Ja en....quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:28 schreef oompaloompa het volgende:
Morgenochtend ontruimen zou echt de domste actie zijn, aangezien er een wetenschappelijk festival ter afsluiting geplanned stond.
quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:31 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik hoor net op de radio dat de UvA ze er vanavond nog uit wil. Vanavond rond 11 uur is de deadline. De bezetters zelf zeggen tot maandagmiddag te (willen) blijven.
twitter:LoriannevGelder twitterde op vrijdag 10-04-2015 om 20:24:28De vier uur gaan vanaf 19.51 uur in. Deurwaarder is net geweest. Hij verwacht geen ontruiming als het donker is #maagdenhuis reageer retweet
Nee beter doen ze het of vanavond of na het weekend. Behalve als ze natuurlijk rellen willen om daarna te kunnen zeggen dat het zo erg was :pquote:Op vrijdag 10 april 2015 20:32 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ja en....
Beter wachten zeker tot de sprekers en het publiek allen aanwezig zijn?
Ja, de UvA wil rellenquote:Op vrijdag 10 april 2015 20:34 schreef oompaloompa het volgende:
Nee beter doen ze het of vanavond of na het weekend. Behalve als ze natuurlijk rellen willen om daarna te kunnen zeggen dat het zo erg was :p
Dan is het dus niet handig om het tijdens of heel kort voor dat wetenschappelijke festival te doen...quote:
De bezoekers van dat festival kunnen ze makkelijk buiten houden, hoor. Gewoon de straten afsluiten.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:37 schreef oompaloompa het volgende:
Dan is het dus niet handig om het tijdens of heel kort voor dat wetenschappelijke festival te doen...
Ja, laten we op Vrijdagavond gaan ontruimen... Leuk man met al die duizenden die al aan het uitgaan zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:34 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee beter doen ze het of vanavond of na het weekend. Behalve als ze natuurlijk rellen willen om daarna te kunnen zeggen dat het zo erg was :p
Hoe laat begint dat festival dan?quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:37 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dan is het dus niet handig om het tijdens of heel kort voor dat wetenschappelijke festival te doen...
Hier hetzelfde.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:40 schreef iBenny het volgende:
Ik zet in op een ontruiming morgenochtend.
Het onderliggende probleem dat leidde tot de bezetting in Amsterdam is dat faculty and studenten het gevoel hebben dat beleidsmakers, zowel binnen de individuele universiteit als op landelijk niveau, financieel gewin boven educatie stelt.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:39 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
De bezoekers van dat festival kunnen ze makkelijk buiten houden, hoor. Gewoon de straten afsluiten.
Festival afgelasten? Je bedoelt dat feestje dat daar illegaal wordt gehouden?quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:42 schreef oompaloompa het volgende:
Het onderliggende probleem dat leidde tot de bezetting in Amsterdam is dat faculty and studenten het gevoel hebben dat beleidsmakers, zowel binnen de individuele universiteit als op landelijk niveau, financieel gewin boven educatie stelt.
Dan kun je inderdaad een wetenschappelijk festival op het laatste nippertje aflassen en mensen gedwongen buiten houden, maar dat is niet per se heel erg goed voor je imago en schept weinig vertrouwen naar de toekomst. Ja het kan, het is alleen niet echt optimaal.
lol okquote:Op vrijdag 10 april 2015 20:46 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Festival afgelasten? Je bedoelt dat feestje dat daar illegaal wordt gehouden?
Dat stelletje raddraaiers dat daar binnen zit, dát is niet "optimaal". Morgenochtend, zodra het licht wordt, de ME naar binnen sturen, zeggen "meewerken en anders láten we je meewerken". Degenen die vrijwillig naar buiten komen oppakken en afvoeren. Degenen die niet meewerken: naar buiten knuppelen en oppakken.
lmao lol hahahaha hihi xD xDquote:
Het bovenliggende probleem is dat stel werkschuwe hippies die een zeer kleine minderheid vormen of daar niet ééns studeren.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Het onderliggende probleem dat leidde tot de bezetting in Amsterdam is dat faculty and studenten het gevoel hebben dat beleidsmakers, zowel binnen de individuele universiteit als op landelijk niveau, financieel gewin boven educatie stelt.
