abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150218570
quote:
15s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:23 schreef El_Matador het volgende:
Als we bij de feiten van die reddingstochten zelf blijven, blijft er van al die mooie berichten niets over.
Daarom denk ik dat ze verstopt waren.

[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 02-03-2015 16:35:52 ]
pi_150218840
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:30 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Daarom denk ik dat verstopt waren.
In een huisje? Of waar?

Ik denk dat Sinaproc heeft lopen falen (en daar hebben we grotere bergen bewijs voor dan voor criminele gidsen) en dat ze daarom niet gevonden zijn.

Zie Ingrid L., Feliciano G., ze hebben al direct gewezen op wel Pianista en niet Baru, Quetzales of aan het zwembad hangen.

Toch deed juist Sinaproc dat. Window dressing, precies wat F. zei over die faalhazen. En hij wist het onderzoek wel verder te helpen.

Zonder Sinaproc was er niets anders gegaan, zonder F. duidelijk wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150219156
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:04 schreef schuschuho het volgende:
Ongeluk/beet dier:
Ja en zou je ook verwachten dat ze dan heel snel noodnummer proberen te bellen.
Ik ga er ook vanuit dat rond die 1e of 2Q: tijdsbestek van binnen 20min na laatste foto
iets is gebeurd.
pi_150219318
Zowel Geruisloos als matteo als ik proberen in kaart te brengen waar ze om die tijd ongeveer moeten/kunnen zijn.

Dat is op de paddocks. Als je daar in nood bent en je moet de nacht daar doorbrengen, pak je een huisje. Je gaat niet in de open lucht liggen zeker niet met zo weinig om het lijf.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150219476
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:36 schreef El_Matador het volgende:
Zie Ingrid L., Feliciano G., ze hebben al direct gewezen op wel Pianista en niet Baru, Quetzales of aan het zwembad hangen.

Een goede administratie van afgesproken/geboekte tours bij de taalscholen zou al veel helpe: wie heeft welke tour bij welke gids op welke dag zou in een geval als dit helpen.
Is er dan iets gebeurd dan kan de taalschool daarmee zwaaien naar instanties als Sinaproc e.a.
Zo van nee, zoeken bij V. Baru is zinloos, want ik heb hier zwart op wit dat Volcan B. is geboekt met gids F. op zaterdag a.s. met twee deelnemers; Kris en Lisanne.
Het lijkt allemaal wat rommelig te gaan.
pi_150219542
quote:
15s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:47 schreef El_Matador het volgende:
Dat is op de paddocks. Als je daar in nood bent en je moet de nacht daar doorbrengen, pak je een huisje. Je gaat niet in de open lucht liggen zeker niet met zo weinig om het lijf.
Helemaal mee eens.
Maar als ze echt op de vlucht waren, vol adrenaline, dan is de paddock denk ik te dichtbij en zijn ze veel verder gehold.....maar tot hoever/waar?
pi_150219552
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In een huisje? Of waar?
.....
Zonder Sinaproc was er niets anders gegaan, zonder F. duidelijk wel.
Als we nu zouden weten waar, dan zou deze zaak al opgelost zijn.
Zoals je weet, zijn Sinaproc en de gidsen erg met elkaar verweven. Maar, om niet steeds in herhaling te vallen, kunnen we óók stellen: K&L hebben gefaald. Ze hebben zich niet laten vinden.

Iemand die verdwaald is en die verlangt terug te keren naar de bewoonde wereld, doet zijn/haar best om gevonden te worden. Hoe doe je dat het beste? Door op het pad te blijven. Ook als je te ver bent doorgelopen, dan blijf je op het pad. Hoe minder hike ervaring je hebt, des te meer blijf je op het pad.
pi_150219670
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:51 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Een goede administratie van afgesproken/geboekte tours bij de taalscholen zou al veel helpe: wie heeft welke tour bij welke gids op welke dag zou in een geval als dit helpen.
Is er dan iets gebeurd dan kan de taalschool daarmee zwaaien naar instanties als Sinaproc e.a.
Zo van nee, zoeken bij V. Baru is zinloos, want ik heb hier zwart op wit dat Volcan B. is geboekt met gids F. op zaterdag a.s. met twee deelnemers; Kris en Lisanne.
Het lijkt allemaal wat rommelig te gaan.
Goed punt.

De taalschool/hostel valt idd ook wat te verwijten.

En dat laatste is het punt. Het is Panama. Van een NLse organisatie mag je meer structuur verwachten maar het is nog steeds een NLse organisatie in Panama.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150219848
quote:
12s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:23 schreef El_Matador het volgende:
Ze waren al om ~15:00 op de paddocks. Waarom dan zolang wachten met de eerste noodoproep?
Ik kom niet verder dan: grote paniek.....en eerst ver uit de buurt van iets .... als je blijft hollen en je komt op de paddock en ziet niet meteen die hutjes, dan hol je dus door...
pi_150219855
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Als we nu zouden weten waar, dan zou deze zaak al opgelost zijn.
Zoals je weet, zijn Sinaproc en de gidsen erg met elkaar verweven. Maar, om niet steeds in herhaling te vallen, kunnen we óók stellen: K&L hebben gefaald. Ze hebben zich niet laten vinden.

Iemand die verdwaald is en die verlangt terug te keren naar de bewoonde wereld, doet zijn/haar best om gevonden te worden. Hoe doe je dat het beste? Door op het pad te blijven. Ook als je te ver bent doorgelopen, dan blijf je op het pad. Hoe minder hike ervaring je hebt, des te meer blijf je op het pad.
De gidsen hebben bar weinig invloed op Sinaproc; anders waren ze nooit rond de Baru gaan zoeken.

Er is geen "verwevenheid". Gidsen worden ingehuurd door Sinaproc, zie die Facebookpagina, maar bepalen niet waar gezocht wordt, zo blijkt.

Ik vraag me echt af waarom jij en matteo die corrupte boevenbende blijven verdedigen.

Kris en Lisanne maakten de fout op 3 april niet bij begin paddocks te zijn om door F. gevonden te worden.

Tegen de tijd dat die luie flikkers van Sinaproc es achter de CD gingen "zoeken" waren er al vele dagen voorbij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150220026
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:59 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Ik kom niet verder dan: grote paniek.....en eerst ver uit de buurt van iets .... als je blijft hollen en je komt op de paddock en ziet niet meteen die hutjes, dan hol je dus door...
Die huisjes lijken erg duidelijk op de kaarten. Open gebied en je ziet die huizen van grote afstand.

Dat is iets om ter plekke te bekijken maar vooralsnog lijken die huisjes niet te missen.

Slapen en op 2 april om 6:58 weer op pad brengt je in 2-3 uurtjes terug bij de Mirador en zo terug naar huis.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 2 maart 2015 @ 17:04:13 #262
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150220078
Het geen er steeds gebeurt hier:

taalschool maakte fouten, vooraf aan vermissing K&L
Sinaproc maakte fouten, nadat de meiden vermist waren

maar dat staat allemaal los van hetgeen er die middag in de bergen gebeurt is.
pi_150220215
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:04 schreef ootjekatootje het volgende:

maar dat staat allemaal los van hetgeen er die middag in de bergen gebeurt is.
Daar zijn dus die kaarten voor, om vanaf onze zolderkamertjes te kunnen zien hoe het gebied eruitziet.

Daarom blijft Justin ook steeds hetzelfde zeggen, die weigert de enorme afstand naar het noorden in ogenschouw te nemen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 2 maart 2015 @ 17:10:00 #264
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150220306
Had hier nu iemand gezien op de foto's dat de telefoon van Kris in haar broek zat?
pi_150220331
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 16:59 schreef El_Matador het volgende:
Ik vraag me echt af waarom jij en matteo die corrupte boevenbende blijven verdedigen.
Dat er corrupte boeven tussen zitten sluit ik niet uit. En ik sluit ook niet uit dat er búiten Sinaproc corrupte boeven zijn. Dat doe jij wel. De enige boeven die er zijn, zitten bij Sinaproc. Alsof de rest van de Panamese bevolking zo heilig is.

[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 02-03-2015 17:15:54 ]
pi_150220411
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:20 schreef RapaNui het volgende:
De berichtgeving over de lokaties Ceibo/a en sendero La Playita door IL op 5 april, heeft mijn aandacht getrokken. Hun verre ligging en het feit dat ze specifiek zijn genoemd in dat gesprek tussen IL en Sinaproc, heeft mij het eea op een rijtje doen zetten:

Op 5 april, vóór 9 uur ’s ochtends lokale tijd maakt IL melding van haar gesprek met Sinaproc over Ceibo en sendero Playita. Men zou diezelfde dag nog vanaf daar beginnen te zoeken.

Nu een spoiler, anders wordt het te lang:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nergens anders worden deze twee locaties (Ceibo/a en Playita) bij naam genoemd. Maar het is wel duidelijk dat de inheemse bevolking goed op de hoogte was van de verdwijning en dat die meegeholpen heeft in de zoekacties. Bovenstaande berichtgevingen zijn in lijn met elkaar en met:
http://nos.nl/artikel/633809-panama-de-zoektocht-tot-nu-toe.html
...Daarnaast hielpen er ook zo'n vijftig vrijwilligers en inheemse stammen. De zoektocht werd uitgebreid tot aan de kustregio voor de eilandengroep Bocas del Toro. Ook sliepen er vijftien hulpverleners in het gebied, zodat ze 's ochtends direct door konden zoeken.
Op het moment dat ze ergens daar geweest zouden moeten zijn, worden ze niet gevonden: 2 mensen + rugzak.
Maanden later wordt, terwijl er niet gezocht wordt, een rugzak gevonden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150220511
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:10 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat er corrupte boeven tussen zitten sluit ik niet uit. En ik sluit ook niet uit dat er búiten Sinaproc corrupte boeven zijn. Dat doe jij wel. De enige boeven die er zijn, zitten bij Sinaproc. Alsof de rest van de Panamese bewoners zo heilig zijn.
Dat zeg ik niet.

Wel dat er bergen aanwijzingen zijn dat Sinaproc gefaald heeft en dat op amateurisme gooien niet klopt, juist door jouw argument dat ze naar de gidsen zouden (niet gebeurd dus niet waar) luisteren.

Er zijn natuurlijk boeven in Panama. Maar goudeerlijke hardwerkende gidsen zonder belang bij dit soort dingen, reken ik daar niet toe, zeker niet zonder een spoortje bewijs en -belangrijker- geen enkele verdenking door de ouders, Dick S. en anderen die veel meer weten dan wij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150220569
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:12 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Op het moment dat ze ergens daar geweest zouden moeten zijn, worden ze niet gevonden: 2 mensen + rugzak.
Maanden later wordt, terwijl er niet gezocht wordt, een rugzak gevonden.
Serendipity O+
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150220741
quote:
12s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:02 schreef El_Matador het volgende:
Dat is iets om ter plekke te bekijken maar vooralsnog lijken die huisjes niet te missen.
Ja ik probeer me even te verplaatsen in een situatie dat je vlucht en op een open paddock komt,
misschien ga je dan die niet over, maar heel snel naar een plek lager, dat lijkt hier de rivier....alles gebeurt dan vanuit een ooghoek...er is weinig tijd voor overleg samen in zo'n situatie... hutjes zullen ze zeker willen, maar konden ze die bereiken.

Ik zie in de haarfoto van Kris dennennaalden...in de rugzak zat zand en takjes...die dennenbomen moeten er wel zijn boven ''de hoofdfoto van Kris''
pi_150220814
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Had hier nu iemand gezien op de foto's dat de telefoon van Kris in haar broek zat?
Ja, blijf ik ook maar naar kijken...maar geloof niet dat er een reactie eerder op was.
pi_150220822
quote:
Wel dat er bergen aanwijzingen zijn dat Sinaproc gefaald heeft

Er zijn natuurlijk boeven in Panama. Maar goudeerlijke hardwerkende gidsen zonder belang bij dit soort dingen, reken ik daar niet toe,

De mensen van Sinaproc (degenen die 'het veld' ingestuurd worden) zijn geen hardwerkende goudeerlijke mensen?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150220889
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet.

Wel dat er bergen aanwijzingen zijn dat Sinaproc gefaald heeft en dat op amateurisme gooien niet klopt, juist door jouw argument dat ze naar de gidsen zouden (niet gebeurd dus niet waar) luisteren.

Er zijn natuurlijk boeven in Panama. Maar goudeerlijke hardwerkende gidsen zonder belang bij dit soort dingen, reken ik daar niet toe, zeker niet zonder een spoortje bewijs en -belangrijker- geen enkele verdenking door de ouders, Dick S. en anderen die veel meer weten dan wij.
Ze hebben nauw samengewerkt in deze zoektochten. Dat is een feit. Ik zie niet wat Sinaproc te winnen heeft door niet te luisteren naar lokale gidsen die kennis en ervaring hebben in de gebieden in kwestie. Als een gids gezegd zou hebben: we moeten naar A, denk je dat Sinaproc gezegd zou hebben: nee we gaan naar B. Waarom dan? Omdat wij dat zo vinden.

Er was genoeg sociale controle aanwezig bij die dagelijkse bijeenkomsten: vrijwilligers, pers, de familie en ook vooraanstaande dorpelingen.

Maar goed, laten we stellen dat Sinaproc de enige boosdoener zou zijn. Zouden zíj belang hebben bij een cover up?
pi_150220962
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:22 schreef Lutalo het volgende:

[..]

De mensen van Sinaproc (degenen die 'het veld' ingestuurd worden) zijn geen hardwerkende goudeerlijke mensen?
Zij wel, maar die worden geleid, die zijn niet vrij om beslissingen te nemen.

Echt, als je deze cultuur een beetje kent, herken je die (politieke) window dressing veel beter.

"we hebben hard ons best gedaan"

Ja, wel helemaal op de verkeerde plekken; zinloos dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150221086
Sinaproc is niet de enige "boosdoener".

Sinaproc heeft wel verzaakt in juist haar TAAK. Daar mag, nee moet, je zo'n organisatie toch op afrekenen?

Je blijft tegen alle feiten in volhouden dat Sinaproc luisterde naar F.

Als dat zo zou zijn, zouden ze NOOIT een dag verliezen door bij de Baru te zoeken omdat F. ze verteld heeft dat die tour voor zaterdag de 5e geboekt stond.

Dat die eigenwijze Sinaproc daar toch een kostbare dag aan spendeerde, is puur hun eigen fout.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150221252
In het begin gingen bewoners uit Boquete zelf zoeken
op paarden en pony's zelfs
na enige tijd mochten ze "het" gebied niet meer betreden
Ze (k&L) zijn s'middags ook nog op een pleintje in B waargenomen
Politie ging bij restaurants en winkeliers langs om bewakings/video beelden op te vragen
hoor je ook niks meer over
En er moeten toch mensen zijn die ze zijn tegengekomen op die wandeling ?
er gaan per dag 80 mensen die P trail lopen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')