BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Gezien de foto en de tekst van FvdG "metershoge ROTSWANDEN" verwacht ik geen klei/leem/zand wanden.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 13:12 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Waarom echte rotswanden? Zo is het toch al genoeg onbeklimbaar?
Volgens mij post die man hier niet. Helemaal zeker weet ik dat niet natuurlijk. Misschien is hij een (of meer) van degenen die het hier incognito richting spookverhalen stuurt. Om te voorkomen dat er iets zinnigs uitkomt. En dan op TV een trui aan doet waardoor mensen niet opletten, en hem even later wegzetten als opgetrommeld om een wild gerucht in Panama onschadelijk te maken. D'r zit vast en neurolinguistische code in die trui. God, wat ben ik blij dat m'n laptop ervoor stond.quote:
Wat zijn je prikken in de eindconclusie van Hans K en Frank d G
O, en ik bepaal sowieso zelf waar ik in prik of niet, en wanneer.
Ik bedoel dat het misschien niet overal even steil is, of een andere manier om hoger te komen (vegetatie). Maar vandaar niet nog hoger.quote:
[..]
Lijkt mij wel; anders kan je eruit klimmen. Maar ik kan het mis hebben.
Ik vind niet dat het verhaal "kapot" moet, maar ik vind ook dat het vooralsnog geen officiële status verdient. Wat het team gedaan heeft is, op grond van onderzoek ter plaatse een schatting maken van de waarschijnlijkheid van een drietal scenario's: verdwalen, misdrijf en ongeluk. Persoonlijk denk ik dat het gecompliceerde en chaotische karakter van de werkelijkheid zo'n schatting enorm bemoeilijkt, en dat wat het team gedaan heeft niet veel meer is dan speculeren. Ik wil er ook op wijzen, met alle respect voor meneer Van der G., dat het maken van zo'n schatting buiten het vakgebied van de forensische pathologie valt, en dat hij in deze kwestie een leek is. Een ontwikkelde leek ongetwijfeld, maar een leek.quote:
[..]
Om het verhaal van Frank VdG lek te schieten natuurlijk. Dat verhaal heeft een min of meer officiële status gekregen, en moet dus kapot. Het was bovendien nog op RTL, wat zwaar MSM is.
EDIT: onwetendheid kan in principe, maar het is eerder besproken, en uitgelegd. Dus ik gooi het op de motivatie en daarmee opzet. Zoals een echte BNW'er betaamt
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ja, en naar ik begrijp op grond van wat op de foto's te zien is. Daar zullen dus wel rotswanden zijn op staan.quote:
[..]
Gezien de foto en de tekst van FvdG "metershoge ROTSWANDEN" verwacht ik geen klei/leem/zand wanden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk dat ie ook dat stuk gelopen heeft omdat ie t eens is met de ouders dat je daar niet kunt verdwalen.quote:
Frank vd G bedoelt niet het stuk tussen de mirador en de 1e quebrada maar ergens bij de kabelbruggen.
En als dat blijkt te kloppen dan is zijn versie in mijn ogen heel erg onwaarschijnlijk
Als hij bij de kabelbrugen bedoelt heeft hij niet hetzelfde stuk gelopen als de ouders in AFK.
Wel ben ik er vrij zeker van dat hij een hele andere "val-plek" bedoelt dan dat we hier denken.
Als het namelijk WEL het stuk is tussen de mirador en de 1e quebrada dan waren de ouders daar oa door Feliciano al lang op gewezen.
Het was dan bij de locals een bekende gevaarlijke plek en als een meisje van 60 kilo daar bij droog weer al in kan vallen hoeveel koeien van 600 kilo zullen daar dan al wel niet in gevallen/in gegleden zijn?
Ik snap het helemaal.quote:
O, en ik bepaal sowieso zelf waar ik in prik of niet, en wanneer.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Het scenario komt op mij gewoon heel logisch over.quote:
[..]
Volgens mij post die man hier niet. Helemaal zeker weet ik dat niet natuurlijk. Misschien is hij een (of meer) van degenen die het hier incognito richting spookverhalen stuurt. Om te voorkomen dat er iets zinnigs uitkomt. En dan op TV een trui aan doet waardoor mensen niet opletten, en hem even later wegzetten als opgetrommeld om een wild gerucht in Panama onschadelijk te maken. D'r zit vast en neurolinguistische code in die trui. God, wat ben ik blij dat m'n laptop ervoor stond.
O, en ik bepaal sowieso zelf waar ik in prik of niet, en wanneer.
- Keren om bij 1Q (hier is al die tijd al gezegd dat ze daar om moesten keren om op tijd terug te zijn)
- Eentje glijdt uit de helling deels af
- De ander wordt of meegetrokken of gaat er achteraan om te helpen
- Glijden samen verder of dalen samen af omdat klimmen niet lukt
- Komen vast te zitten in die rivierbedding in de zin van: opgesloten zitten tussen rotswanden en watervallen
- Verzwakken door honger en onderkoeling (vooral in de nachten)
- Blijven proberen om hulp te bellen
- Maken in de nacht nog een keer foto's (en blijkbaar de laatste op een middag)
- Mogelijke doodsoorzaken: honger+onderkoeling, infectie of meegesleurd de waterval af door stijgend water.
Case closed wat mij betreft.
Vragen die open blijven staan doen voor het scenario zelf niet ter zake:
- Waarom heeft HK die afgrond niet gezien of (bewust) ontkend? Hij is er op die video langs gelopen tenslotte
- Waarom heeft geen enkele gids aan die afgrond gedacht?
- Waarom zijn de meiden niet gehoord? (Waterval lawaai?)
- Waarom is de exacte locatie van de (nacht)foto's niet gevonden? (Tijd gebrek, invallende duisternis, te veel veranderende omstandigheden door tijd en woest gestroomd hebbend water?)
- Waarom zijn die nachtfoto's gemaakt?
- Waarom nu opeens die laatste foto in de middag en is die niet vrijgegeven?
- Hoe zijn de spullen in de tas heel gebleven?
- Hoe komen de gevonden resten waar ze gevonden zijn? Zo ver? (Kracht van het water?)
- Waarom na een 'val' of glijpartij geen bloed op het broekje?
Wat mij betreft mag een volgend onderzoek ( niet perse door hem) zijn:quote:
[..]
Ik vind niet dat het verhaal "kapot" moet, maar ik vind ook dat het vooralsnog geen officiële status verdient. Wat het team gedaan heeft is, op grond van onderzoek ter plaatse een schatting maken van de waarschijnlijkheid van een drietal scenario's: verdwalen, misdrijf en ongeluk. Persoonlijk denk ik dat het gecompliceerde en chaotische karakter van de werkelijkheid zo'n schatting enorm bemoeilijkt, en dat wat het team gedaan heeft niet veel meer is dan speculeren. Ik wil er ook op wijzen, met alle respect voor meneer Van der G., dat het maken van zo'n schatting buiten het vakgebied van de forensische pathologie valt, en dat hij in deze kwestie een leek is. Een ontwikkelde leek ongetwijfeld, maar een leek.
(als echt als onheilsplek het stukje tussen Q1 en de Mirador bedoeld wordt)
"waarom werden ze daar niet gevonden?"
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Dat bedoel ik, de uitzending heeft wat dat betreft niets duidelijk gemaakt.quote:
[..]
Ik denk dat ie ook dat stuk gelopen heeft omdat ie t eens is met de ouders dat je daar niet kunt verdwalen.
Wel ben ik er vrij zeker van dat hij een hele andere "val-plek" bedoelt dan dat we hier denken.
Als het namelijk WEL het stuk is tussen de mirador en de 1e quebrada dan waren de ouders daar oa door Feliciano al lang op gewezen.
Het was dan bij de locals een bekende gevaarlijke plek en als een meisje van 60 kilo daar bij droog weer al in kan vallen hoeveel koeien van 600 kilo zullen daar dan al wel niet in gevallen/in gegleden zijn?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Beeldmateriaal van een lokatie aan het Pianistapad met watervallen en rotswanden en insluiting zou in één klap alle spookverhalen stoppen en dit topic afsluiten. Dat 542 op z'n kop het enige is waar ze mee gekomen zijn als bewijsmateriaal voor hun scenario doet mij vermoeden dat er verder geen foto's zijn OF dat ze de werkelijke lokatie niet aan de grote klok willen hangen zodat ze er zelf de komende 6 maanden nog naartoe kunnen om rustig verder te zoeken naar de exacte nachtlokatie en resten.quote:
Dus het blijft raar en waarom hier geen foto??"
Dat pad is al eeuwenoud, wanneer daar supergevaarlijke onderdelen in zitten, dus langs kloven, steile hellingen en dergelijke dan:
hadden die indianen een andere route genomen,
lopen boer daar inderdaad niet met hun vee, of hadden ze hekken gebouwd
Had het niet in de Lonely gestaan als Pleasant day hike.
Ik denk dat ze verder waren. Met name omdat de vondsten kilometers verder zijn gedaan.
hadden die indianen een andere route genomen,
lopen boer daar inderdaad niet met hun vee, of hadden ze hekken gebouwd
Had het niet in de Lonely gestaan als Pleasant day hike.
Ik denk dat ze verder waren. Met name omdat de vondsten kilometers verder zijn gedaan.
Jouw lichtblauwe lokatie is een kanshebber imo.quote:
Ik denk dat ze verder waren. Met name omdat de vondsten kilometers verder zijn gedaan.
Denk dat het Frank zijn ultraviolette onderwaterlamp is, die dat blauwe licht geeftquote:
[..]
De lichtblauwe lokatie is een kanshebber imo.
quote:Op vrijdag 6 maart 2015 13:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Denk dat het Frank zijn ultraviolette onderwaterlamp is, die dat blauwe licht geeft
Ik ben mijn wiskundelessen allang vergeten (al was ik er vrij goed in).quote:
[..]
Wat mij betreft mag een volgend onderzoek ( niet perse door hem) zijn:
(als echt als onheilsplek het stukje tussen Q1 en de Mirador bedoeld wordt)
"waarom werden ze daar niet gevonden?"
Maar wie kan het volgende berekenen?
A is 60 graden
C is 90 graden
B is 30 graden
a is 60 meter
Hoeveel meter is b?
Dan weten we hoever ze van het pad vandaan waren horizontaal gezien.
Hoeveel meter is c?
Dan weten we hoever ze van het pad vandaan waren.
Dat stond het ook niet. Dat ging over de Pianista trail tot de Mirador.quote:
Had het niet in de Lonely gestaan als Pleasant day hike.
Dat van die status zei ik natuurlijk i.v.m. de behandeling de het hier krijgt.quote:
[..]
Ik vind niet dat het verhaal "kapot" moet, maar ik vind ook dat het vooralsnog geen officiële status verdient.
Zeker, dat zegt het team ook.quote:Wat het team gedaan heeft is, op grond van onderzoek ter plaatse een schatting maken van de waarschijnlijkheid van een drietal scenario's: verdwalen, misdrijf en ongeluk.
Je kent vast het verschil tussen guess en educated guess? Een argument vóór vind ik, dat vanuit die theorie/speculatie de vraag gesteld is in welk gebied het gespeculeerde zich het meest waarschijnlijk kan hebben afgespeeld, en dat twee partijen onafhankelijk van elkaar hetzelfde gebied aanwezen. En dat dat gebied niet onmogelijk is gezien de feiten.quote:Persoonlijk denk ik dat het gecompliceerde en chaotische karakter van de werkelijkheid zo'n schatting enorm bemoeilijkt, en dat wat het team gedaan heeft niet veel meer is dan speculeren.
Dat combinaties of liever interactie van de weggestreepte alternatieven niet genoemd zijn met het overgeblevene (een ongeluk) en wel wegens verreweg het waarschijnlijkst), is inderdaad een verarming van wat allemaal kan in het echt.
Maar dan is er nog altijd een ongeval bij, dus geen pure verdwaling, geen puur misdrijf als oorzaak. En is die vereenvoudiging dus terecht. Ook omdat met alléén een ongeluk het gebeuren net zo goed verklaard kan worden als met combinaties.
Het was toch een team? Wie de mooiste trui had, mocht op TV.quote:met alle respect voor meneer Van der G., dat het maken van zo'n schatting buiten het vakgebied van de forensische pathologie valt, en dat hij in deze kwestie een leek is. Een ontwikkelde leek ongetwijfeld, maar een leek.
Hoe sluit je uit dat ze gelokt en achtergelaten zijn? of geduwd?quote:
Hoe sluit je uit dat ze de berm in moesten duiken op de vlucht voor aanvallers of achtervolgers?
Hoe sluit je uit dat er getuigen van de val zijn geweest die hun mond gehouden hebben? (is ook een misdrijf)
Hoe sluit je betrokkenheid van derden uit?
Goeie logica Jackie. Of het klopt met de kaartenwinkel weet ik niet, maar dat aangenomen, een goed punt.quote:
[..]
Ik denk dat ie ook dat stuk gelopen heeft omdat ie t eens is met de ouders dat je daar niet kunt verdwalen.
Wel ben ik er vrij zeker van dat hij een hele andere "val-plek" bedoelt dan dat we hier denken.
Als het namelijk WEL het stuk is tussen de mirador en de 1e quebrada dan waren de ouders daar oa door Feliciano al lang op gewezen.
Het was dan bij de locals een bekende gevaarlijke plek en als een meisje van 60 kilo daar bij droog weer al in kan vallen hoeveel koeien van 600 kilo zullen daar dan al wel niet in gevallen/in gegleden zijn?
Maar komt het niet doordat koeien echt alleen maar letten op waar ze lopen, en niet op mooie natuur? En dat die ook niet een paar stapjes van dat pad af kunnen, als ze ergens van zouden schrikken of bang voor zijn?
Wel ben ik er vrij zeker van dat hij een hele andere "val-plek" bedoelt dan dat we hier denken.
FF opnieuw beluisterd: Hij heeft het over de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek.
FF opnieuw beluisterd: Hij heeft het over de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Gezien de vele mannen die met klimspullen hellingen afdalen hebben ze op zich wel aan de mogelijkheid gedacht. Alleen toch niet op de juiste plek waarschijnlijk.quote:
[..]
- Waarom heeft geen enkele gids aan die afgrond gedacht?
Of K en L hebben zich beneden in de gevangenis toch nog een heel eind verplaatst en zijn veel verder in een val vast komen te zitten. Oh nee dat kan toch niet, de watervallen en steile wanden waren daar beneden zeiden ze.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |