten houden de boel tegen.
En uiteraard moet er de juiste "stemming" gekweekt worden om Iran medogenloos zwart te maken voordat de Westerse aanval begint.

Persoonlijk denk ik dat als je Iran helpt bij veel zaken dat je eerder kans hebt om dit land om te vormen dan wanneer je konstant kritiek blijft spuwen en Iran blijft bedreigen.
Maar ja, dat kan natuurijk niet. Iran is de "grote" vijand op dit moment en dat moet zo blijven totdat we met ze "afgerekend" hebben....
  maandag 16 maart 2015 @ 15:16:39 #64
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150699089
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:04 schreef Atak het volgende:
UpsideDown, wat wil je dan dat de internationale gemeenschap doet? Alles maar pikken?

[..]

Het is meer van: "Iran weigert om mee te doen met het USA imperialisme" en dus zijn ze slecht.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:17:48 #65
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150699147
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:04 schreef Atak het volgende:
UpsideDown, wat wil je dan dat de internationale gemeenschap doet? Alles maar pikken?

[..]

Het kwaad is al geschied in 1953, de VS heeft hier zelf voor gekozen door Iran decennialang te verneuken met haar oliehonger.
Say what?
  maandag 16 maart 2015 @ 15:17:52 #66
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150699151
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:13 schreef Atak het volgende:

[..]

Het was cynisch EN retorisch bedoeld. Als ik dan ook een retorische vraag stel ben je opeens gevoelig. _O-
Gevoelig? Ik geef alleen aan dat het cynisch bedoeld was, aangezien jij aangaf dat ik je even kwijt was.

Niets gevoeligs aan verder hoor.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:19:07 #67
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150699194
Nu gaan mekkeren over mensenrechten in een land dat we zelf hebben verneukt is gewoon kansloos.
Say what?
  maandag 16 maart 2015 @ 15:19:28 #68
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150699207
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:13 schreef DUTCHKO het volgende:
Iran is gewoon een "moeilijk" land.
De mensen willen wel, de religieuze fanaten houden de boel tegen.
En uiteraard moet er de juiste "stemming" gekweekt worden om Iran medogenloos zwart te maken voordat de Westerse aanval begint.

Persoonlijk denk ik dat als je Iran helpt bij veel zaken dat je eerder kans hebt om dit land om te vormen dan wanneer je konstant kritiek blijft spuwen en Iran blijft bedreigen.
Maar ja, dat kan natuurijk niet. Iran is de "grote" vijand op dit moment en dat moet zo blijven totdat we met ze "afgerekend" hebben....
De theorie van Iran als bondgenoot ipv vijand is geen nieuwe. Maar de wegen van Washington zijn soms ook ondoorgrondelijk. Ik hou het op wraakgevoelens en angst de macht te moeten delen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_150699209
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:13 schreef DUTCHKO het volgende:
Iran is gewoon een "moeilijk" land.
De mensen willen wel, de religieuze fanaten houden de boel tegen.
En uiteraard moet er de juiste "stemming" gekweekt worden om Iran medogenloos zwart te maken voordat de Westerse aanval begint.

Persoonlijk denk ik dat als je Iran helpt bij veel zaken dat je eerder kans hebt om dit land om te vormen dan wanneer je konstant kritiek blijft spuwen en Iran blijft bedreigen.
Maar ja, dat kan natuurijk niet. Iran is de "grote" vijand op dit moment en dat moet zo blijven totdat we met ze "afgerekend" hebben....
Dan moet Iran toch echt bij zichzelf beginnen. Ze bedreigen al hun buurlanden met terrorisme en geweld. En nee het is geen antwoord op puntje puntje. Zelfs Azerbeidzjan, ook een Shia land bedreigen ze met oorlog. Israël wordt ook niet bespaard. Ze zeggen dat ze Israël van de aardbodem willen wegvagen. En dan ook nog raar opkijken als Israël dan tegen Iran is.
pi_150699265
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:16 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Het is meer van: "Iran weigert om mee te doen met het USA imperialisme" en dus zijn ze slecht.
Dat is te simplistisch. Iran doet zelf aan imperialisme en bedreigen hun buurlanden. Niet gek dat ze dan tegen Iran zijn en actie tegen Iran willen zien. Hun buurlanden hebben het recht om zich te verdedigen tegen Iraanse terrorisme.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:21:17 #71
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150699275
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:19 schreef UpsideDown het volgende:
Nu gaan mekkeren over mensenrechten in een land dat we zelf hebben verneukt is gewoon kansloos.
Zodra we westerse leiders gaan vervolgen voor illegale oorlogen en marteling hoor ik graag argumenten over mensenrechten en internationaal recht.

Tot die tijd is het een dooddoener eersteklas.

Daarmee is niet gezegd dat kritiek op de mensenrechtensituatie niet nodig is. Alleen niet uit de politiek.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:23:03 #72
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150699349
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:20 schreef Atak het volgende:

[..]

Dat is te simplistisch. Iran doet zelf aan imperialisme en bedreigen hun buurlanden. Niet gek dat ze dan tegen Iran zijn en actie tegen Iran willen zien. Hun buurlanden hebben het recht om zich te verdedigen tegen Iraanse terrorisme.
Niemand die beweert dat Iran een engeltje is. Maar laten we niet doen alsof Iran geen reden heeft het westen cq Washington te wantrouwen.

Een nucleaire deal torpederen met geneuzel over mensenrechten is gewoon onzin uit de hawk hoek.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:25:47 #73
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150699475
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:19 schreef Atak het volgende:

[..]

Dan moet Iran toch echt bij zichzelf beginnen. Ze bedreigen al hun buurlanden met terrorisme en geweld. En nee het is geen antwoord op puntje puntje. Zelfs Azerbeidzjan, ook een Shia land bedreigen ze met oorlog. Israël wordt ook niet bespaard. Ze zeggen dat ze Israël van de aardbodem willen wegvagen. En dan ook nog raar opkijken als Israël dan tegen Iran is.
Jij gelooft letterlijk ALLES wat de westerse propaganda machine naar je toe gooit.

De gewone mensen in Iran willen alle behalve een conflikt met het Westen of Israel. Dacht je dat ze gek zijn?Ze weten duvels goed dat ze nooit zullen winnen.
Er zijn een stel religieuze gekken die nu een schrikbewind uitvoeren en die zal je langzamerhand moeten weg werken maar dat zal vanuit Iran zelf moeten gebeuren en niet door onze agressieve bemoeienis.
Iraniers worden ook bang gemaakt door hun eigen leiders, net als Noord Korea en net als in het Westen.
Nu zijn er weer onderhandelingen gaande omtrent het kern energie programma in Iran en "we" zijn als de dood dat Iran misschien kernwapens gaat maken. En wat dan nog> Denk je dat ze die gaan gebruiken? Ze hebben geen schijn van kans, en dat weten ze.
Maar ja: Iran is de grote vijand, de Satan, blablabla....maw. we ZULLEN en MOETEN ze uitschakelen want dan is er weer een pionnetje minder om tegen de USA expansie in te gaan.
pi_150699494


No shit. Ze worden allemaal opgehangen.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:26:58 #75
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150699523
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:24 schreef Atak het volgende:

[..]

We moeten vooral bondgenoten worden met een land waar ze vrouwen en homo's ophangen.

[ afbeelding ]
Vreemd. We zijn anders wel bondgenoten met SA. Hoe zit het daar met de mensenrechten?
  maandag 16 maart 2015 @ 15:27:16 #76
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150699532
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:24 schreef Atak het volgende:

[..]

We moeten vooral bondgenoten worden met een land waar ze vrouwen en homo's ophangen.

[ afbeelding ]
Als Iran minder vijanden en economische malaise kent is de kans op normalisatie ook groter.

We zijn overigens ook bondgenoten met andere achterlijke landen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:28:18 #77
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150699576
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:26 schreef Atak het volgende:
[ afbeelding ]

No shit. Ze worden allemaal opgehangen.
Hahahahahaha...onze bondgenoot SA word in een adem genoemd met Hitler.
GOED voorbeeld van onze schijnheiligheid!!
pi_150699583
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:13 schreef DUTCHKO het volgende:
Persoonlijk denk ik dat als je Iran helpt bij veel zaken dat je eerder kans hebt om dit land om te vormen dan wanneer je konstant kritiek blijft spuwen en Iran blijft bedreigen.
Maar ja, dat kan natuurijk niet. Iran is de "grote" vijand op dit moment en dat moet zo blijven totdat we met ze "afgerekend" hebben....
Beter had ik het niet kunnen verwoorden. Met de ayatollah's valt te praten. Ze zijn rationeel in hun buitenland politiek. Gewoon kijken hoe je ze naar het midden kan trekken ipv ze als het gekke neefje te behandelen elke keer. Maar nee, de AIPAC en pro-zionisten lobby hebben na Saddam direct al hun ogen op Iran gericht.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 16 maart 2015 @ 15:29:29 #79
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_150699615
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:04 schreef jamesdeen het volgende:
Stop eens met die treurige topics van je.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_150699670
Voor mijn gevoel is Rouhani een verbetering voor de Iraanse mensenrechten.
En wat mij ook goed nieuws leek, was dat hij als oorspronkelijke outsider al gelijk in de eerste ronde de verkiezingen won.
Ik dacht dat de andere zes kandidaten slechtere keuzes waren als het op mensenrechten aankwam.
pi_150699672
Laten we lekker Iran een zetje geven zodat ze hun ideologie kunnen verspreiden in de regio.



http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)and-ter-wereld.dhtml
pi_150699704
pi_150699712
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:30 schreef Idisrom het volgende:
Voor mijn gevoel is Rouhani een verbetering voor de Iraanse mensenrechten.
En wat mij ook goed nieuws leek, was dat hij als oorspronkelijke outsider al gelijk in de eerste ronde de verkiezingen won.
Ik dacht dat de andere zes kandidaten slechtere keuzes waren als het op mensenrechten aankwam.
Onder Rouhani is het juist slechter gegaan.
pi_150699730
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:30 schreef Atak het volgende:
Laten we lekker Iran een zetje geven zodat ze hun ideologie kunnen verspreiden (en hopelijk niet richting Europa komen)

[ afbeelding ]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)and-ter-wereld.dhtml
Hoe en wie ze veroordelen binnen Iran zijn hun eigen zaken. Lekker boeiend. Bij de bondgenoot Saudie Arabie waar de Koning onlangs traantjes liet omdat de Saoedische koning overleden was hakken ze nekjes eraf van tovenaars op publieke pleinen. En Saudie Arabie is een zeer goede bondgenoo.t
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_150699776
quote:
Ik ben voor Iran maar zonder de extremistische Mullah regime. :)

Veel Iraniërs willen eerlijke verkiezingen. We moeten hun niet in de steek laten.
pi_150699785
quote:
Waarom mag deze propagandaposter met dubieuze gekleurde bronnen in NWS blijven etteren terwijl een Lambiekjetopic altijd binnen 2 minuten richting BNW of prullenbak kan?
pi_150699869
Volgens mij valt het allemaal wel wat mee in Iran.
Oké er gaan veel dingen niet zoals in het Westen, maar volgens mij is het een aardig stabiel land.
pi_150699871
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:33 schreef Stranger het volgende:

[..]

Waarom mag deze propagandaposter met dubieuze gekleurde bronnen in NWS blijven etteren terwijl een Lambiekjetopic altijd binnen 2 minuten richting BNW of prullenbak kan?
Dus vragen voor mensenrechten is propaganda? Er zijn ook to zat andere topics over andere landen over dit onderwerp. Ik zie het probleem niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Atak op 16-03-2015 15:44:06 ]
  maandag 16 maart 2015 @ 15:37:34 #90
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_150699936
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 14:43 schreef Atak het volgende:

[..]

Dan kunnen we ook gelijk de UN afschaffen en als er misdaden tegen de mensheid gepleegd worden en lekker de andere kant opkijken. Muurtje om Europa... Klaar.

Maar even serieus. We doen al te weinig. Daarom dat Europa vol is met vluchtelingen. Er zijn al miljoenen vluchtelingen uit Iran in Europa en de VS. Als Iran zo doorgaat mogen we nog paar miljoen verwachten.

Je destabiliseren hun eigen land en ook omringde landen met terrorisme. Kijk wat er in Syrië gebeurt. Dankzij de passiviteit van de VN is ISIS groot geworden.
Het westen destabiliseert het midden oosten met Israel en zijn olieverslaving.

Zonder bemoeienis van het westen ontstaan daar samenlevingen die weliswaar dictatoriaal zijn en andere normen en waarden nastreven maar wel werken voor de mensen die daar leven.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:39:54 #91
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150700033
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:26 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Vreemd. We zijn anders wel bondgenoten met SA. Hoe zit het daar met de mensenrechten?
Nog slechter. Maar hey, die zijn onze vrienden dus dan maakt het niks uit.
Say what?
pi_150700207
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:35 schreef Atak het volgende:

[..]

Dus vragen voor mensenrechten is propaganda? Er zijn ook to zat andere topics over andere landen over dit onderwerp?
Ik keur het niet goed, maar ze gaan over hun eigen rechtsysteem en ik denk dat een heleboel Iraniërs prima leven in Iran. Niks blijft zoals het is, het kan slechter gaan, maar ook net zo goed beter, maar dat gebeurt niet in slechts een paar jaartjes. Over 100 jaar ziet Iran er weer heel anders uit, maar ik hoop niet dat het er zo'n puinhoop wordt als in omliggende landen, want dan is iedereen een eventueel slachtoffer, ook de mensen die binnen de lijntjes van de wet een prima leven kunnen leiden in Iran, samen met hun familie en vrienden.
pi_150700346
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:43 schreef Odaiba het volgende:
t kan slechter gaan, maar ook net zo goed beter, maar dat gebeurt niet in slechts een paar jaartjes. Over 100 jaar ziet Iran er weer heel anders uit, maar ik hoop niet dat het er zo'n puinhoop wordt als in omliggende landen, want dan is iedereen een ev
Ik kan met 100% zekerheid zeggen dat de meerderheid van Iraniërs niet zitten te wachten op de Mullah. Als dat wel zo was geweest zouden ze de mensen niet zo onderdrukken en gewoon eerlijke verkiezingen houden.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:48:03 #95
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150700394
quote:
Dit kan toch niet in een bevriende natie?
"Student krijgt 14 maanden cel voor 'Erdogan is dictator'

"Sinds begin 2011 in de Arabische regio protesten uitbraken, voeren de Saudische autoriteiten een klopjacht op iedereen die kritiek uit. Alle belangrijke Saudische mensenrechtenverdedigers zitten inmiddels lange gevangenisstraffen uit, hebben gedwongen hun activiteiten gestaakt of zijn het land ontvlucht. Daarnaast voert Saudi-Arabië veelvuldig executies en lijfstraffen uit. En vrouwen worden er volgens de wet en in de praktijk gediscrimineerd. Zo mogen zij niet autorijden en hebben zij de toestemming van hun mannelijke voogd nodig als zij willen reizen, werken of studeren."
pi_150700512
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:48 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dit kan toch niet in een bevriende natie?
"Student krijgt 14 maanden cel voor 'Erdogan is dictator'

"Sinds begin 2011 in de Arabische regio protesten uitbraken, voeren de Saudische autoriteiten een klopjacht op iedereen die kritiek uit. Alle belangrijke Saudische mensenrechtenverdedigers zitten inmiddels lange gevangenisstraffen uit, hebben gedwongen hun activiteiten gestaakt of zijn het land ontvlucht. Daarnaast voert Saudi-Arabië veelvuldig executies en lijfstraffen uit. En vrouwen worden er volgens de wet en in de praktijk gediscrimineerd. Zo mogen zij niet autorijden en hebben zij de toestemming van hun mannelijke voogd nodig als zij willen reizen, werken of studeren."
Het zijn allebei landen met gekken. Maar de Saudi's proberen geen nukes te krijgen en vallen andere landen niet lastig. Ik heb de Saudi's nooit horen zeggen. "We willen Israël wegvagen". Ik heb ook nooit gezien dat de Saudi's al hun buren met oorlog bedreigen.
pi_150700539
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:46 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik kan met 100% zekerheid zeggen dat de meerderheid van Iraniërs niet zitten te wachten op de Mullah. Als dat wel zo was geweest zouden ze de mensen niet zo onderdrukken en gewoon eerlijke verkiezingen houden.
Ik heb met ze te doen, maar hoe krijg je de macht van binnenuit zover zonder bloedvergieten hun macht af te staan. Dat is maar in een heel enkele geval gelukt. Ik wens ze in ieder geval geen burgeroorlog toe, dan misschien alsnog 100 jaar wachten en hopen dat je achterkleinkinderen het beter krijgen.
pi_150700542
Die idioten in Iran zitten nu ook Azerbeidzjan te bedreigen omdat Azerbeidzjan gas en olie wil verkopen aan Europa. Wat een kutland. :r
pi_150700562
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:52 schreef Atak het volgende:
Die idioten in Iran zitten nu ook Azerbeidzjan te bedreigen omdat Azerbeidzjan gas en olie wil verkopen aan Europa. Wat een kutland. :r
Wat is je relatie eigenlijk tot Iran?
  maandag 16 maart 2015 @ 15:53:03 #100
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150700565
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:51 schreef Atak het volgende:

[..]

Het zijn allebei landen met gekken. Maar de Saudi's proberen geen nukes te krijgen en vallen andere landen niet lastig. Ik heb de Saudi's nooit horen zeggen. "We willen Israël wegvagen". Ik heb ook nooit gezien dat de Saudi's al hun buren met oorlog bedreigen.
(proest)
Saoedie Arabie is DE grootste sponsor van de radicale Islam in de wereld. SA hoeft geen nukes want de USA beschermd hun en dat weten ze.
pi_150700611
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:52 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ik heb met ze te doen, maar hoe krijg je de macht van binnenuit zover zonder bloedvergieten hun macht af te staan. Dat is maar in een heel enkele geval gelukt. Ik wens ze in ieder geval geen burgeroorlog toe, dan misschien alsnog 100 jaar wachten en hopen dat je achterkleinkinderen het beter krijgen.
Iran is eigenlijk een heel modern land. Voor de islamitische revolutie was dat ook. Ik denk dat er een moderne en seculaire groep is die steeds groter wordt in Iran. Het is aan ons om hun te helpen.
  maandag 16 maart 2015 @ 15:54:34 #102
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150700619
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:53 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Wat is je relatie eigenlijk tot Iran?
Atak is Turk en die zijn ook volgepompt met nationalistisch superioriteits gevoel.... :Y
pi_150700652
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:53 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

(proest)
Saoedie Arabie is DE grootste sponsor van de radicale Islam in de wereld. SA hoeft geen nukes want de USA beschermd hun en dat weten ze.
Nee hoor. De grootste sponsor van terrorisme is Iran:
http://www.voanews.com/co(...)m_again/1452064.html
  maandag 16 maart 2015 @ 15:56:29 #104
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150700699
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:55 schreef Atak het volgende:

[..]

Nee hoor. De grootste sponsor van terrorisme is Iran:
http://www.voanews.com/co(...)m_again/1452064.html
Nou vooruit dan maar hoor.....als je verder maar je riedeltje voor je houd dan geven we je wel gelijk.... het is zo vermoeiend.... :)
pi_150700742
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:54 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Atak is Turk en die zijn ook volgepompt met nationalistisch superioriteits gevoel.... :Y
Ik ben niet Turks maar best wel grappig dat jij achter zo'n kut land staat als Iran. Volgens mij doe je dat om mij te trollen.

quote:
Iran: Discrimination and Violence Against Sexual Minorities

Amsterdam) - Discriminatory laws and policies against homosexuals and other sexual minorities in Iran put them at risk of harassment, violence, and even death, Human Rights Watch said in a report released today. Iran's sexual minorities, especially those who identify themselves as lesbian, gay, bisexual, or transgender (LGBT), are victimized both by state and private actors in part because those actors know they can get away with it.

The 102-page report, "We are a Buried Generation: Discrimination and Violence Against Sexual Minorities in Iran," based on testimony from more than 100 Iranians, documents discrimination and violence against LGBT people and others whose sexual practices and gender expression do not conform to government-endorsed socio-religious norms. Human Rights Watch analyzed these abuses within the context of the government's violations against its general population, including arbitrary arrests and detentions, invasions of privacy, mistreatment and torture of detainees, and the lack of due-process protections and fair-trial guarantees.

"Members of sexual minorities in Iran are hounded on all sides," said Sarah Leah Whitson, Middle East director at Human Rights Watch. "The laws are stacked against them; the state openly discriminates against them; and they are vulnerable to harassment, abuse, and violence because their perpetrators feel they can target them with impunity."

Iran's security forces, including police and forces of the hard-line paramilitary basij, rely upon discriminatory laws to harass, arrest, and detain individuals whom they suspect of being gay, Human Rights Watch found. The incidents often occur in parks and cafes, but Human Rights Watch also documented cases in which security forces raided homes and monitored internet sites for the purpose of detaining people they suspected of engaging in non-conforming sexual conduct or gender expression.

The report also documents instances in which police and basij allegedly ill-treated and in some cases tortured real or suspected LGBT people, both in public spaces and detention facilities. Several individuals interviewed made allegations that members of the security forces had sexually assaulted or raped them.

Navid, a 42-year-old gay man who owned a café outside Tehran, told Human Rights Watch about an attack he suffered in 2007 at the hands of two plainclothes agents whom he later discovered were members of the local basij. He said they picked him up as he was leaving work, handcuffed him, and drove him to his home. He said they pushed him out of the car, beat him, and forced him inside, where they sexually assaulted him.

"[One of them] forced his penis inside my mouth," he said. "I threw up and dirtied myself. They dragged me into the bathroom and washed me down with cold water. The whole time they continued to beat me all over."

He described how the agents then took him to another residence, where they locked him in a foul-smelling and dirty kitchen full of cockroaches.

"[One of the agents] took my clothes off," he said. "He then raped me with a flashlight and a baton. He just pushed me down to the ground and raped me. The other two joined in."

The report also documents serious abuses, including due-process violations that occurred during the prosecution of sexual minorities charged with crimes. Those charged with engaging in consensual same-sex offenses stand little chance of receiving a fair trial. Judges ignore penal code evidentiary guidelines in sodomy cases and often rely instead on confessions extracted through physical torture and extreme psychological pressure. Both Iranian and international law consider such evidence inadmissible.

In other cases, courts have convicted defendants of sodomy charges solely on the basis of "the knowledge of the judge" as "derived through customary methods." This evidentiary provision of Iran's penal code enables judges to rely on tenuous circumstantial evidence to determine whether a crime has occurred even in the absence of other evidence or in the presence of exculpatory evidence.

Iranian law reflects the state's hostile attitude toward sexual minorities. The penal code criminalizes all sexual relations outside of traditional marriage. Same-sex "crimes" are subject to hudud, punishment fixed under Sharia or divine [Islamic] law, where the claimant is deemed to be God. Punishments are severe. Under the Penal Code, lavat (sodomy) is punishable by death where a judge determines that penetration was involved.

Other forms of non-penetrative sex between men are punishable by 100 lashes for each partner and death on the fourth conviction. Same-sex relations between women, or mosaheqeh, bring similar punishments.

Under the penal code, "lustful" kissing between two men or two women is punishable by up to 60 lashes, and two men "who are not related by blood ... found naked under the same cover without any necessity," is punishable by up to 99 lashes. A host of other morality laws enforce sexual and gender conformity, including those barring, organizing, or participating in an "immoral" or "corrupt" gathering, or encouraging others to engage in "corrupt" and "obscene" acts. The penal code also criminalizes the production, use, and dissemination of material considered immoral under Iranian law, including LGBT websites, literature, and other paraphernalia.

Iran is one of only seven countries with laws allowing executions for consensual same-sex conduct. The others are Mauritania, Nigeria, Saudi Arabia, Somalia, Sudan, and Yemen.

Iranian newspapers and media outlets have published many accounts since the Iranian revolution in 1979 of executions for same-sex conduct. The overwhelming majority of those executed or on death row are males charged with sodomy, including juvenile offenders who were under 18 when they allegedly committed the act. The Iranian government maintains that most of these individuals have been charged for forcible sodomy or rape.

Because trials on moral charges in Iran are usually held in camera, it is difficult to determine what proportion of those charged and executed for same-sex conduct are LGBT and in what proportion the alleged offense was consensual. Because of the lack of transparency, Human Rights Watch said, it cannot be ruled out that Iran is sentencing sexual minorities who engage in consensual same-sex relations to death under the guise that they have committed forcible sodomy or rape.

"Iran is not only one of the rare countries that imposes the death penalty for consensual same-sex relations, it also has people sitting on death row who allegedly committed sodomy as minors," Whitson said. "Every time the Iranian judiciary issues a death sentence for consensual sex, or against a juvenile offender, it is violating its international legal obligations."

Both the Convention on the Rights of the Child and the International Covenant on Civil and Political Rights categorically prohibit capital punishment of people who were under 18 at the time of the offense. Iran ratified the ICCPR in 1975 and the CRC in 1994.

Iran is not unique in the region in criminalizing same-sex conduct or in the seriousness of the abuses suffered by its sexual minorities. There is, however, a very noticeable disconnect between Iran's official stance against sexual minorities and the realities on the ground, especially in Iran's larger urban areas. Despite President Ahmadinejad's 2007 declaration that Iran has no homosexuals, thousands of Iranians identify themselves as LGBT and socialize in public and private, and contribute to vibrant and defiant LGBT communities in the Persian-language blogosphere.

Since 1979, the Iranian government has implemented several policies designed to deal with the complex realities of sexual orientation and gender identity in Iran today. On their face, some of these policies may appear accommodating. For example, the state legally recognizes transgender Iranians - as long as they agree to undergo sex reassignment surgery. It also allows gays, transgender males, or men who have sex with men to apply for a "behavioral disorder" exemption from military service if they can establish that they are gay or transgender.

But while these policies may accommodate, or even benefit some, they aim ultimately to control and enforce conformity, Human Rights Watch said. At times they expose sexual minorities to further harassment, abuse, blackmail, extortion, and torture.

"Abolishing Iran's discriminatory laws and policies is critical to ensuring protection of its vulnerable sexual minorities," said Whitson. "Those who perpetrate violence against Iran's sexual minorities do so because they know that their victims have nowhere to turn for protection or justice."

Human Rights Watch calls on the Iranian government to:

Abolish all laws and other legislation under the Islamic Penal Code that criminalize consensual same-sex conduct;
Immediately rescind any and all convictions and sentences against individuals for consensual same-sex conduct or relations, and immediately release anyone serving sentences for such convictions;
Immediately rescind all death sentences imposed on individuals for the crime of lavat (sodomy) allegedly committed when they were under the age of 18, regardless of whether the act was consensual or forced;
Prohibit public harassment, abuse, and gender-based violence against sexual minorities by security forces, including the Iran's basij units, and investigate and prosecute members of the security forces who engage in such actions;
Cease all targeting and entrapment, including internet entrapment campaigns and home raids, by security forces against sexual minorities or people with non-conforming sexual or gender identities;
Prohibit harassment, abuse, torture, and sexual assault of sexual minorities by security forces during detention, and investigate and prosecute members of the security forces who engage in such actions;
Prohibit the use of testimony or confessions that appear to have been secured under torture or threat of torture or other ill-treatment in all prosecutions, including those related to same-sex conduct;
Provide adequate access to physical and psychological services to transgender Iranians, including hormone therapy for individuals who have undergone sex reassignment surgery.

Human Rights Watch also called on other states and the Office of the UN High Commissioner for Refugees to implement policies and recommendations to safeguard the rights of Iran's vulnerable LGBT refugees and asylum seekers.

During the past several years, Human Rights Watch intervened on several occasions to ensure that countries, including the Netherlands and Sweden, put a stop to the deportation of Iranian LGBT people who legitimately feared persecution if returned to Iran.
http://www.hrw.org/news/2(...)st-sexual-minorities
pi_150700774
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:53 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Wat is je relatie eigenlijk tot Iran?
Ik ben Azerbeidzjaans en in Iran heb je ook veel Azerbeidzjanen.
pi_150700976
:N
IranianWoman twitterde op zaterdag 07-03-2015 om 22:34:00 #Iran: Two of many women executed by the regime. Zhinus Mahmudi, physicist, Shidrukh Amir-Kiya Baqa, Concert Pianist. http://t.co/4f8hCCC9Oi reageer retweet
pi_150701467
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:04 schreef jamesdeen het volgende:
Stop eens met die treurige topics van je.
pi_150701577
Best grappig dat sommige mensen hun rug toekeren naar mensenrechten als het hun niet uitkomt. _O-
pi_150701682
quote:
“Draft legislation aimed at boosting a flagging birth rate in Iran threatens to reduce women to “baby-making machines” and set their rights back by decades, Amnesty International says.”

That terrible noise you hear and all that jumping up and down is coming from the champions of women’s right like the Greens Milne, Hanson-Young, Plibersek, Gillian Triggs and Green Senator Waters. What? You hear nothing?

Draft law reduces Iranian women to ‘baby-making machines’, Amnesty International warns
An Iranian baby sleeps on his mother's shoulder

The London-based human rights group said that a first bill, which has already been approved once by parliament, would restrict access to contraception, forcing women into unsafe backstreet abortions.

It said the second draft law, which is to go before parliament next month, would close many jobs to women who chose not to or were unable to have children.

“The proposed laws will entrench discriminatory practices and set the rights of women and girls in Iran back by decades,” Amnesty’s deputy director for the Middle East and North Africa, Hassiba Hadj Sahraoui said.

“The authorities are promoting a dangerous culture in which women are stripped of key rights and viewed as baby-making machines rather than human beings with fundamental rights to make choices about their own bodies and lives.”

The draft legislation comes in response to a call by supreme leader Ayatollah Ali Khamenei to double Iran’s population to 150 million within 50 years.

Iranian officials have expressed alarm at its ageing population, with an official at the national birth registry, Mohammad Nazemi Ardekani, warning last April the population growth rate could fall to zero “within 30 years”.

The bill, which is now undergoing amendment, would ban voluntary sterilisation and end state subsidies for contraceptive services.

Amnesty said it would inevitably lead to an increase in backstreet terminations in a country where abortion is illegal except in very limited circumstances.

The second bill would require both public and private employers to give priority to men and women with children when hiring for certain jobs.

It would also make divorce more difficult and restrict intervention by the state in family disputes, which Amnesty said would expose women to increased risks of domestic violence.

Women currently make up around 60 per cent of university students in Iran and 10 per cent of economically active women are employed, according to official figures.
http://morningmail.org/women-of-iran-to-become-baby-factories/
De rechten van de vrouw in Iran zal tientallen jaren achteruit gaan als de Mullah regime van Iran zo doorgaat.
pi_150701877
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:58 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik ben Azerbeidzjaans en in Iran heb je ook veel Azerbeidzjanen.
Aangezien jij het zo leeft met de mensenrechten in andere landen en Amnesty een goede bron voor je informatie vindt (gezien de inhoud van je quotes), neem ik aan dat de petitie op https://www.amnesty.nl/ac(...)e-gewetensgevangenen tekent.
pi_150702007
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:25 schreef zarGon het volgende:

[..]

Aangezien jij het zo leeft met de mensenrechten in andere landen en Amnesty een goede bron voor je informatie vindt (gezien de inhoud van je quotes), neem ik aan dat de petitie op https://www.amnesty.nl/ac(...)e-gewetensgevangenen tekent.
Erg vergelijkbaar ja. Ophangen van politieke tegenstanders, homo's en vrouwen is inderdaad hetzelfde met wat in Azerbeidzjan gebeurt. _O-
pi_150702052
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:30 schreef Atak het volgende:

[..]

Erg vergelijkbaar ja. Ophangen van politieke tegenstanders, homo's en vrouwen is inderdaad hetzelfde met wat in Azerbeidzjan gebeurt. _O-
Heb je het nou wel of niet getekend?

Het gaat om mensenrechten die geschonden worden.
  maandag 16 maart 2015 @ 16:34:00 #115
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150702144
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:31 schreef zarGon het volgende:

[..]

Heb je het nou wel of niet getekend?

Het gaat om mensenrechten die geschonden worden.
Best grappig dat sommige mensen hun rug toekeren naar mensenrechten als het hun niet uitkomt. _O-
pi_150702168
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:31 schreef zarGon het volgende:

[..]

Heb je het nou wel of niet getekend?

Het gaat om mensenrechten die geschonden worden.
Wie zegt dat ik het niet zal ondertekenen? Ik vind je vergelijking wel ziekmakend en komisch. Emperor has no clothes. _O-

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_nieuwe_kleren_van_de_keizer
pi_150702279
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Best grappig dat sommige mensen hun rug toekeren naar mensenrechten als het hun niet uitkomt. _O-
:')
pi_150702281
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:34 schreef Atak het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik het niet zal ondertekenen?
Daar heb ik me niet over uitgelaten. Eerst nam ik aan dat je het zou tekenen en vervolgens vroeg ik of je het had getekend.

Maar je antwoord is veelzeggend.

quote:
Ik vind je vergelijking wel ziekmakend.
Ik vergelijk niets. Ik geef slechts aan dat er *nu* - *op dit moment* - in een buurland van Iran mensenrechten geschonden worden, iets waar *jij* wat aan kunt doen. Door die petitie te tekenen.

Dat speelt *nu*, in het heden. En niet in de jaren begin 80 zoals je tweet over de twee vrouwen die zijn opgehangen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2015 16:39:31 ]
pi_150702366
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:38 schreef zarGon het volgende:

[..]

Daar heb ik me niet over uitgelaten. Eerst nam ik aan dat je het zou tekenen en vervolgens vroeg ik of je het had getekend.

Maar je antwoord is veelzeggend.

[..]

Ik vergelijk niets. Ik geef slechts aan dat er *nu* - *op dit moment* - in een buurland van Iran mensenrechten geschonden worden, iets waar *jij* wat aan kunt doen. Door die petitie te tekenen.

Dat speelt *nu*, in het heden. En niet in de jaren begin 80 zoals je tweet over de twee vrouwen die zijn opgehangen.
Het is niet in de jaren 80 maar nu dat dit gebeurt. Vorig jaar waren 800 mensen voor onzinnige dingen opgehangen in Iran. Ja, laten we maar snel de andere kant opkijken en bezighouden met onzinnige dingen. 8)7
pi_150702367
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:38 schreef Atak het volgende:

[..]

:')
We zijn inmiddels al 10 minuten verder, inmiddels al getekend? Ik neem aan dat je tegen het schenden van mensenrechten bent en opstaat tegen al dat onrecht door kordaat die petitie te tekenen.
pi_150702377
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:41 schreef Atak het volgende:

[..]

Het is niet in de jaren 80 maar nu dat dit gebeurt.
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:02 schreef Atak het volgende:
:N
IranianWoman twitterde op zaterdag 07-03-2015 om 22:34:00 #Iran: Two of many women executed by the regime. Zhinus Mahmudi, physicist, Shidrukh Amir-Kiya Baqa, Concert Pianist. http://t.co/4f8hCCC9Oi reageer retweet
Wanneer zijn deze vrouwen opgehangen?
pi_150702396
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:41 schreef zarGon het volgende:

[..]

[..]

Wanneer zijn deze vrouwen opgehangen?
http://www.mcclatchydc.co(...)ran-hit-12-year.html
pi_150702422
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:41 schreef zarGon het volgende:

[..]

We zijn inmiddels al 10 minuten verder, inmiddels al getekend? Ik neem aan dat je tegen het schenden van mensenrechten bent en opstaat tegen al dat onrecht door kordaat die petitie te tekenen.
Aan de ene kant heb je een echtgenoot die zijn vrouw wil ophangen. Aan de andere kant heb je een discussie tussen een paar. Welke zou jij helpen?
  Redactie Frontpage maandag 16 maart 2015 @ 16:44:09 #124
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_150702440
Iran dit, Iran dat. Is de door de USA gesponsorde campagne om Iran zwart te maken nu nog niet afgerond? Laat ze eerst eens de problemen in hun eigen zaadland oplossen.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_150702453
quote:
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Laat ik het duidelijk stellen aan je...

quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:02 schreef Atak het volgende:
:N
IranianWoman twitterde op zaterdag 07-03-2015 om 22:34:00 #Iran: Two of many women executed by the regime. Zhinus Mahmudi, physicist, Shidrukh Amir-Kiya Baqa, Concert Pianist. http://t.co/4f8hCCC9Oi reageer retweet
Wanneer is Zhinus Mahmudi opgehangen?
Wanneer is Shidrukh Amir-Kiya Baqa opgehangen?
pi_150702487
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:43 schreef Atak het volgende:

[..]

Aan de ene kant heb je een echtgenoot die zijn vrouw wil ophangen. Aan de andere kant heb je een discussie tussen een paar. Welke zou jij helpen?
Nog steeds geen antwoord.

Een 'ja' is makkelijker dan eromheen draaien, dus ik neem maar aan dat je het nog steeds niet hebt getekend.

Nou Atak, je stelt me wel heel hard teleur. Met je mensenrechten. En je hoofd.
pi_150702543
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:45 schreef zarGon het volgende:

[..]

Nog steeds geen antwoord.

Een 'ja' is makkelijker dan eromheen draaien, dus ik neem maar aan dat je het nog steeds niet hebt getekend.

Nou Atak, je stelt me wel heel hard teleur. Met je mensenrechten. En je hoofd.
Jij bent dus iemand die zich omdraait als iemand zijn vrouw wil ophangen. :r
pi_150702574
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:47 schreef Atak het volgende:

[..]

Jij bent dus iemand die zich omdraait als iemand zijn vrouw wil ophangen. :r
Ik help je wel, Atak.

Zhinus Mahmudi: http://www.iranrights.org(...)/jinus-nimat-mahmudi (december 1981).
Shidrukh Amir-Kiya Baqa: http://www.iranrights.org(...)drukh-amir-kiya-baqa (januari 1982).
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:41 schreef Atak het volgende:

[..]

Het is niet in de jaren 80 maar nu dat dit gebeurt.
wat
pi_150702617
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:48 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik help je wel, Atak.

Zhinus Mahmudi: http://www.iranrights.org(...)/jinus-nimat-mahmudi (december 1981).
Shidrukh Amir-Kiya Baqa: http://www.iranrights.org(...)drukh-amir-kiya-baqa (januari 1982).

[..]

wat
Dus sinds 1981 is er niemand opgehangen in Iran? Lees even wat ik je gestuurd heb.
pi_150702685
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:47 schreef Atak het volgende:

[..]

Jij bent dus iemand die zich omdraait als iemand zijn vrouw wil ophangen. :r
Jij tekent een petitie bewust en moedwillig niet, terwijl je mensenrechten hoog in het vaandel hebt staan.

Je bent wel enorm flexibel in je principes, hm.
pi_150702748
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:49 schreef Atak het volgende:

[..]

Dus sinds 1981 is er niemand opgehangen in Iran?
Waar lees je dat? Hoe kan je überhaupt tot zo'n conclusie komen zonder dat ik ook maar een woord hierover heb gezegd. Met je "dus". :{.
quote:
Lees even wat ik je gestuurd heb.
Lees even wat ik zei.

Ik quoot het wel even voor je:
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:38 schreef zarGon het volgende:
Ik vergelijk niets. Ik geef slechts aan dat er *nu* - *op dit moment* - in een buurland van Iran mensenrechten geschonden worden, iets waar *jij* wat aan kunt doen. Door die petitie te tekenen.

Dat speelt *nu*, in het heden. En niet in de jaren begin 80 zoals je tweet over de twee vrouwen die zijn opgehangen.
pi_150702839
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:51 schreef zarGon het volgende:

[..]

Jij tekent een petitie bewust en moedwillig niet, terwijl je mensenrechten hoog in het vaandel hebt staan.

Je bent wel enorm flexibel in je principes, hm.
Ik probeer je duidelijk te maken dat men prioriteiten moet stellen maar je snapt het nog steeds niet blijkbaar. :') Bijv als jij tijdens de tweede wereld oorlog zou leven, wat zou dan belangrijker voor jou zijn?

1. De Joden redden in Duitsland of

2. Persvrijheid ondersteunen in Slovenië
pi_150702916
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:55 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik probeer je duidelijk te maken dat men prioriteiten moet stellen maar je snapt het nog steeds niet blijkbaar. :') Bijv als jij tijdens de tweede wereld oorlog zou leven, wat zou dan belangrijker voor jou zijn?

1. De Joden redden of

2. Persvrijheid ondersteunen in Europa
Die petitie tekenen kost hooguit een half minuutje van je tijd. Kan best tussendoor.

Net zoals dat je de persvrijheid in Europa kunt ondersteunen terwijl je Joden aan het redden bent.

Heb je 'm al getekend? De klok tikt, sta op tegen onrecht!
  maandag 16 maart 2015 @ 16:58:23 #134
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150702959
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:38 schreef Atak het volgende:

[..]

:')
Dat moet pijnlijk zijn, om zo stevig met je eigen woorden te worden geconfronteerd.
pi_150703055
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:57 schreef zarGon het volgende:

[..]

Die petitie tekenen kost hooguit een half minuutje van je tijd. Kan best tussendoor.

Net zoals dat je de persvrijheid in Europa kunt ondersteunen terwijl je Joden aan het redden bent.

Heb je 'm al getekend? De klok tikt, sta op tegen onrecht!
Dus terwijl er Joodse massa-moorden aan de gang zijn in Nazi Duitsland. Zou jij bijv persvrijheid in Slovenië ondersteunen? Dan zijn jouw prioriteiten wel heel erg dubieus. _O-
  maandag 16 maart 2015 @ 17:03:06 #137
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150703152
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:00 schreef Atak het volgende:

[..]

Dus terwijl er Joodse massa-moorden aan de gang zijn in Nazi Duitsland. Zou jij bijv persvrijheid in Slovenië ondersteunen? Dan zijn jouw prioriteiten wel heel erg dubieus. _O-
Vraagje: kies jij momenteel voor ademen of voor voedsel verteren?
pi_150703292
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:18 schreef Atak het volgende:

[..]

En dit dan?
http://www.telegraph.co.u(...)e-to-her-mother.html

Of moet het komen van RussiaToday.com en IranNews.com voor geloofwaardigheid? _O-
RussiaToday is wel geloofwaardig alleen IranNews niet :P
pi_150703300
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:01 schreef UpsideDown het volgende:
Dit riekt naar een lastercampagne jegens Iran.
Dit dus.
#freefrederike
pi_150703374
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:00 schreef Atak het volgende:

[..]

Dus terwijl er Joodse massa-moorden aan de gang zijn in Nazi Duitsland. Zou jij bijv persvrijheid in Slovenië ondersteunen? Dan zijn jouw prioriteiten wel heel erg dubieus. _O-
Waarom geef jij nooit gewoon antwoord maar draai jij er altijd half offtopic omheen?
pi_150703421
http://www.worldcoalition(...)ng-human-rights.html

1931 executies sinds Rouhani's verkiezing. :r Dat is meer dan Saudi Arabië en heel middel-oosten bij elkaar.
pi_150703433
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:00 schreef Atak het volgende:

[..]

Dus wanneer er Joodse massa-moorden aan de gang zijn in Duitsland. Zou jij bijv persvrijheid in Slovenië ondersteunen? Dan zijn jouw prioriteiten wel heel erg dubieus. _O-
Ik kan inderdaad maar één ding tegelijk doen. Zo houd ik bijvoorbeeld mijn adem in als ik aan het posten ben. Prioriteiten eh!

Heb je nou nog steeds niet getekend?
pi_150703455
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Vraagje: kies jij momenteel voor ademen of voor voedsel verteren?
Ik zit nu op de plee. Zeg jij het maar.
pi_150703479
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:08 schreef Specularium het volgende:

[..]

Waarom geef jij nooit gewoon antwoord maar draai jij er altijd half offtopic omheen?
Ik geef toch antwoord. Ik zeg toch duidelijk dat men prioriteiten moet stellen.
pi_150703480
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:10 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik zit nu op de plee. Zeg jij het maar.
Verteer jij voedsel bovenop de wc?

Dude.
  maandag 16 maart 2015 @ 17:10:42 #146
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150703483
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:10 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik zit nu op de plee. Zeg jij het maar.
Dat verklaart wel waarom je denkvermogen momenteel niet functioneert.
pi_150703526
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:09 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik kan inderdaad maar één ding tegelijk doen. Zo houd ik bijvoorbeeld mijn adem in als ik aan het posten ben. Prioriteiten eh!

Heb je nou nog steeds niet getekend?
Ik kan je zeggen dat we tijdens de tweede wereldoorlog ons niet bezighielden met persvrijheid maar met het redden van onschuldige mensen.
pi_150703574
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:09 schreef Atak het volgende:
http://www.worldcoalition(...)ng-human-rights.html

1931 executies sinds Rouhani's verkiezing. :r Dat is meer dan Saudi Arabië en heel middel-oosten bij elkaar.
1193.

Nog een weetje: sinds de verkiezingen van Rouhani heb jij de petitie van Amnesty die ik hierboven heb gelinkt, niet getekend.
pi_150703647
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:11 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik kan je zeggen dat we tijdens de tweede wereldoorlog ons niet bezighielden met persvrijheid maar met het redden van onschuldige mensen.
Volgens mij was men toen simultaan bezig met allerlei zaken.

Je kunt bijvoorbeeld strijden voor de mensenrechten in Iran. Maar wat je ook kunt doen is een petitie tekenen om op te komen voor de mensenrechten in Azerbeidzjan. Dat kan prima gelijktijdig.
pi_150703730
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:14 schreef zarGon het volgende:

[..]

Volgens mij was men toen simultaan bezig met allerlei zaken.

Dit is niet waar. Ik kan je met zekerheid zeggen dat de geallieerde zich niet bezighielden met persvrijheid.
pi_150703859
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:17 schreef Atak het volgende:

[..]

Dit is niet waar.
De geallieerden waren destijds niet simultaan bezig met allerlei zaken... Zeg je dat nou?
pi_150703884
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:17 schreef Atak het volgende:

[..]

Dit is niet waar. Ik kan je met zekerheid zeggen dat de geallieerde zich niet bezighielden met persvrijheid.
Oke, maar er is nu geen oorlog aan de gang. Dus waarom zouden we ons niet bezig kunnen houden met persvrijheid van Azerbeidzjan?
#freefrederike
pi_150705351
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 16:18 schreef Atak het volgende:
Best grappig dat sommige mensen hun rug toekeren naar mensenrechten als het hun niet uitkomt. _O-
Ik ben niet zo van het opleggen van mensenrechten. Het is natuurlijk mooi als we als internationale gemeenschap wat kunnen betekenen om het proces te bespoedigen, maar de landen die zich op die manier laten bewegen zijn al over gegaan. Nu zijn er enkel nog de hardnekkige landen over, en die hebben hun bevolking flink onder de duim. Het is ook triest dat westerse landen nu gewoon zaken blijven doen met foute landen.

Ik wens ze beste toe, maar ben ook eerlijk door te zeggen dat we meer kunnen betekenen in ons eigen land, dan in landen ver weg. Dus pak problemen in Nederland aan en niet in het buitenland. Ik heb verder geen relatie met andere landen, dus snap dat sommige Nederlanders wel zo'n houding willen van de regering.
pi_150717290
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 18:10 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ik ben niet zo van het opleggen van mensenrechten. Het is natuurlijk mooi als we als internationale gemeenschap wat kunnen betekenen om het proces te bespoedigen, maar de landen die zich op die manier laten bewegen zijn al over gegaan. Nu zijn er enkel nog de hardnekkige landen over, en die hebben hun bevolking flink onder de duim. Het is ook triest dat westerse landen nu gewoon zaken blijven doen met foute landen.

Ik wens ze beste toe, maar ben ook eerlijk door te zeggen dat we meer kunnen betekenen in ons eigen land, dan in landen ver weg. Dus pak problemen in Nederland aan en niet in het buitenland. Ik heb verder geen relatie met andere landen, dus snap dat sommige Nederlanders wel zo'n houding willen van de regering.
Ik raad je aan om je toch wat te verdiepen. Als we Rusland boycotten dan moeten we Iran helemaal boycotten. Iran kan zorgen voor een regionale oorlog omdat zij hun ideologie willen exporteren naar buurlanden. Dan moeten we gewoon niet hebben. Voorkomen is beter dan genezen.
pi_150721790
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:00 schreef Atak het volgende:

[..]

Dus terwijl er Joodse massa-moorden aan de gang zijn in Nazi Duitsland. Zou jij bijv persvrijheid in Slovenië ondersteunen? Dan zijn jouw prioriteiten wel heel erg dubieus. _O-
Nu we het over prioriteiten hebben.

Op dit moment zijn er miljoenen mensen aan het verhongeren in arme delen van de wereld. Zij hebben dus niet eens recht om te leven, het belangrijkste mensenrecht dat er is. Vrijheid van geloof, vrijheid van meningsuiting, daar zijn die mensen helemaal niet mee bezig daar als ze niet eens kunnen leven!

In plaats van dat je pleit om deze mensen te gaan helpen, wil je liever een land als Iran gaan boycotten om iets onbenulligs als vrijheid van seksualiteit, godsdienst en meningsuiting?
pi_150724543
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 22:08 schreef Atak het volgende:

[..]

Ik raad je aan om je toch wat te verdiepen. Als we Rusland boycotten dan moeten we Iran helemaal boycotten. Iran kan zorgen voor een regionale oorlog omdat zij hun ideologie willen exporteren naar buurlanden. Dan moeten we gewoon niet hebben. Voorkomen is beter dan genezen.

Nogmaals. Boycotten helpt niet erg om je doel te bereiken. Ik krijg de indruk dat Iran het nog best goed doet ondanks al die sancties. Ze zijn bijna niet afhankelijk van andere landen.

En wat voor Ideologie wil Iran dan exporteren?

Daar heb je misschien een punt, maar ik zie nog steeds niet in waarom wij Iran moeten destabiliseren, er zijn totaal geen garanties dat er dan een beter Iran komt.
pi_150731377
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 07:41 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Nogmaals. Boycotten helpt niet erg om je doel te bereiken. Ik krijg de indruk dat Iran het nog best goed doet ondanks al die sancties. Ze zijn bijna niet afhankelijk van andere landen.

En wat voor Ideologie wil Iran dan exporteren?

Daar heb je misschien een punt, maar ik zie nog steeds niet in waarom wij Iran moeten destabiliseren, er zijn totaal geen garanties dat er dan een beter Iran komt.
Natuurlijk helpen de boycotten wel. Hoezo zit Iran nu aan de onderhandelingstafel dan? Zouden ze dat doen als ze geen sancties kregen? Kan ik mezelf niet uitleggen of snappen jullie het gewoon niet? _O-
pi_150732457
quote:
4s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:21 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Oke, maar er is nu geen oorlog aan de gang. Dus waarom zouden we ons niet bezig kunnen houden met persvrijheid van Azerbeidzjan?
Wie geeft een neuk om persvrijheid in Azerbeidzjan als een miljard mensen op deze wereld niet eens fatsoenlijk kunnen eten of als slaaf ergens in een fabriek werken 16 uur per dag?

Maar nee, we moeten met zijn allen zitten huilen om homorechten(!!! :') ) in Rusland of Iran. Mensenrechten zijn alleen interessant als we macht en geld kunnen halen uit het aankaarten ervan. Zo werkt de wereld.
Dus Atak, waarom zeg je niet gewoon waar het op staat, dan kunnen we deze rommel over mensenrechten vergeten. Daar gaat het immers helemaal niet om, of moet ik concluderen dat de rechten van 10.000 homo's om zichzelf te kunnen uiten ook maar enigszins in verhouding staan tot 1.000.000.000 mensen die niet eens fatsoenlijk kunnen eten?
pi_150735693
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 12:28 schreef Atak het volgende:

[..]

Natuurlijk helpen de boycotten wel. Hoezo zit Iran nu aan de onderhandelingstafel dan? Zouden ze dat doen als ze geen sancties kregen? Kan ik mezelf niet uitleggen of snappen jullie het gewoon niet? _O-
Laten we eerst maar afwachten of er stappen worden gemaakt, want vaak loopt het op niet zoveel uit.
pi_150736048
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 14:55 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Laten we eerst maar afwachten of er stappen worden gemaakt, want vaak loopt het op niet zoveel uit.
Dat ze aan de onderhandelingstafel zitten is een succes op zich. Hoezo heeft sancties geen zin? Dat je nog steeds koppig vasthoud aan je mening laat alleen zien dat je niet erg objectief bent.
pi_150736398
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 15:10 schreef Atak het volgende:

[..]

Dat ze aan de onderhandelingstafel zitten is een succes op zich. Hoezo heeft sancties geen zin? Dat je nog steeds koppig vasthoud aan je mening laat alleen zien dat je niet erg objectief bent.
Russische sancties lijken niet te werken, Noord-Korea idem. Iran is ook nauwelijks ingeklimpt met de sancties. Dat ze nu aan tafel zitten komt misschien wel puur omdat zij het zelf willen en niet omdat ze het moeten. Machthebbers kunnen heel lang in het zadel blijven en de bevolking, die lijdt er als eerste onder. Verder gaan bepaalde machtsblokken heel selectief om met het opleggen van sancties... Het is altijd nog beter dan oorlogje voeren, alleen al omdat het ons geen mensenlevens kost en de publieke opinie niet veel veranderd.
pi_150738576
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 15:22 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Russische sancties lijken niet te werken, Noord-Korea idem.
Is totaal andere kwestie.

quote:
Iran is ook nauwelijks ingeklimpt met de sancties. Dat ze nu aan tafel zitten komt misschien wel puur omdat zij het zelf willen en niet omdat ze het moeten. Machthebbers kunnen heel lang in het zadel blijven en de bevolking, die lijdt er als eerste onder. Verder gaan bepaalde machtsblokken heel selectief om met het opleggen van sancties... Het is altijd nog beter dan oorlogje voeren, alleen al omdat het ons geen mensenlevens kost en de publieke opinie niet veel veranderd.
Zonder de sancties zou Iran ook niet de behoefte hebben om aan de onderhandelingstafel te zitten dus wat je allemaal zegt is totale onzin. Als het westen geen sancties hadden opgelegd hadden ze helemaal niks om mee te onderhandelen. Waarom zou Iran aan de onderhandelingstafel zitten als er geen sancties zijn?
pi_150740334
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 16:39 schreef Atak het volgende:

Zonder de sancties zou Iran ook niet de behoefte hebben om aan de onderhandelingstafel te zitten dus wat je allemaal zegt is totale onzin. Als het westen geen sancties hadden opgelegd hadden ze helemaal niks om mee te onderhandelen. Waarom zou Iran aan de onderhandelingstafel zitten als er geen sancties zijn?
Leg mij maar uit waarom die sancties Iran nu aan de tafel dwingen dan, aangezien jij het allemaal zo goed weet.
pi_150745593
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 17:36 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Leg mij maar uit waarom die sancties Iran nu aan de tafel dwingen dan, aangezien jij het allemaal zo goed weet.
Je kan nog geen eens een simpele vraag beantwoorden.
pi_150749674
Is TS een Israëliër?
pi_150752646
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 16:39 schreef Atak het volgende:

[..]

Is totaal andere kwestie.

[..]

Zonder de sancties zou Iran ook niet de behoefte hebben om aan de onderhandelingstafel te zitten dus wat je allemaal zegt is totale onzin. Als het westen geen sancties hadden opgelegd hadden ze helemaal niks om mee te onderhandelen. Waarom zou Iran aan de onderhandelingstafel zitten als er geen sancties zijn?
De huidige president wilt de relaties met het Westen verbeteren.

Iran is van een paar honderd centrifuges voor de sancties naar bijna 20 duizend nu. Als sancties daadwerkelijk werkten dan had Iran haar programma niet zo snel uitgebreid.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:13 schreef High-on-Fire het volgende:
Is TS een Israëliër?
Nee, Turks als ik het goed heb.
  dinsdag 17 maart 2015 @ 22:03:08 #167
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_150752672
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 21:13 schreef High-on-Fire het volgende:
Is TS een Israëliër?
Azeri
Say what?
pi_150753008
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 17:09 schreef Atak het volgende:
http://www.worldcoalition(...)ng-human-rights.html

1931 executies sinds Rouhani's verkiezing. :r Dat is meer dan Saudi Arabië en heel middel-oosten bij elkaar.
Iran heeft dan ook 80 miljoen inwoners, Saudi-Arabië maar 30 miljoen. Daarnaast heeft Iran veel last van drugssmokkelaars uit Pakistan en Afghanistan. Meer dan 90% van de executies zijn voor drugsmokkelaars, waar veel Iraniërs ook voorstanders van zijn (1-2% van de bevolking is opiumverslaafde).

Nu ben ik geen voorstander van de doodstraf, maar Iran's mensenrechten slechter noemen dan van sommige van haar buurlanden is bullshit en racistisch/politiek gemotiveerd.

quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 15:51 schreef Atak het volgende:

[..]

Het zijn allebei landen met gekken. Maar de Saudi's proberen geen nukes te krijgen en vallen andere landen niet lastig. Ik heb de Saudi's nooit horen zeggen. "We willen Israël wegvagen". Ik heb ook nooit gezien dat de Saudi's al hun buren met oorlog bedreigen.
Saudi bewapent Soennitische rebellen in Syrië, Iran, Irak en Yemen, zij zijn hoofdsponsor van ISIS (Zie Transformatie Jihadisme in Nederland). Je hoort er niets van omdat ze de verliezende kant steunen. Saudi en Pakistan hebben al een nukes-contract getekend, Saudi kan op aanvraag kernwapens ontvangen.

Saudi hoor je niet met oorlog bedreigen, ze zitten in meerdere oorlog.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.aivd.nl/publi(...)erland_juni_2014.pdf

[ Bericht 37% gewijzigd door CaptainObvious39 op 17-03-2015 22:25:09 ]
pi_150756816
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 19:51 schreef Atak het volgende:

[..]

Je kan nog geen eens een simpele vraag beantwoorden.
Prima :W
pi_150758993
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2015 13:07 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Om te beginnen zijn de vrouwenrechten in Iran al beter dan in S-A.
Dat klopt, maar de vrouwenrechten in SA zijn weer beter dan die in Jemen..

ok, gaat nergens over
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')