En van het steunen van collega's die misstanden wel melden.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:22 schreef Isabeau het volgende:
Dat weerhoudt juist een heleboel mensen van melden.
Veel regels komen voort uit commissies die achter een bureau zitten en dénken dat ze weten waar ze het over hebben. Ook dáár heb ik juist artsen over horen mopperen, dat het de patiëntveiligheid soms juist in gevaar brengt.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:16 schreef Loveless85 het volgende:
dat er nog wel ziekenhuizen in NL zijn die graag iemand inhuren die zich wél aan de regels conformeert.
Maar het bestaat toch niet dat jij als arts aangeeft dat er fouten gemaakt worden binnen een ziekenhuis met zelfs als consequentie dat er mensen overlijden, andere ziekenhuizen jou niet meer willen omdát je dat hebt aangegeven bij een commissie.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:26 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Veel regels komen voort uit commissies die achter een bureau zitten en dénken dat ze weten waar ze het over hebben. Ook dáár heb ik juist artsen over horen mopperen, dat het de patiëntveiligheid soms juist in gevaar brengt.Dus vergis je niet in 'de regels'.
Jawelquote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:28 schreef Saarie het volgende:
Maar het bestaat toch niet dat jij als arts aangeeft dat er fouten gemaakt worden binnen een ziekenhuis met zelfs als consequentie dat er mensen overlijden, andere ziekenhuizen jou niet meer willen omdát je dat hebt aangegeven bij een commissie.
Ik kan mij dat echt niet voorstellen!
Echt. Als je werkelijk niks bijzonders te melden hebt dan altijd en iedereen af te zeiken en aan te vallen hou dan je bek dicht. Overal waar ik jou zie posten roeptoeter je de grootste bullshit. Ga ergens anders de moraalridder uithangen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 22:43 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk ben je prima op je plek daar?
Tja misschien dat men het idee heeft 'drama' binnen te halen of bang zijn voor hun eigen hachje? Waar in je carriere zit je ts? Anios, aio oid? Als jongere ben je natuurlijk een stuk meer de speelbal. Als je zelf een gerenomeerde specialist zou zijn dan kun je dit soort dingen veel beter aanpakken.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:28 schreef Saarie het volgende:
[..]
Maar het bestaat toch niet dat jij als arts aangeeft dat er fouten gemaakt worden binnen een ziekenhuis met zelfs als consequentie dat er mensen overlijden, andere ziekenhuizen jou niet meer willen omdát je dat hebt aangegeven bij een commissie.
Ik kan mij dat echt niet voorstellen!
Volgens mij ben je je pilletje vergeten vanochtendquote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:55 schreef pl4kkie het volgende:
[..]
Echt. Als je werkelijk niks bijzonders te melden hebt dan altijd en iedereen af te zeiken en aan te vallen hou dan je bek dicht. Overal waar ik jou zie posten roeptoeter je de grootste bullshit. Ga ergens anders de moraalridder uithangen.
Mensen zoals jij
Je zou ook even kunnen dimmen. Starla lijkt al meer te doen dan haar collegae.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:41 schreef 10minuteman het volgende:
Dat is een slecht denkpatroon en je zou je daar voor je moeten schamen.
De twijfel zegt mij al genoeg. Niets tegen haar, maar dit deugt niet. Sorry. Ik had het allang al gemeld, of het mijn baan kost of niet. Dit soort dingen laat je gewoon niet lopen.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:44 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Je zou ook even kunnen dimmen. Starla lijkt al meer te doen dan haar collegae.
Ja makkelijk praten. Scheelt nog al wat voor baan en opleiding je hebt. Als dit betekent dat ze nergens meer aan de bak komt als arts dan is dit nogal een probleem, wat ga je dan doen? Ze is niet zo zeer bang dat ze haar baan hier kwijtraakt maar uberhaupt niet meer aan de bak komt. De mensen die daadwerkelijk het probleem zijn gaan gewoon rustig verder. Grote kans dat er niets verandert maar zij wel met alle gevolgen zit. Dat is het dillema hier.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:51 schreef 10minuteman het volgende:
[..]
De twijfel zegt mij al genoeg. Niets tegen haar, maar dit deugt niet. Sorry. Ik had het allang al gemeld, of het mijn baan kost of niet. Dit soort dingen laat je gewoon niet lopen.
Ja, laatste mutaties staan in het elektronisch dossier gemeld.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 07:50 schreef peterselieplukkker het volgende:
[..]
Heb je hier sluitend bewijs van? Als in origineel, en bewerkt medisch dossier? En wellicht een logboek wie dit heeft aangepast en waarom?
Zulke mensen als jij zijn precies het probleem waarom zulke misstanden blijven bestaan. En precies de gedachtegang die zo verkeerd is en daar heb ik geen woorden voor. Ik zou wel eens willen weten of je dit ook recht in mijn gezicht zou durven zeggen.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:26 schreef ssebass het volgende:
[..]
Ja makkelijk praten. Scheelt nog al wat voor baan en opleiding je hebt. Als dit betekent dat ze nergens meer aan de bak komt als arts dan is dit nogal een probleem, wat ga je dan doen? Ze is niet zo zeer bang dat ze haar baan hier kwijtraakt maar uberhaupt niet meer aan de bak komt. De mensen die daadwerkelijk het probleem zijn gaan gewoon rustig verder. Grote kans dat er niets verandert maar zij wel met alle gevolgen zit. Dat is het dillema hier.
Altijd die mensen met een grote mond. Iedereen roept ook dat ze helpen als iemand iets wordt aangedaan en toch staan ze allemaal te kijken. Ik sprong vroeger ook tussen gevechten om mensen uit elkaar te halen. Doe ik ook niet meer. Het is mij het risico niet waard. Pick your battles.
En dit kan dus ook niet verwijdert worden? Want men zal alles op alles gooien om dit soort zaken te ontdoen als "systeem crash" er is niets meer beschikbaar van dat dossier.... liefst hardcopy afdrukken....quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:55 schreef starla het volgende:
[..]
Ja, laatste mutaties staan in het elektronisch dossier gemeld.
Nee, mutaties kun je niet aanpassen of je moet met het systeembeheer in het complot zitten dat eventueel wel dergelijke data kan vervalsen, maar dat lijkt me vergezocht.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:57 schreef peterselieplukkker het volgende:
[..]
En dit kan dus ook niet verwijdert worden? Want men zal alles op alles gooien om dit soort zaken te ontdoen als "systeem crash" er is niets meer beschikbaar van dat dossier.... liefst hardcopy afdrukken....
Ik kan genoeg redenen verzinnen waardoor dit wel mogelijk is zonder dat ze in het complot zitten. Als jij dit wilt openbreken, dan zou ik echt een dossier opbouwen die bestaat uit hardcopy of neem een foto van het scherm..quote:Op vrijdag 6 maart 2015 13:04 schreef starla het volgende:
of je moet met het systeembeheer in het complot
Wat in je gezicht zeggen? Overigens meld ik de dingen wel gewoon omdat ik er schijt aan heb. Zeg alleen dat ik begrijp waar de ts mee zit. Je zet veel op het spel en dan wil je dus wel dat het nut heeft.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:13 schreef 10minuteman het volgende:
[..]
Zulke mensen als jij zijn precies het probleem waarom zulke misstanden blijven bestaan. En precies de gedachtegang die zo verkeerd is en daar heb ik geen woorden voor. Ik zou wel eens willen weten of je dit ook recht in mijn gezicht zou durven zeggen.
Er zit een verschil tussen persoonlijke en zakelijke ruzies. Ik kan mij bijvoorbeeld goed voorstellen dat je bij een ruzie tussen twee collega's niet tussen komt, of dat je geen aandeel in wenst te hebben. Dat is normaal.
Let op we hebben hier wel over mensenlevens, mensen die voor zorg betalen en verdienen.
Dat is anders.
Wat de OP wel kan doen is voor nu zoveel mogelijk informatie verzamelen en vergaren over hoe nu te verder ondernemen stappen. Voor mij part belt zij een anonieme lijn waar zij haar toekomst kan bespreken. Maar ook hoe ze haar standpunt concreet kan maken zonder de individu te zijn.
Met meer mensen is haar standpunt veel sterker dan met slechts een enkeling. Ik zou daar ook meer grip in zoeken aangezien zij nu nog niks gemeld heeft. Probeer voorzichtig hier en daar te peilen hoe mensen over de situatie denken.
Bij de koffieautomaat, aan de borreltafel en achter een toetsenbord zijn we allemaal strijders voor gerechtigheid. Als e.e.a. vervolgens in een officiele vergadering wordt aangekaart willen we ons gezin toch liever niet de dupe laten worden en steunen de klokkenluider niet.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:13 schreef 10minuteman het volgende:
Probeer voorzichtig hier en daar te peilen hoe mensen over de situatie denken.
Zoals hier ook al werd gezegd, je bent het wettelijk verplicht, maar je kan natuurlijk ook naar je leidinggevende lopen met de waarschuwing: Als het hier niet snel veranderd maak ik het openbaar.quote:Op donderdag 5 maart 2015 22:23 schreef starla het volgende:
Zoals sommigen wellicht weten ben ik arts. Echter, het ziekenhuis waar ik werk kent vele misstanden waar ik eigenlijk melding van wil maken teneinde de veiligheid van patiënten te waarborgen, maar om ook op te komen voor collega's die benadeeld worden. Ik voel me als arts én mens hiertoe verplicht, want er gaat té veel mis. Het gevoel bekruipt mij dat iedereen de andere kant uitkijkt en alles in de doofpot stopt, of althans er met bepaalde zaken zeer laconiek wordt omgesprongen.
Ik snap dat een klokkenluider niet op prijs wordt gesteld en zelfs tot ontslag kan leiden, maar het lijkt wel alsof ik één van de weinigen ben die patiëntenzorg belangrijker vind dan hoe hoog het ziekenhuis volgend jaar weer in de Elsevier of het AD staat. Ik ben nog in dubio, maar sinds een aantal voorvallen de laatste tijd zit mij dit toch dwars.
*veel gejuich waarschijnlijk uit het BNW-kamp nu*
Laat ik een tal zaken opnoemen:
- medische fout van assistent leidt tot direct overlijden van patiënt. Wordt niet gemeld als calamiteit bij het Raad van Bestuur.
- schijnveiligheid bieden aan patiënten door te zeggen dat ze 'gemonitord' worden middels medische apparatuur terwijl dit NIET gebeurt. In 80% van de gevallen is er gewoonweg niemand die naar de monitor kijkt. Dit heeft ook tot het overlijden van een patiënt geleid.
- veel specialisten staan niet open voor een dialoog en mits je een dialoog wilt aangaan word je 'vriendelijk' gewaarschuwd dat je niet het beleid van de specialist in twijfel mag trekken, ook als je zeker weet dat die specialist medisch onjuist handelt
- er wordt structureel dure DBC's ingevuld, zelfs bij onwaarschijnlijke diagnoses om meer geld te verdienen
- er wordt met ontslag gedreigd als je meer dan 1 keer een 'dialoog' hebt met een specialist die het niet met jou eens is
- de CAO richtlijnen ziekenhuizen worden structureel niet nageleefd: bij ziekte wordt er gevraagd naar diagnoses, diensten zijn langer dan 10 uur, maximaal aantal uren van 60 wordt bijna elke week overschreden, overuren worden niet uitbetaald etc etc.
- klachten van patiënten worden soms niet in behandeling genomen
- het medisch dossier wordt soms met terugwerkende kracht aangepast om te laten bljjken dat een fout niet lijkt als laakbaar handelen van een arts, terwijl dit wel zo is
- patiënten moeten soms 4 dagen wachten op belangrijke uitslagen omdat sommige specialisten weigeren de uitslag te geven omdat je eerder een interne melding hebt gedaan tegen desbetreffende specialist (persoonlijke vete is klaarblijkelijk belangrijker dan patiëntenzorg), waardoor patiënt pas laat geholpen wordt
- jonge patiënten die een maximale behandeling verdienen (reanimatie, naar IC e.d.) worden soms uit luiheid (specialist moet 's nachts nasr ziekenhuis komen) of plaatsgebrek op IC omgezet naar een 'niet naar IC beleid' zonder medeweten van familie.
- patiënten met een persisterend delier worden soms niet adequaat behandeld en daarom maar naar een psychogeriatrische (gesloten) afdeling overgeplaatst
- ziekenhuisprotocollen wijken soms sterk af van landelijke protocollen zonder dat dit evidence-based is
En zo kan ik een tijd doorgaan.
Wat moet ik hier nu serieus mee? Het zit me al een tijd dwars, maar kan m'n baan natuurlijk vergeten als ik met naam en toenaam naar een krant toestap. De interne klachtencommissie is niet anoniem, dus het ziekenhuis weet wie 'de klokkenluider' is.
Elke ethische input is welkom, want ik weiger nog veel langer deel te nemen aan deze misstanden. Iemand een advies om dit subtiel te laten merken terwijl ik anoniem blijf?
Groet,
Een desperate starla
Aan de specifieke gevallen waarvan zij weten wel ja.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 07:36 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ah, iedereen die in de zorg werkt dus! Allemaal strafbaarEn dat weet ik zeker.
Je zult ook wel een algemene geheimhoudingsverplichting in je arbeidsovereenkomst hebben staan, daar kunnen fragmenten uit incidentmeldingen wel onder vallen, ongeacht of dat herleidbaar is of niet.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 17:23 schreef starla het volgende:
Nee, ziekenhuis is niet bekend.
En het is niet verboden om misstanden op het internet te zetten als het maar niet herleidbaar is naar personen/patiënten. En dat is het niet.
Dat is wel lastig op sommige van deze punten.quote:Op maandag 9 maart 2015 11:32 schreef ijdod het volgende:
Ik zou in elk geval aan dossiervorming doen, en zeer nadrukkelijk je beperken tot zaken waar je zelf direct bij betrokken bent geweest (in de zin dat je zelf eea hebt vastgesteld). Hearsay die later niet correct (of veel genuanceerder) blijkt te zijn verzwakt de andere punten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |