GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Dat weerhoudt juist een heleboel mensen van melden. Gewoon oogkleppen op houden en je eigen werk zo goed mogelijk doen. Er verandert toch niets. Cynisch? Jaquote:Op vrijdag 6 maart 2015 08:51 schreef ShadyLane het volgende:
Realiseer je bij je overwegingen dat wel of niet intern melden en/of naar buiten klokkenluiden dezelfde uitkomst gaat hebben: er verandert niets.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
En van het steunen van collega's die misstanden wel melden.quote:
Dat weerhoudt juist een heleboel mensen van melden.
Veel regels komen voort uit commissies die achter een bureau zitten en dénken dat ze weten waar ze het over hebben. Ook dáár heb ik juist artsen over horen mopperen, dat het de patiëntveiligheid soms juist in gevaar brengt.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:16 schreef Loveless85 het volgende:
dat er nog wel ziekenhuizen in NL zijn die graag iemand inhuren die zich wél aan de regels conformeert.
Dus vergis je niet in 'de regels'.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Maar het bestaat toch niet dat jij als arts aangeeft dat er fouten gemaakt worden binnen een ziekenhuis met zelfs als consequentie dat er mensen overlijden, andere ziekenhuizen jou niet meer willen omdát je dat hebt aangegeven bij een commissie.quote:
[..]
Veel regels komen voort uit commissies die achter een bureau zitten en dénken dat ze weten waar ze het over hebben. Ook dáár heb ik juist artsen over horen mopperen, dat het de patiëntveiligheid soms juist in gevaar brengt.
Ik kan mij dat echt niet voorstellen!
Jawelquote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:28 schreef Saarie het volgende:
Maar het bestaat toch niet dat jij als arts aangeeft dat er fouten gemaakt worden binnen een ziekenhuis met zelfs als consequentie dat er mensen overlijden, andere ziekenhuizen jou niet meer willen omdát je dat hebt aangegeven bij een commissie.
Ik kan mij dat echt niet voorstellen!
Want het gebeurt overal. En niemand wil iemand in dienst hebben die dingen aan de grote klok hangt = slecht voor je reputatie = minder patiënten = minder geld (want iemand was zo achterlijk om te verzinnen dat ziekenhuizen winst moesten maken).
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Als het alleen bij 'een foutje' bleef dan was het ergens nog te snappen, das immers menselijk. Maar vooral het structurele ervan, en het 'in doofpot willen stoppen' is ernstig in dit geval.
Echt. Als je werkelijk niks bijzonders te melden hebt dan altijd en iedereen af te zeiken en aan te vallen hou dan je bek dicht. Overal waar ik jou zie posten roeptoeter je de grootste bullshit. Ga ergens anders de moraalridder uithangen.quote:
[..]
Dus eigenlijk ben je prima op je plek daar?
Mensen zoals jij
Hearing voices from afar, Join the madness when the curtain falls.
We are the ones, To ignite the darkened skies.
We are the ones, To ignite the darkened skies.
Tja misschien dat men het idee heeft 'drama' binnen te halen of bang zijn voor hun eigen hachje? Waar in je carriere zit je ts? Anios, aio oid? Als jongere ben je natuurlijk een stuk meer de speelbal. Als je zelf een gerenomeerde specialist zou zijn dan kun je dit soort dingen veel beter aanpakken.quote:
[..]
Maar het bestaat toch niet dat jij als arts aangeeft dat er fouten gemaakt worden binnen een ziekenhuis met zelfs als consequentie dat er mensen overlijden, andere ziekenhuizen jou niet meer willen omdát je dat hebt aangegeven bij een commissie.
Ik kan mij dat echt niet voorstellen!
Het lastige is dat je niet weet hoe het uit zal pakken. Al denk ik dat het uiteindelijk allemaal wel meevalt. Je zal op een paar tenen moeten staan maar anderen zullen je hier waarschijnlijk meer om waarderen. Het is niet dat de hele medische wereld uit dit soort types bestaat.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Volgens mij ben je je pilletje vergeten vanochtendquote:
[..]
Echt. Als je werkelijk niks bijzonders te melden hebt dan altijd en iedereen af te zeiken en aan te vallen hou dan je bek dicht. Overal waar ik jou zie posten roeptoeter je de grootste bullshit. Ga ergens anders de moraalridder uithangen.
Mensen zoals jij
Heb je een specialist die wellicht wel aan jouw kant staat?
Ik denk dat alle mogelijke manieren van melden binnen niet echt anoniem zullen zijn. Als je voorbeelden gaat noemen (wat ik wel aanraadt, anders is het erg makkelijk terzijde te schuiven), is dat makkelijk naar jou te herleiden.
Je zou een brief naar de Raad van Bestuur en/of naar het stafconvent (of een vergelijkbaar gremium voor medisch specialisten) kunnen sturen. Ik denk dat dat zeker wat stof zal laten opwaaien. Als je dit soort kwesties extern gaat openbaarmaking (media, niet wettelijk verplichte meldingen bij IGZ natuurlijk) terwijl je niet al het mogelijke doet om intern kwesties onder de aandacht te brengen, ben je niet beschermd onder formele klokkenluidersregelingen. Ik denk dat je die brief gewoon moet ondertekenen met je naam.
Uiteindelijk is de Raad van Bestuur ex KWZ eindverantwoordelijk voor de kwaliteit van zorg in zijn geheel.
Verder zou ik zorgen dat je lid bent van de LAD en met een van hun arbeidsjuristen gaan overleggen. Calamiteiten die niet gemeld zijn, zou ik gewoon gaan melden bij de IGZ.
Verder zou ik er wel voor zorgen dat je zaken van elkaar scheidt. Medisch-inhoudelijk van financieel (DBC's, uitbetalen overuren) , objectief (status antedateren) van subjectief (specialisten staan niet open voor dialoog). De vraag is of je in 1 keer alles moet aanpakken. Ik denk dat problemen met de patientveiligiheid die het meest objectief te benaderen zijn de prioriteit moeten krijgen.
[ Bericht 8% gewijzigd door dotKoen op 06-03-2015 10:42:02 ]
Ik denk dat alle mogelijke manieren van melden binnen niet echt anoniem zullen zijn. Als je voorbeelden gaat noemen (wat ik wel aanraadt, anders is het erg makkelijk terzijde te schuiven), is dat makkelijk naar jou te herleiden.
Je zou een brief naar de Raad van Bestuur en/of naar het stafconvent (of een vergelijkbaar gremium voor medisch specialisten) kunnen sturen. Ik denk dat dat zeker wat stof zal laten opwaaien. Als je dit soort kwesties extern gaat openbaarmaking (media, niet wettelijk verplichte meldingen bij IGZ natuurlijk) terwijl je niet al het mogelijke doet om intern kwesties onder de aandacht te brengen, ben je niet beschermd onder formele klokkenluidersregelingen. Ik denk dat je die brief gewoon moet ondertekenen met je naam.
Uiteindelijk is de Raad van Bestuur ex KWZ eindverantwoordelijk voor de kwaliteit van zorg in zijn geheel.
Verder zou ik zorgen dat je lid bent van de LAD en met een van hun arbeidsjuristen gaan overleggen. Calamiteiten die niet gemeld zijn, zou ik gewoon gaan melden bij de IGZ.
Verder zou ik er wel voor zorgen dat je zaken van elkaar scheidt. Medisch-inhoudelijk van financieel (DBC's, uitbetalen overuren) , objectief (status antedateren) van subjectief (specialisten staan niet open voor dialoog). De vraag is of je in 1 keer alles moet aanpakken. Ik denk dat problemen met de patientveiligiheid die het meest objectief te benaderen zijn de prioriteit moeten krijgen.
[ Bericht 8% gewijzigd door dotKoen op 06-03-2015 10:42:02 ]
Even vluchtig gelezen, maar zorg in ieder geval dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt, wat betreft dat sterfgeval, dat is zeer ernstig, en als je dat serieus wilt aanpakken zou je alvast een verklaring bij een notaris kunnen afleggen, voor een rechtbank staat dat volgens mij gelijk aan een verklaring bij de politie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De sterfgevallen zijn verwijtbaar. Ik zou alles gewoon melden en ik snap ook echt niet waarom je dit niet eerder hebt gedaan?
Alleen omdat je bang bent om je baan te verliezen.
Ik zou het niet kunnen opbrengen ware in mijn achterhoofd dat ik alleen voor mijn baan niets gemeld hebt.
Dat is een slecht denkpatroon en je zou je daar voor je moeten schamen.
Alleen omdat je bang bent om je baan te verliezen.
Ik zou het niet kunnen opbrengen ware in mijn achterhoofd dat ik alleen voor mijn baan niets gemeld hebt.
Dat is een slecht denkpatroon en je zou je daar voor je moeten schamen.
Je zou ook even kunnen dimmen. Starla lijkt al meer te doen dan haar collegae.quote:
Dat is een slecht denkpatroon en je zou je daar voor je moeten schamen.
De twijfel zegt mij al genoeg. Niets tegen haar, maar dit deugt niet. Sorry. Ik had het allang al gemeld, of het mijn baan kost of niet. Dit soort dingen laat je gewoon niet lopen.quote:
[..]
Je zou ook even kunnen dimmen. Starla lijkt al meer te doen dan haar collegae.
Ja makkelijk praten. Scheelt nog al wat voor baan en opleiding je hebt. Als dit betekent dat ze nergens meer aan de bak komt als arts dan is dit nogal een probleem, wat ga je dan doen? Ze is niet zo zeer bang dat ze haar baan hier kwijtraakt maar uberhaupt niet meer aan de bak komt. De mensen die daadwerkelijk het probleem zijn gaan gewoon rustig verder. Grote kans dat er niets verandert maar zij wel met alle gevolgen zit. Dat is het dillema hier.quote:
[..]
De twijfel zegt mij al genoeg. Niets tegen haar, maar dit deugt niet. Sorry. Ik had het allang al gemeld, of het mijn baan kost of niet. Dit soort dingen laat je gewoon niet lopen.
Altijd die mensen met een grote mond. Iedereen roept ook dat ze helpen als iemand iets wordt aangedaan en toch staan ze allemaal te kijken. Ik sprong vroeger ook tussen gevechten om mensen uit elkaar te halen. Doe ik ook niet meer. Het is mij het risico niet waard. Pick your battles.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ja, laatste mutaties staan in het elektronisch dossier gemeld.quote:
[..]
Heb je hier sluitend bewijs van? Als in origineel, en bewerkt medisch dossier? En wellicht een logboek wie dit heeft aangepast en waarom?
I feel kinda Locrian today
Zulke mensen als jij zijn precies het probleem waarom zulke misstanden blijven bestaan. En precies de gedachtegang die zo verkeerd is en daar heb ik geen woorden voor. Ik zou wel eens willen weten of je dit ook recht in mijn gezicht zou durven zeggen.quote:
[..]
Ja makkelijk praten. Scheelt nog al wat voor baan en opleiding je hebt. Als dit betekent dat ze nergens meer aan de bak komt als arts dan is dit nogal een probleem, wat ga je dan doen? Ze is niet zo zeer bang dat ze haar baan hier kwijtraakt maar uberhaupt niet meer aan de bak komt. De mensen die daadwerkelijk het probleem zijn gaan gewoon rustig verder. Grote kans dat er niets verandert maar zij wel met alle gevolgen zit. Dat is het dillema hier.
Altijd die mensen met een grote mond. Iedereen roept ook dat ze helpen als iemand iets wordt aangedaan en toch staan ze allemaal te kijken. Ik sprong vroeger ook tussen gevechten om mensen uit elkaar te halen. Doe ik ook niet meer. Het is mij het risico niet waard. Pick your battles.
Er zit een verschil tussen persoonlijke en zakelijke ruzies. Ik kan mij bijvoorbeeld goed voorstellen dat je bij een ruzie tussen twee collega's niet tussen komt, of dat je geen aandeel in wenst te hebben. Dat is normaal.
Let op we hebben hier wel over mensenlevens, mensen die voor zorg betalen en verdienen.
Dat is anders.