Dan kun je inderdaad een wetenschappelijk festival op het laatste nippertje aflassen en mensen gedwongen buiten houden, maar dat is niet per se heel erg goed voor je imago en schept weinig vertrouwen naar de toekomst. Ja het kan, het is alleen niet echt optimaal.
Ik weet niet wie daar nu wel of niet zitten, dus daar heb ik weinig mening over. Wat echter wel zo is, is dat er tijdens dat wetenschappelijke festival professoren lezingen geven waar nieuwsgierige studenten op af komen. Daarom lijkt me dat niet de handigste timing. Als je het gaat ontruimen, doe het dan op een moment dat de mensen die je te vriend wilt/moet houden er zo weinig mogelijk zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:52 schreef hottentot het volgende:
[..]
Het bovenliggende probleem is dat stel werkschuwe hippies die een zeer kleine minderheid vormen of daar niet ééns studeren.
Ik snap niet hoe jij kunt denken dat dat festival doorgaat en dat er drommen mensen op af komen. De UvA heeft al duidelijk laten weten dat dat festival iig niet in het Maagdenhuis plaatsvindt, en dat de bezetters er illegaal zitten. De UvA kan mensen gewoon verbieden daar naar binnen te gaan en dat kunnen ze via de politie kracht bij zetten. En de ME hoeft niemand te vriend te houden.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:55 schreef oompaloompa het volgende:
Ik weet niet wie daar nu wel of niet zitten, dus daar heb ik weinig mening over. Wat echter wel zo is, is dat er tijdens dat wetenschappelijke festival professoren lezingen geven waar nieuwsgierige studenten op af komen. Daarom lijkt me dat niet de handigste timing. Als je het gaat ontruimen, doe het dan op een moment dat de mensen die je te vriend wilt/moet houden er zo weinig mogelijk zijn.
7:00 lekker rustig en een verse net opgekomen ploeg op het bureauquote:Op vrijdag 10 april 2015 21:00 schreef spijkerbroek het volgende:
Op de radio: het Maagdenhuis wordt vanavond en vannacht nog niet ontruimd. Ze willen dit soort ontruimingen bij daglicht doen.
Heb jij ook argumentatie?quote:
Doe even of dat groepje wat daar zit representatief is voor wat de student wil.quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Heb jij ook argumentatie?
Regentesk, arrogant en incompetent bestuur vs. studenten en docenten die een beleid willen wat zorgt voor een beter functionerende universiteit? Kies jij maar voor de eerste partij als jij dat wil.
Je kan met geweld van alles proberen af te dwingen maar uiteindelijk ben je als bestuur het haasje als je geen draagvlak hebt. Je kan dan nog aanblijven en nog (flink) wat tonnen binnen harken maar je zal weinig gedaan krijgen.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:59 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe jij kunt denken dat dat festival doorgaat en dat er drommen mensen op af komen. De UvA heeft al duidelijk laten weten dat dat festival iig niet in het Maagdenhuis plaatsvindt, en dat de bezetters er illegaal zitten. De UvA kan mensen gewoon verbieden daar naar binnen te gaan en dat kunnen ze via de politie kracht bij zetten. En de ME hoeft niemand te vriend te houden.
Een bestuur dat naar alle aspecten, dus ook administratie, financiën en wetten kijkt vs. rebelse studenten en docenten die onredelijke eisen stellen en daarom het functioneren van de universiteit d.m.v. bezettingen ondermijnt?quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Regentesk, arrogant en incompetent bestuur vs. studenten en docenten die een beleid willen wat zorgt voor een beter functionerende universiteit? Kies jij maar voor de eerste partij als jij dat wil.
Hoeveel studenten heeft de UvA in totaal? En hoeveel mensen die daadwerkelijk studeren aan de UvA zitten in het Maagdenhuis? Klinkt ook niet erg als een breed draagvlak.quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Je kan met geweld van alles proberen af te dwingen maar uiteindelijk ben je als bestuur het haasje als je geen draagvlak hebt. Je kan dan nog aanblijven en nog (flink) wat tonnen binnen harken maar je zal weinig gedaan krijgen.
Los van het feit dat de schade onacceptabel is, denk ik wel dat het bestuur de schade overdrijft.quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:58 schreef D.D.W. het volgende:
De werkschuwe krakers studenten moeten zich natuurlijk wel goed laten tekenen door nog even voordat ze uitgezet worden alles te vernielen in het gebouw.
Ben benieuwd wie alle schade gaat betalen, vast niet die verantwoordelijk er voor zijn.
Als je als student een beetje oplet dan herken je het ook wel hoor. Bij mijn studie is bijvoorbeeld zowel in de bachelor als in de master het idee "kies 2 uit 3" afgeschaft door de totale inhoud kleiner te maken en dan alles verplicht te stellen. Dat moet wel opvallen als zoiets wordt ingevoerd terwijl je midden in je studie zit.quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:54 schreef oompaloompa het volgende:
Studenten weten ook niet altijd wat er speelt. Toen ik in de universiteits-raad zat, zag ik keer op keer het aangeboden programma verslechterd worden, of vanwege financiele redenen, of vanwege kortzichtige regels vanuit de overheid / het bestuur hogerop.
Als student ervaar je alleen het aangeboden programma, niet de afgevallen opties.
Veel studenten interesseert het overigens ook niet, die willen gewoon een papiertje met als het kan zo weinig mogelijk werk. De vraag is of dat de doelgroep zou moeten zijn van een universiteit. Op dit moment liggen de incentives wel zo.
Hoeveel docenten protesteerden met de studenten? Wat was de reactie van het bestuur? "De UVA is van het bestuur van de UVA, niet van de studenten!", een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Inhoudelijk hadden de studenten en docenten goede punten.quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:36 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Hoeveel studenten heeft de UvA in totaal? En hoeveel mensen die daadwerkelijk studeren aan de UvA zitten in het Maagdenhuis? Klinkt ook niet erg als een breed draagvlak.
Je kan dan toch open kaart spelen en uitleggen dat de overheid weer eens heeft bezuinigd?quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:54 schreef oompaloompa het volgende:
Studenten weten ook niet altijd wat er speelt. Toen ik in de universiteits-raad zat, zag ik keer op keer het aangeboden programma verslechterd worden, of vanwege financiele redenen, of vanwege kortzichtige regels vanuit de overheid / het bestuur hogerop.
Ja hoeveel?quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hoeveel docenten protesteerden met de studenten?
Ik weet niet welk percentage van de docenten meedeed, ik zou het kunnen opzoeken maar eerlijk gezegd vind ik het niet zo interessant. Het loutere feit dat veel docenten meededen zegt veel, die doen dat echt niet voor een futiliteit. Het is niet bepaald een goede carričremove.quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:19 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ja hoeveel?
En hoeveel zijn er in totaal?
Oh dus je beantwoord een vraag met een wedervraag, maar het antwoord doet er niet toe.quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik weet niet welk percentage van de docenten meedeed, ik zou het kunnen opzoeken maar eerlijk gezegd vind ik het niet zo interessant. Het loutere feit dat veel docenten meededen zegt veel, die doen dat echt niet voor een futiliteit. Het is niet bepaald een goede carričremove.
De banen van die docenten staan op de tocht. Rara waarom zouden ze meedoen? Filosofiedocenten hebben zelf ook deze studie gedaan en zijn dus van hetzelfde kaliber als de gemiddelde Amsterdamse filosofiestudent.quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik weet niet welk percentage van de docenten meedeed, ik zou het kunnen opzoeken maar eerlijk gezegd vind ik het niet zo interessant. Het loutere feit dat veel docenten meededen zegt veel, die doen dat echt niet voor een futiliteit. Het is niet bepaald een goede carričremove.
Mijn antwoord is dat het percentage niet zo relevant is in dit geval aangezien het niet vaak gebeurt dat docenten mee demonstreren met studenten. Wanneer gebeurde dat voor het laatst? Toen Rutte 1/3de bezuinigde op de universiteiten? Dat lijkt mij een zeer valide antwoord wat to the point is.quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:20 schreef hottentot het volgende:
[..]
Oh dus je beantwoord een vraag met een wedervraag, maar het antwoord doet er niet toe.
Echt, laat maar dan.
Nope, zo gemakkelijk gaat dat niet.quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je kan dan toch open kaart spelen en uitleggen dat de overheid weer eens heeft bezuinigd?
In het geval van kortzichtige regeltjes van de overheid (ja, daar zijn ze goed in) kan je toch ook eens een keer iets niet uitvoeren? Gewoon omdat het niet werkt. Heb hierover contact met de andere universiteiten en vorm een blok tegen de overheid.
Efficiëntiemaatregelen die ervoor zorgen dat een gewone student gemiddeld nominaal kan afstuderen vind ik prima. Bij ons bijv. de invoering van scriptieprojecten en het afschaffen van de 'verplichte' stage (die veel studenten door de slechte arbeidsmarkt vanwege de crisis toch niet gedaan schijnen te hebben).quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:25 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nope, zo gemakkelijk gaat dat niet.
Om even een voorbeeld te nemen, heel gespecialiseerde master met ongeveer 8 studenten per jaar. Die studenten konden zware internships lopen, kostte over het algemeen veel meer tijd voor de student dan er officieel voor stond. Meest leerzame onderdeel van mijn studie. Maar, het is moeilijk om zwart op wit op papier te zetten wat precies de leerdoelen en eisen zijn, omdat die afhankelijk van het internship en het verloop van het internship is. Ondanks dat in 5 jaar geen misbruik van dat grijze gebied is gemaakt (studenten in die master willen leren over het algemeen), moest het afgeschaft / zwaar veranderd (ten nadele voor de student) worden van de overheid. Zo niet, geen gecertificeerde opleiding meer. Nu is dat onderdeel slechter voor de student en meer werk voor de medewerker.
Voor een universiteit is het niet de moeite waard dat risico te lopen voor zo'n klein clubje studenten dat de universiteit ook nog geld kost i.p.v. oplevert. De meest winstgevende strategie voor een universiteit is massa-studies (psy, communicatie, bedrijfseconomie, rechten, etc.) aanbieden aan zesjes-studenten.
Dat is volgens mij bij mijn oude universiteit ingevoerd net nadat ik weg ben gegaan, in plaats van persoonlijke begeleiding aan een eigen project werken studenten nu in groepjes aan 1 onderzoek zodat ze minder interactie met de professors nodig hebben, wat weer tijd bespaart zodat diezelfde professor extra les kan geven in gewone vakken wat door de overheid weer ge-eist werd.quote:Op vrijdag 10 april 2015 22:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Efficiëntiemaatregelen die ervoor zorgen dat een gewone student gemiddeld nominaal kan afstuderen vind ik prima. Bij ons bijv. de invoering van scriptieprojecten en het afschaffen van de 'verplichte' stage (die veel studenten door de slechte arbeidsmarkt vanwege de crisis toch niet gedaan schijnen te hebben).
Waar het anders wordt, is als je ook op eigen verzoek geen eigen initiatieven meer mag nagaan. Als het onmogelijk wordt gemaakt om voor een onderzoek een eigen onderwerp of veldwerklocatie te kiezen en je verplicht mee moet doen met voorgekauwde projecten om de rentabiliteit van de universiteit te garanderen. Ik ben blij dat ik met zulke maatregelen nog net niet te maken heb gehad.
Ja AT5 reportage lijkt soms wel een koefnoen uitvoeringquote:Op zaterdag 11 april 2015 10:21 schreef Ajacied422 het volgende:
Man schreeuwt als een gek. AT5: "de man lijkt overstuur".
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |