---------------
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lt-harder-aanpakken/
Welkom in de jaren 30, Nederland! Fijn dat voor ons besloten wordt dat "softdrugs lamlendig maakt". Bedankt overheid dat jullie ons daartegen "beschermen". Want tuurlijk, hennepteelt kun je gewoon "de nek omdraaien". Succes! En ga ondertussen lekker door met bakken aan geld verdienen aan alcohol en sigaretten. Zonder de accijns zou het overheidstekort nog veel groter zijn. En wiet is moeilijk te belasten, zo'n plantje dat overal groeit en wat moeilijk te controleren is door de grote corporaties. Dus ik begrijp best dat men er een hekel aan heeft.quote:Het Openbaar Ministerie heeft besloten de hennepteelt “volledig de nek om te draaien”. Dat zegt hoofdofficier van justitie in Den Bosch Bart Nieuwenhuizen, lid van de justitiële taskforce hennep, vandaag in een interview met NRC.
Na een wijziging van de Opiumwet die sinds dit weekeinde van kracht is, bereidt het OM extra controles voor. Nieuwenhuizen:
“We moeten echt af van het romantische beeld van de tevreden stickieroker. Softdrugs maken gebruikers lamlendig. Het gaat om georganiseerde, de samenleving ernstig ondermijnende misdaad die bovendien heel schadelijk is voor de volksgezondheid.”
Initiatieven om te komen tot een ander drugsbeleid wijst het OM van de hand. De Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) heeft vorige week een werkgroep van burgemeesters ingesteld die gaat bekijken of de verkoop van softdrugs op een andere manier kan worden geregeld. D66 kwam vorige week met een wetsvoorstel dat de teelt van cannabis moet regelen.
“Die gecontroleerde teelt die hier en daar wordt voorgesteld, leidt echt niet tot een fijne gezellige samenleving. Dat gaat gewoon niet gebeuren omdat er altijd een groot circuit buiten de overheid om blijft bestaan.”
Rechters
Nieuwenhuizen zegt te hopen dat de Hoge Raad als hoogste rechter uitspraken vernietigt waarin lagere rechters steeds vaker coulant oordelen over hennepteelt en handel:
“Rechters begonnen eerst het OM niet ontvankelijk te verklaren bij vervolging, omdat teelt te lang zou zijn gedoogd. Nu komen er vonnissen waarin henneptelers schuldig worden verklaard zonder oplegging van straf. Rechters schrijven prachtig gemotiveerde vonnissen waarin ze keurige telers vrijuit laten gaan omdat ze netjes belasting betalen en de stroomrekening. Het OM is het niet eens met die opvatting en is daarom in beroep gegaan. Het is wel duidelijk dat er nog het een en ander uitgekristalliseerd moet worden in de jurisprudentie.”
Het OM is vooral geschrokken over de omvang van de hennepteelt na een studie die de Universiteit van Tilburg vorig jaar deed naar de omvang van de illegale teelt van hennep in deze Brabantse stad. Uit onderzoek bleek dat in Tilburg jaarlijks tussen de 728 en 884 miljoen euro wordt verdiend met hennepteelt. In totaal zijn er tussen de 600 à 900 hennepplantages in Tilburg. Het aantal personen dat dagelijks in de stad in deze bedrijfstak actief is bedraagt ongeveer 2.500 personen. Het vermoeden bestaat dat de situatie in veel andere steden in het zuiden van Nederland niet veel anders is.
Maar verpak het allemaal maar in een of ander doorgeslagen lulverhaal waar men doet alsof het allemaal voor onze eigen bestwil is. Wiet kweken veroorzaakt terrorisme!! Maatschappijontwrichtend! Het is een hard drug geworden! Levensgevaarlijk!!
En daarom gaan we gewoon weer met de repressieve hamer slaan. Want dat is het enige instrument wat we hebben. Ogen dicht en doortimmeren! Dit werkte vroeger toch ook zo goed? En als het niet werkt, nou dan slaan we toch gewoon wat harder? Desnoods pakken we er wat botte bijlen bij en zetten we het leger in!
Wat is er in dit land toch aan de hand? Ik weet niet wat die gasten in Den Haag roken of slikken, maar ik hoef het niet in ieder geval.
[ Bericht 97% gewijzigd door Specularium op 02-03-2015 16:04:28 ]
Ontopic: een beleid waarbij je "heel Europa" moet betrekken zal sowieso falen.
Kijk naar de successen van andere Schengenlanden. Niet alleen op dit terrein, maar met veel dingen.
"Heel Europa moet..." is wensdenken, echt.
Het gaat niet om of het naïef is of niet, het gaat erom wat er gedaan moet worden om een probleem echt uit de wereld te helpen.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:01 schreef El_Matador het volgende:
"Heel Europa moet..."
Sorry Riche, maar dat is een hopeloos naieve stelling, dat zie je toch wel?
Bovendien onnodig;Colorado en Oregon hanteren ook ander beleid dan Idaho en Alabama. En die "grenzen" zijn nog veel opener.
Dat is geen tegenstelling.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het gaat niet om of het naïef is of niet, het gaat erom wat er gedaan moet worden om een probleem echt uit de wereld te helpen.
En denken dat je iets "uit de wereld" helpt is nu precies de denktrant van Ivo en zijn boevenbende (maar dan met een volledig tegengestelde motivatie), zie je dat nou echt niet? Wensdenken.
Portugal heeft het het slimste gedaan. Was laatst in Lissabon (prachtige stad en dikke aanrader!) en het is zeker niet zo dat je struikelt over de junks.
Nogmaals: Portugal had geen traditie van overlast en bendes die drugs produceren. Nederland heeft dat wel: sommige telers zijn gewoon hardcore criminelen, bendes houden zich bezig met wiet, xtc en amfetamine export tegelijk. Natuurlijk kan je het nooit geheel verwijderen, dat is de VS ook niet gelukt met de maffia, maar je kan het wel marginaliseren.quote:
[..]
Dat is geen tegenstelling.
En denken dat je iets "uit de wereld" helpt is nu precies de denktrant van Ivo en zijn boevenbende (maar dan met een volledig tegengestelde motivatie), zie je dat nou echt niet? Wensdenken.
Portugal heeft het het slimste gedaan. Was laatst in Lissabon (prachtige stad en dikke aanrader!) en het is zeker niet zo dat je struikelt over de junks.
Decriminaliseren verandert niets aan de de facto situatie in Nederland: bendes zouden doorgaan en "gewone" mensen kunnen zich niet met grootschalige productie bezig houden want worden geïntimideerd door bendes. Die staan niet toe dat hun markt zomaar wordt ingenomen.
Wat zou er gebeurd zijn denk je als Amerika destijds tijdens de bootleg had besloten de alcoholproductie te decriminaliseren en niet te reguleren door vergunningen te verstrekken? Soms gingen trouwens gewoon bootleggers er met de vergunningen vandoor
, maar in ieder geval heb je hun activiteiten dan direct voor een deel uit de criminele sfeer gehaald.- jij ziet de overheid (waar Ivo en zijn raamambtenaartjes gewoon bijhoren) als goed
- jij ziet wiet- en xtc-producenten als criminelen
ik zie dat precies andersom.
Portugal heeft veel transport over zee, met name met Brazilie. Misschien zelf niet zoveel productie.maar in feite maakt dat voor het beleid niet uit.
Poll: Ivo Opstelten vertegenwoordigt het volk
• Ja
• Neen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Nederland had die traditie ook niet, pas toen het OM 10 a 15 jaar geleden op de kleine hobbytelers is gaan jagen zijn de criminele bendes rond wietteelt ontstaan. Dus het OM veroorzaakt een probleem en vervolgens roepen een stel roeptoeters dat het niet meer terug te draaien is.quote:
Nogmaals: Portugal had geen traditie van overlast en bendes die drugs produceren. Nederland heeft dat wel: sommige telers zijn gewoon hardcore criminelen, bendes houden zich bezig met wiet, xtc en amfetamine export tegelijk.
Gelukkig is het drugsgebruik flink afgenomen door dat strakke beleidquote:Op maandag 2 maart 2015 16:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ze pakken pas 40 jaar keihard aan. Het is veel te vroeg om nu te heroverwegen. Er is pas 1 biljoen dollar aan de War on Drugs uitgegeven.
Wel, in zekere zin is dat zo. In het vorige topic heb ik al beargumenteerd dat verkeerd beleid een situatie kan veroorzaken die moeilijker terug te draaien is. De war on drugs heeft ook een situatie gecreëerd dat wat je ook doet, de kartels zeer lastig te verwijderen zijn. Idem met de Maffia. Lees je maar eens hoe de Maffia tijdens WO2 met hulp van de Amerikaanse overheid groot zijn geworden (en natuurlijk daarvoor tijdens de bootleg al een groeispurt hadden). Hierdoor werd het een probleem wat tot de jaren '90 bijna niet terug te draaien was.quote:
[..]
Nederland had die traditie ook niet, pas toen het OM 10 a 15 jaar geleden op de kleine hobbytelers is gaan jagen zijn de criminele bendes rond wietteelt ontstaan. Dus het OM veroorzaakt een probleem en vervolgens roepen een stel roeptoeters dat het niet meer terug te draaien is.
Nou wil ik niet zeggen dat wiettelers op de schaal van kartels en mafiosi opereren, maar verkeerd beleid heeft wel een situatie gecreëerd die lastiger terug te draaien is dan als vanaf het begin het juiste beleid was gevoerd.
Totaal oninteressant. Het probleem raak je niet kwijt zolang je de oorzaak niet elimineert. Dus ellenlange verhalen dat zaken "moeilijk terug te draaien zijn" zijn totale onzinnige onzin en een slecht excuus om de oorzaak van het probleem (het verbod) niet op te heffen.quote:
Wel, in zekere zin is dat zo. In het vorige topic heb ik al beargumenteerd dat verkeerd beleid een situatie kan veroorzaken die moeilijker terug te draaien is. De war on drugs heeft ook een situatie gecreëerd dat wat je ook doet, de kartels zeer lastig te verwijderen zijn.
Als klimaatsverandering veroorzaakt word door door de mens geproduceerde CO2 zal je aan die oorzaak iets moeten doen anders vermindert dat klimaatsprobleem niet. Dat het klimaat ondertussen op hol slaat en niet makkelijk meer terug te brengen is naar een situatie van 1950 is dan een slecht excuus om CO2 NIET te verminderen. Het geeft alleen maar aan hoe erg de oorzaak is. Het geeft alleen maar aan hoe dringend we drugs uit de strafwet moeten halen.
Het lijkt godverdomme wel alsof het om seriemoord gaat. Sterker nog; als je als taxi-chauffeur een seriemoordenaar van A naar B vervoert, ben je toch ook niet strafbaar... maar als je een loods verhuurt en daar blijkt iemand plantjes in te plaatsen, dan wel? Als je als tuincentrum iemand een bak aarde verkoopt, moet je dan gaan controleren of daar niet stiekem een wietplantje in wordt gekweekt? Dit is toch volledig buiten elke proportie?quote:Politie past nieuwe wetgeving hennepteelt meteen toe: 3 invallen
De politie in Brabant heeft vandaag meteen gebruikgemaakt van de per 1 maart strengere regels tegen voorbereidingen van hennepteelt. Op drie verschillende plaatsen werd ingegrepen, meldt de politie. In NRC kondigde hoofdofficier van justitie in Den Bosch Bart Nieuwenhuizen al aan de hennepteelt “volledig de nek om te willen draaien” nu daarvoor de wettelijke middelen voorhanden zijn.
[..]
Drie jaar cel
Sinds dit weekend zijn alle handelingen om hennepteelt voor te bereiden of bevorderen strafbaar. Voorbeelden zijn growshops, transport- en distributiebedrijven die aan hennepteelt meewerken, verhuurders van loodsen en schuren, elektriciens die illegale elektrische installaties aanleggen of de handel in kant-en-klaar ingerichte kasten voor de illegale hennepteelt. Op deze handelingen staat een maximale gevangenisstraf van drie jaar.
En wat is er eigenlijk gebeurd met de gedoogde kweek voor eigen gebruik?
Thuiskwekers worden al een tijdje hun huis uit gezet.quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-toe-drie-invallen/
En wat is er eigenlijk gebeurd met de gedoogde kweek voor eigen gebruik?
Je argumenten gaan verloren tegenover iemand die argumenten geeft zoals Bart Nieuwenhuizen.quote:
[..]
Totaal oninteressant. Het probleem raak je niet kwijt zolang je de oorzaak niet elimineert. Dus ellenlange verhalen dat zaken "moeilijk terug te draaien zijn" zijn totale onzinnige onzin en een slecht excuus om de oorzaak van het probleem (het verbod) niet op te heffen.
Als klimaatsverandering veroorzaakt word door door de mens geproduceerde CO2 zal je aan die oorzaak iets moeten doen anders vermindert dat klimaatsprobleem niet. Dat het klimaat ondertussen op hol slaat en niet makkelijk meer terug te brengen is naar een situatie van 1950 is dan een slecht excuus om CO2 NIET te verminderen. Het geeft alleen maar aan hoe erg de oorzaak is. Het geeft alleen maar aan hoe dringend we drugs uit de strafwet moeten halen.
Zo iemand kun je met alle wetenschap van de wereld nog niets wijsmaken.
Dat soort volk dient gewoon preventief te worden geruimd uit posities van invloed.
Fact-free politics. Stemt ook VVD!quote:
[..]
Je argumenten gaan verloren tegenover iemand die argumenten geeft zoals Bart Nieuwenhuizen.
Zo iemand kun je met alle wetenschap van de wereld nog niets wijsmaken.
Dat soort volk dient gewoon preventief te worden geruimd uit posities van invloed.
Weer iemand die denkt dat wat ik zeg excuses zijn om het niet te doenquote:
[..]
Totaal oninteressant. Het probleem raak je niet kwijt zolang je de oorzaak niet elimineert. Dus ellenlange verhalen dat zaken "moeilijk terug te draaien zijn" zijn totale onzinnige onzin en een slecht excuus om de oorzaak van het probleem (het verbod) niet op te heffen.
Als klimaatsverandering veroorzaakt word door door de mens geproduceerde CO2 zal je aan die oorzaak iets moeten doen anders vermindert dat klimaatsprobleem niet. Dat het klimaat ondertussen op hol slaat en niet makkelijk meer terug te brengen is naar een situatie van 1950 is dan een slecht excuus om CO2 NIET te verminderen. Het geeft alleen maar aan hoe erg de oorzaak is. Het geeft alleen maar aan hoe dringend we drugs uit de strafwet moeten halen.
Als de oorzaak van de problematiek in verkeerd beleid ligt, moeten we het beleid aanpassen. Oftewel: legalisatie. Waarom jij net als iedereen denkt dat ik anti legalisatie ben is een raadsel.
Ik zeg alleen dat verkeerd beleid wel een situatie heeft gecreëerd waarin het probleem niet 1,2,3 oplosbaar is, zelfs al gaan we nu wel legaliseren.
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, de aanpakkerspolitiek. Moet al zeker 10 a 15 jaar toekijken hoe een stel wereldvreemden mij hun simplistische wereldbeeld opdringt en ons land ondertussen langzaam maar zeker naar de afgrond duwt, tegen ieder advies of punt van kritiek in.quote:
[..]
Fact-free politics. Stemt ook VVD!
De vvd gaat gewoon telkens een klein stapje verder. Geef het een paar jaar en je wordt opgesloten als je geblowd hebt.quote:
Maar wat doen we nu aan de koffieshops? Zolang we de afzetmarkt gedogen, kunnen zelfs doodstraffen op de wiethandel zetten, het blijft met de kraan open dwijlen.
Typisch overheden. Dat is hun modus operandi. Problem, reaction, solution.quote:
Dus het OM veroorzaakt een probleem en vervolgens roepen een stel roeptoeters dat het niet meer terug te draaien is.
Juist.quote:
Zo.
Poll: Ivo Opstelten vertegenwoordigt het volk
• Ja
• Neen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Waarom is deze man nog minister?
Nah, ik denk niet dat Ivo en Fred de gehele VVD vertegenwoordigen. Bij de JOVD zitten doorgaans veel liberaler ingestelde mensen en die groeien ook door.quote:
[..]
De vvd gaat gewoon telkens een klein stapje verder. Geef het een paar jaar en je wordt opgesloten als je geblowd hebt.
Welke belangen er spelen op de achtergrond weet ik natuurlijk niet (misschien hebben de drugshandelaren wel een deal gesloten juist met de VVD om hun handel te behouden), maar de complete VVD "wil blowers opsluiten" lijkt me toch niet. Ivo en Fred willen dat wel, maar dat is niet de hele VVD.
Omdat "democratie" sowieso een farce is.quote:
[..]
Juist.
Waarom is deze man nog minister?
En ministers hebben al helemaal geen democratisch mandaat, alleen het parlement heeft dat nog een beetje. Maar door het gebrek aan dualisme is dat ook nauwelijks aanwezig.
Zondequote:Op maandag 2 maart 2015 18:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Omdat "democratie" sowieso een farce is.
En ministers hebben al helemaal geen democratisch mandaat, alleen het parlement heeft dat nog een beetje. Maar door het gebrek aan dualisme is dat ook nauwelijks aanwezig.
Er zullen er heus tussen zitten maar dat zit al in de genen en komt zeker niet van 'n jointje roken.
Altijd hard gewerkt en dan 's avonds lekker relaxen met 'n jointje. Als ze die uurtjes moesten draaien die de kip al heeft gedraaid, dan zakten ze gegarandeerd door hun zwakke knietjes met hun nuchtere kuthoofd. Leugens en niks meer, ach we verwachten ook niks anders meer tegenwoordig in dit eens zo mooie landje, je zou er bijna van aan de drugs gaan....
Ik weet nog dat ik voor het eerst mocht stemmen. Was blij verrast toen ik op de VVD website toen allemaal nuchtere standpunten zag, ook ten opzichte van wietgebruik.quote:
[..]
De vvd gaat gewoon telkens een klein stapje verder. Geef het een paar jaar en je wordt opgesloten als je geblowd hebt.
Iets in de trant van : "Wie zijn wij om te bepalen dat een volwassen persoon in z'n vrije tijd geen jointje mag roken"
Maargoed, dat was toen ze nog liberaal waren
Wat op steeds meer plekken gebeurt, dus laat ze maar opboksen tegen de trend.
Flessen wijn van 127 euro...quote:Op maandag 2 maart 2015 16:02 schreef El_Matador het volgende:
Wat is er in dit land toch aan de hand? Ik weet niet wat die gasten in Den Haag roken of slikken, maar ik hoef het niet in ieder geval.
Precies hetzelfde met de drugsbussen die al een tijdje niet meer mogen op feesten, want harddrugs zijn illegaal dus het gebeurt niet, behalve bij 4/5 mensen die je op zo'n feest tegenkomt maar het is waarschijnlijk geen drugs want dat is verboden, en als ze eraan dood gaan komt het door drugs en niet vanwege het feit dat er verder nog allemaal troep in zat.
Maar ach, zolang de ministers gewoon lekker gezellig van hun halve liters of glaasjes wijn kunnen genieten ja toch?
Je moest eens weten hoe hard die gasten schijt hebben aan feiten. In een zaak (en dan gaat het hier om kleine vergrijpen als boetes) beginnen ze al met het aandragen van meningen zonder enige onderbouwing. Ze kunnen lullen als brugman, tot je met feiten aan komt zetten en dan krijg je vaak "ja maar....ik vind blablabla". Je moet van goede huize komen om je door die stakkers niet onder de tafel te laten lullen, ze doen er echt alles aan om een (onterechte) veroordeling eruit te krijgen. Gelukkig zijn vele rechters nog best nuchter en kijken zij naar de feiten, maar daar is zo te zien ook langzamerhand een einde voor aan het komen.quote:
Huh, post weg. Opnieuw dan maar:
[..]
Heilige neuk. Zijn dit serieus de woorden van een hoofdofficier van Justitie? Want het raakt kant noch wal...
Ten eerste is het niet aan de overheid om te voorkomen dat mensen lamlendig worden. Ten tweede ondermijnt wietgebruik de samenleving niet, en de ondermijnende functie van wietteelt verdwijnt zodra er legale alternatieven zijn. Ten derde is het niet aan de overheid om te voorkomend at mensen hun eigen gezondheid verneuken. En wetten tegen meeroken etc. zijn er al...
Die man moet zich serieus gaan schamen voor deze brol.
Bij mij werden ze gewoon ziedend omdat ik met feiten aan kwam zetten die zij niet konden weerleggen. Deze mensen zitten er niet voor de rechtspraak maar voor hun eigen ego.
[ Bericht 28% gewijzigd door Drinky op 03-03-2015 02:33:36 ]
70% van het politiebudget gaat op aan de jacht op plantjes en lampjes.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 23:11 schreef Ringo het volgende:
Het Monster van Teeven. Dit is geen politiek, dit is terreur.
Heb je daar een linkje voor? Lijkt me wat veel?quote:
[..]
70% van het politiebudget gaat op aan de jacht op plantjes en lampjes.
Mij ook, alhoewel als de heli erbij geteld is misschien wel niet?quote:
[..]
Heb je daar een linkje voor? Lijkt me wat veel?
(vanaf ongeveer 3:10)
30 jaar na dato gewoon angstaanjagend actueel
Eens, maar dan ook echt. Weet niet wat ik meemaak de afgelopen 10 a 15 jaar, en het wordt bijna met de dag debieler.quote:
Deze politici, deze huichelachtige wetsverkrachters, ze zijn een schande voor ons land. Pek en veren, diep diep diep in de put ermee.
Wanneer verjagen we dat tuig?
http://sargasso.nl/over-vijftig-jaar-zijn-alle-drugs-legaal/quote:
[..]
Heb je daar een linkje voor? Lijkt me wat veel?
Ach, laten we er 66% van maken.quote:De handhaving van drugsverboden kost ons jaarlijks miljarden. Politie en justitie besteden 50 procent van hun tijd aan drugs en voor rechercheurs is dat zelfs 75 procent.
Meer dan alleen plantjes en lampen iig.quote:
[..]
http://sargasso.nl/over-vijftig-jaar-zijn-alle-drugs-legaal/
[..]
Ach, laten we er 66% van maken.
Xtc in de supermarktquote:
[..]
http://sargasso.nl/over-vijftig-jaar-zijn-alle-drugs-legaal/
[..]
Ach, laten we er 66% van maken.
quote:
Nice.quote:
Vreselijk dat dit land vol zit (blijkbaar) met mensen die andere mensen niks meer gunnen.. maar dat kan niet als een verrassing komen helaas.
Of er is ooit één of andere hippie met zijn vriendin vandoor gegaan. De haat zit nogal diep bij hemquote:
Ik denk dat Opstelten gigantisch bad is gegaan van die ene joint die hij ooit gerookt heeft.
Vreselijk dat dit land vol zit (blijkbaar) met mensen die andere mensen niks meer gunnen.. maar dat kan niet als een verrassing komen helaas.
Niet iedereen reageert hetzelfde op liefdesverdriet als jij, beste pompom.quote:
[..]
Of er is ooit één of andere hippie met zijn vriendin vandoor gegaan. De haat zit nogal diep bij hem
Zoiets inderdaad, ongefundeerde achterlijke afkeur en een dwang om iedereen z'n wil op te leggen. Met z'n voet aan de pols houdenquote:
[..]
Of er is ooit één of andere hippie met zijn vriendin vandoor gegaan. De haat zit nogal diep bij hem
http://www.dumpert.nl/med(...)nieuwe_opiumwet.html
Lubach vind ik normaal niet leuk, maar hier zit hij heel erg on point. De nieuwe wet is een farce.. en als het echt waar is dat Opstelten alvorens met de burgemeesters te praten gezegd heeft de conferentie te zullen negeren.. godverdomme man.
Ik heb zo'n ontzettende tyfushekel aan Opstelten en Teeven.
Ik stem geen VVD meer iigquote:
[..]
Ik heb zo'n ontzettende tyfushekel aan Opstelten en Teeven.