Wat de OP wel kan doen is voor nu zoveel mogelijk informatie verzamelen en vergaren over hoe nu te verder ondernemen stappen. Voor mij part belt zij een anonieme lijn waar zij haar toekomst kan bespreken. Maar ook hoe ze haar standpunt concreet kan maken zonder de individu te zijn.
Met meer mensen is haar standpunt veel sterker dan met slechts een enkeling. Ik zou daar ook meer grip in zoeken aangezien zij nu nog niks gemeld heeft. Probeer voorzichtig hier en daar te peilen hoe mensen over de situatie denken.
En dit kan dus ook niet verwijdert worden? Want men zal alles op alles gooien om dit soort zaken te ontdoen als "systeem crash" er is niets meer beschikbaar van dat dossier.... liefst hardcopy afdrukken....quote:
[..]
Ja, laatste mutaties staan in het elektronisch dossier gemeld.
Nee, mutaties kun je niet aanpassen of je moet met het systeembeheer in het complot zitten dat eventueel wel dergelijke data kan vervalsen, maar dat lijkt me vergezocht.quote:
[..]
En dit kan dus ook niet verwijdert worden? Want men zal alles op alles gooien om dit soort zaken te ontdoen als "systeem crash" er is niets meer beschikbaar van dat dossier.... liefst hardcopy afdrukken....
I feel kinda Locrian today
Ik kan genoeg redenen verzinnen waardoor dit wel mogelijk is zonder dat ze in het complot zitten. Als jij dit wilt openbreken, dan zou ik echt een dossier opbouwen die bestaat uit hardcopy of neem een foto van het scherm..quote:
of je moet met het systeembeheer in het complot
Want wat ga je doen als straks de data niet meer bestaat? Dan pas uitzoeken hoe dat heeft kunnen gebeuren? Dan heb je echt geen poot meer om op te staan. En kan je het shaken met je meldingen én je baan.
Neem geen risico... iedereen is om te kopen.. ook al horen ze niet in het complot.
Wat in je gezicht zeggen? Overigens meld ik de dingen wel gewoon omdat ik er schijt aan heb. Zeg alleen dat ik begrijp waar de ts mee zit. Je zet veel op het spel en dan wil je dus wel dat het nut heeft.quote:
[..]
Zulke mensen als jij zijn precies het probleem waarom zulke misstanden blijven bestaan. En precies de gedachtegang die zo verkeerd is en daar heb ik geen woorden voor. Ik zou wel eens willen weten of je dit ook recht in mijn gezicht zou durven zeggen.
Er zit een verschil tussen persoonlijke en zakelijke ruzies. Ik kan mij bijvoorbeeld goed voorstellen dat je bij een ruzie tussen twee collega's niet tussen komt, of dat je geen aandeel in wenst te hebben. Dat is normaal.
Let op we hebben hier wel over mensenlevens, mensen die voor zorg betalen en verdienen.
Dat is anders.
Wat de OP wel kan doen is voor nu zoveel mogelijk informatie verzamelen en vergaren over hoe nu te verder ondernemen stappen. Voor mij part belt zij een anonieme lijn waar zij haar toekomst kan bespreken. Maar ook hoe ze haar standpunt concreet kan maken zonder de individu te zijn.
Met meer mensen is haar standpunt veel sterker dan met slechts een enkeling. Ik zou daar ook meer grip in zoeken aangezien zij nu nog niks gemeld heeft. Probeer voorzichtig hier en daar te peilen hoe mensen over de situatie denken.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Bij de koffieautomaat, aan de borreltafel en achter een toetsenbord zijn we allemaal strijders voor gerechtigheid. Als e.e.a. vervolgens in een officiele vergadering wordt aangekaart willen we ons gezin toch liever niet de dupe laten worden en steunen de klokkenluider niet.quote:
Probeer voorzichtig hier en daar te peilen hoe mensen over de situatie denken.
Bel zembla ofzo. Vraag om bronbescherming en hang het echt aan de grote klok.
Alsnog ben je dan misschien een keer d luk.
Overigens noem je best ernstige zaken op.
Alsnog ben je dan misschien een keer d luk.
Overigens noem je best ernstige zaken op.
Whatever...
|
|
