abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150095956
quote:
Studenten vallen Maagdenhuis binnen

AMSTERDAM -
Tientallen demonstranten zijn woensdagavond het Maagdenhuis in Amsterdam binnengevallen. De deur van het pand van de Universiteit van Amsterdam (UvA) werd na een vreedzame protestmars ingetrapt door boze studenten die het aftreden van het bestuur van de UvA eisen.

Onder luid gejuich en gejoel stroomden de studenten het pand binnen. "Aftreden! Aftreden!", scandeerden ze uitgelaten. In de centrale hal van het pand waar het bestuur van de universiteit zetelt, braken de actievoerders een deur open om de hogere etages te bereiken. Vanaf de balustrade werd onder luid gejuich en applaus een spandoek van De Nieuwe Universiteit uitgerold.

,,Als we gehoord willen worden, moeten we nu al onze vrienden en vage kennissen zo snel mogelijk hier krijgen", riep een woordvoerster van actiegroep De Nieuwe Universiteit de toehoorders toe.

De beveiliging van het pand is in opperste staat van paraatheid, maar grijpt vooralsnog niet in.
De inval volgt op een protestmars woensdagavond langs verschillende locaties van de UvA. Honderden studenten, docenten en sympathisanten liepen mee. Ze eisen meer democratie in het hoger onderwijs.
Echt, wat een verschrikkelijke generatie kutpubers is dit zeg.
Oh we krijgen geen gelijk, dan breken we maar het Maagdenhuis open in de hoop dat ze wel naar ons luisteren. En dan die triomfantelijke berichten op Twitter :r

---

Nina @nina_e_
Volgen
We zijn binnen! Maagdenhuis bezet!!!!!
---

De eisen:
quote:
1. Democratische verkiezing van het universiteitsbestuur
2. Verandering van het allocatiemodel: financiering op basis van input, niet op basis van rendementen
3. Stopzetting van het huidige Profiel 2016
4. Referenda per instituut en opleiding over de samenwerking tussen de UvA en de VU op de FNWI
5. Vaste contracten in plaats van flexibele aanstellingen
6. Een open debat over huisvestingskosten ten opzichte van bezuinigingen op onderwijs en onderzoek.
In verband daarmee: behoud van het Bungehuis als UvA-locatie.

De algehele onderliggende motivatie bij al deze punten is onvrede met de huidige bestuurswijze. Top-down, op rendement gericht beleid ondermijnt namelijk waar een universiteit om zou moeten draaien: onderwijs en onderzoek.

Bron
www.at5.nl/live streamlink

Game on!
I´m back.
pi_150096006
quote:
1s.gif Op donderdag 26 februari 2015 23:33 schreef DeJori het volgende:

[..]

'wetenschapper'
Klopt idd, the poverty of historicism.
I´m back.
  vrijdag 27 februari 2015 @ 22:59:59 #3
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150129743
Schitterend om te zien dat steeds meer mensen in actie komen tegen de autoriteiten. Ze hebben ook hele normale eisen, een gekozen bestuur. Sowieso raar dat dat er eigenlijk nog niet is.

Filmpje van dialoog tussen het hoofd van de raad van bestuur en de studenten. De arrogantie van die vrouw, ook wanneer ze zegt " Dit is ons maagdenhuis".


Burgemeester van der Laan:

Feyenoord!
  zaterdag 28 februari 2015 @ 02:21:10 #4
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_150135841
Een linkse lente in het onderwijs:
http://www.volkskrant.nl/(...)-onderwijs~a3874899/
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:14:27 #5
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150139681
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 02:21 schreef Mishu het volgende:
Een linkse lente in het onderwijs:
http://www.volkskrant.nl/(...)-onderwijs~a3874899/
Ze noemen kritiek op het Kapitalisme gelijk altijd links. Ik zou het geen links noemen, gewoon gezond verstand. :Y
Feyenoord!
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:18:34 #6
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150139761
Zou Jesse Klaver nooit moe van zichzelf worden?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_150139837
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ze noemen kritiek op het Kapitalisme gelijk altijd links. Ik zou het geen links noemen, gewoon gezond verstand. :Y
Feitelijk is het gewoon communistisch. Grijp ze!
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:23:15 #8
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150139858
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 22:43 schreef Ryan3 het volgende:
Okee, doe je een beetje kritisch tegen zo'n dametje, en vraag je hoe oud ze eigenlijk is, meteen beledigd en geblockt. Ze had het over een socioloog die nu het woord nam. Een hocus pocus socioloog.
Het is nu eenmaal zo dat de wereld niet wordt veranderd door alfa- en gamma-wetenschappers. Wel door bèta-wetenschappers. Ja, of je moet denken dat Steve Jobs een alfa- of gamma-wetenschapper was natuurlijk.
Maar dat was niet zo, dat was geen-wetenschapper. :D.
Tjah, de sociale werkelijkheid wordt voor een belangrijk deel veranderd en vormgegeven door politici, juristen, bankiers, ondernemers en militairen. Dat zijn inderdaad geen wetenschappers, maar wel de mensen of afkomstig zijn uit de sociale/economische wetenschap of daar direct door beïnvloed worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:24:56 #9
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150139899
quote:
9s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:18 schreef Ryon het volgende:
Zou Jesse Klaver nooit moe van zichzelf worden?
Waarom zou dat dan?
Feyenoord!
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:26:49 #10
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150139938
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:23 schreef Ryon het volgende:

[..]

Tjah, de sociale werkelijkheid wordt voor een belangrijk deel veranderd en vormgegeven door politici, juristen, bankiers, ondernemers en militairen. Dat zijn inderdaad geen wetenschappers, maar wel de mensen of afkomstig zijn uit de sociale/economische wetenschap of daar direct door beïnvloed worden.
De wereld word veranderd door bankiers en militairen? De eerste groep zijn niks meer dan geldwolven terwijl de tweede groep alleen maar luisteren naar orders. Beiden veranderen ze de wereld totaal niet in ieder geval.
Feyenoord!
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:38:09 #11
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150140200
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De wereld word veranderd door bankiers en militairen? De eerste groep zijn niks meer dan geldwolven terwijl de tweede groep alleen maar luisteren naar orders. Beiden veranderen ze de wereld totaal niet in ieder geval.
Dan onderschat je denk ik de impact die beiden groepen hebben op deze wereld ;) Beleid wordt bepaald a.d.h.v geldstromen en een generaal die een belangrijke slag wint kan de wereld letterlijk doen kantelen. Beide 'veranderingen' hoeven niet altijd voor iedereen positief te zijn. 'De wereld veranderen" is dan ook niet altijd iets positiefs.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:47:11 #12
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150140385
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:38 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dan onderschat je denk ik de impact die beiden groepen hebben op deze wereld ;) Beleid wordt bepaald a.d.h.v geldstromen en een generaal die een belangrijke slag wint kan de wereld letterlijk doen kantelen. Beide 'veranderingen' hoeven niet altijd voor iedereen positief te zijn. 'De wereld veranderen" is dan ook niet altijd iets positiefs.
Ik heb het over " de wereld veranderen" in goede zin. Die de mensheid verder helpen, briljante mensen als Einstein, Tesla, out of the box denkers. Dat zijn mensen die ons als mensheid echt verder geholpen hebben.

Iets zo barbaars en waanzinnigs als oorlog hoort daar niet bij.
Feyenoord!
  zaterdag 28 februari 2015 @ 11:54:52 #13
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150140549
Dat kan. Maar ook het Romeinse rijk is nooit zo groot geworden door met de 'barbaren' enkel de 'constructieve dialoog' aan te gaan. Daar was een succesvol en goed getraind leger voor nodig, geleid door generaals waar wij in 2015 nog steeds de namen van kennen.

Laat staan dat de westerse samenleving ooit tot bloei was gekomen zonder de 'uitvinding' van het kapitalisme en het kapitaal. Ook Karl Marx heeft boeken vol geschreven over waarom het kapitalisme noodzakelijk was/is voor de ontwikkeling van de maatschappij.

Het is niet alleen technologische ontwikkeling of idealisme dat de wereld "verder brengt". daar komt veel meer bij kijken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_150145793
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:23 schreef Ryon het volgende:

[..]

Tjah, de sociale werkelijkheid wordt voor een belangrijk deel veranderd en vormgegeven door politici, juristen, bankiers, ondernemers en militairen. Dat zijn inderdaad geen wetenschappers, maar wel de mensen of afkomstig zijn uit de sociale/economische wetenschap of daar direct door beïnvloed worden.
De sociale werkelijkheid is voor het grootste deel vormgegeven door de techniek en de natuurwetenschap (en daarmee ook wiskunde). Denk er maar eens over na hoe wij nu zouden leven zonder technologie, hoeveel welvaart wij nu zouden hebben zonder technologie. Vervolgens kan je de sociale keuze maken om een socialer of 'liberaler' beleid te voeren etc. maar eerst moet je wat hebben om te verdelen alvorens je kan gaan verdelen. Gelukkig hebben wij in continentaal Europa in veel opzichten wat minder slechte keuzes gemaakt dan in de USA. Of dat dat een verdienste is van 'sociale' vakgebieden weet ik niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150145968
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:38 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dan onderschat je denk ik de impact die beiden groepen hebben op deze wereld ;) Beleid wordt bepaald a.d.h.v geldstromen en een generaal die een belangrijke slag wint kan de wereld letterlijk doen kantelen.
Dat eerste is sowieso erg belangrijk, daarom moet je dat ook niet aan slechts 1 bepaald groepje in de maatschappij overlaten (bijv. het carrièretype wat rechten/economie heeft gestudeerd met de intentie rijk te worden). Wat dat betreft vraag ik me af of dat ons pluriforme politieke bestel (geen kiesdrempeln, geen gekozen eerste minister/staatshoofd die vervolgens alle ministers aanwijst en dus een gedwongen samenwerking van partijen die andere opvattingen hebben) niet een veel grotere invloed heeft gehad op hoe wij alles hebben verdeeld dan de sociale vakgebieden. Dankzij ons pluriforme politieke bestel ook minderheidsstandpunten voldoende belicht en krijg je een veel breder publiek in het parlement.
Wat betreft je tweede stelling, het is jammer dat we nooit zullen weten hoe het was gelopen als bepaalde oorlogen een andere uitkomst zouden hebben gehad. Je kan vaststellen dat er op de korte en middenlange termijn bepaalde (slechte) gevolgen zouden zijn geweest maar over de lange termijn gevolgen valt geen zinnig woord te zeggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150146159
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 februari 2015 22:59 schreef Japie77 het volgende:
Schitterend om te zien dat steeds meer mensen in actie komen tegen de autoriteiten. Ze hebben ook hele normale eisen, een gekozen bestuur. Sowieso raar dat dat er eigenlijk nog niet is.

Filmpje van dialoog tussen het hoofd van de raad van bestuur en de studenten. De arrogantie van die vrouw, ook wanneer ze zegt " Dit is ons maagdenhuis".


Burgemeester van der Laan:

Net het relevante stukje gezien. Ja, die vrouw is een typisch voorbeeld van een regenteske en arrogante bestuurder. Nee mevrouw, het Maagdenhuis is niet van het bestuur van de UvA, het maagdenhuis is van de UvA. Een groot verschil!
Typisch dat het bestuur probeert de discussie te smoren. "Kom morgen met ons praten als de camera niet op ons gericht staat zodat wij jullie met een kluitje in het riet kunnen sturen". Zolang jullie baan maar niet in gevaar komt. Democratie is eng.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 maart 2015 @ 11:37:29 #17
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150172917
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 15:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat eerste is sowieso erg belangrijk, daarom moet je dat ook niet aan slechts 1 bepaald groepje in de maatschappij overlaten (bijv. het carrièretype wat rechten/economie heeft gestudeerd met de intentie rijk te worden). Wat dat betreft vraag ik me af of dat ons pluriforme politieke bestel (geen kiesdrempeln, geen gekozen eerste minister/staatshoofd die vervolgens alle ministers aanwijst en dus een gedwongen samenwerking van partijen die andere opvattingen hebben) niet een veel grotere invloed heeft gehad op hoe wij alles hebben verdeeld dan de sociale vakgebieden. Dankzij ons pluriforme politieke bestel ook minderheidsstandpunten voldoende belicht en krijg je een veel breder publiek in het parlement.
Wat betreft je tweede stelling, het is jammer dat we nooit zullen weten hoe het was gelopen als bepaalde oorlogen een andere uitkomst zouden hebben gehad. Je kan vaststellen dat er op de korte en middenlange termijn bepaalde (slechte) gevolgen zouden zijn geweest maar over de lange termijn gevolgen valt geen zinnig woord te zeggen.
Dat weet niemand. Voor hetzelfde geld spraken wij nu allemaal vloeiend Duits en was er geen untermensch meer te bekennen in onze samenleving. Wat had dat voor een gevolgen gehad? Niemand die het weet.

Wat wel als een paal boven water staat is dat de wereld er dan flink anders uit had gezien. Hoe precies: dat blijft gissen.

De ontwikkeling van de wetenschap en de samenleving gaan hand in hand. Mensen passen hun gedragingen aan o.g.v beschikbare technologieën en materialen, maar o.g.v nieuwe inzichten als het gaat om organiseren en maken van belangrijke (levens)keuzes. De ene ontwikkeling is echter tastbaarder dan anderen. Maar ontwikkelingen beïnvloeden elkaar. De uitvinding van een nieuw medicijn kan baanbrekend zijn, maar de meerderheid van de ziektes in Nederland zijn uitgestorven dankzij verbeterde hygiëne.

Denk bijvoorbeeld eens aan de uitvinding van het kapitalisme, de bureaucratie en de ambtenarij (ongeveer in dezelfde periode) en de daarop volgende industrialisatie. Zowel de uitvinding van de stoommachine als die van het fabriekssysteem / arbeidsdeling zijn maatschappij vormend geweest.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 1 maart 2015 @ 12:23:11 #18
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150173948
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 11:54 schreef Ryon het volgende:
Dat kan. Maar ook het Romeinse rijk is nooit zo groot geworden door met de 'barbaren' enkel de 'constructieve dialoog' aan te gaan. Daar was een succesvol en goed getraind leger voor nodig, geleid door generaals waar wij in 2015 nog steeds de namen van kennen.

Laat staan dat de westerse samenleving ooit tot bloei was gekomen zonder de 'uitvinding' van het kapitalisme en het kapitaal. Ook Karl Marx heeft boeken vol geschreven over waarom het kapitalisme noodzakelijk was/is voor de ontwikkeling van de maatschappij.

Het is niet alleen technologische ontwikkeling of idealisme dat de wereld "verder brengt". daar komt veel meer bij kijken.
Prima maar heeft dat veel invloed gehad op de vorming van de wereld zoals we die vandaag de dag kennen? Dat weten we niet.

Het maakt nu op dit moment ook niet zoveel uit of het Kapitalisme nuttig is geweest of niet. We hebben nog steeds een systeem wat voor een deel op Kapitalisme is gebaseerd. Alleen is het huidige systeem nog gunstiger voor de rijke mensen dan een normaal Kapitalistisch systeem doordat banken gered worden door belastinggeld en dat de welvaart naar boven stroomt door de manier waarop geld gecreeerd wordt.

En als een expert als Joris Luijendijk zegt dat we tegenwoordig geen landen met banken hebben maar banken met landen dan is dat een goed voorbeeld van wat voor enorm uit de hand gelopen gedrocht van een systeem we nu hebben.

Hoog tijd voor verandering dus.
Feyenoord!
  zondag 1 maart 2015 @ 12:25:27 #19
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150173996
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Net het relevante stukje gezien. Ja, die vrouw is een typisch voorbeeld van een regenteske en arrogante bestuurder. Nee mevrouw, het Maagdenhuis is niet van het bestuur van de UvA, het maagdenhuis is van de UvA. Een groot verschil!
Typisch dat het bestuur probeert de discussie te smoren. "Kom morgen met ons praten als de camera niet op ons gericht staat zodat wij jullie met een kluitje in het riet kunnen sturen". Zolang jullie baan maar niet in gevaar komt. Democratie is eng.
Ja inderdaad. Mag toch hopen dat dit bestuur opstapt in ieder geval. Zou nog mooier zijn als de UVA een gekozen CVB gaat krijgen. Ik geloof sowieso in veel meer democratie en referenda. De enige manier om politici nog enigzins op het juiste pad te houden.
Feyenoord!
  zondag 1 maart 2015 @ 13:10:49 #20
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150175002
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 12:23 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Prima maar heeft dat veel invloed gehad op de vorming van de wereld zoals we die vandaag de dag kennen? Dat weten we niet.
Dat weten wij wel. Wij zien immers om ons het product van die ontwikkelingen en kunenn gemakkelijk de invloeden daarop herleiden ;) Wij weten alleen niet wat het resultaat zou zijn geweest als er andere invloeden op los gelaten zouden worden, maar dat is een ander vraagstuk.

quote:
En als een expert als Joris Luijendijk zegt dat we tegenwoordig geen landen met banken hebben maar banken met landen dan is dat een goed voorbeeld van wat voor enorm uit de hand gelopen gedrocht van een systeem we nu hebben.
Nou ja, expert. Als ik een handjevol astronomen interview en daar een boekje over schrijf maakt mij dat geen expert op het gebied van de sterrenkunde ;)

Joris Luyendijk is een cultureel antropoloog en een expert op dat gebied. Ook dat is een vakgebied apart.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 1 maart 2015 @ 13:14:19 #21
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150175101
Op Joop.nl loopt het inmiddels storm met jonge academici die even een linkse lente / linkse overwinnen lopen te claimen.

Zoals wel vaker met links zullen ze alle idioten bij elkaar weten te verzamelen (van de vakbonden, anti-piet, Groenlinks, internationale socialisten, Jong Rood etc,) waarna het weer ruzie wordt en er alsnog geen kut veranderd is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_150175516
quote:
10s.gif Op zondag 1 maart 2015 13:14 schreef Ryon het volgende:
Op Joop.nl loopt het inmiddels storm met jonge academici die even een linkse lente / linkse overwinnen lopen te claimen.

Zoals wel vaker met links zullen ze alle idioten bij elkaar weten te verzamelen (van de vakbonden, anti-piet, Groenlinks, internationale socialisten, Jong Rood etc,) waarna het weer ruzie wordt en er alsnog geen kut veranderd is.
Vergeet de VVD en PVV er niet bij te zetten.
  zondag 1 maart 2015 @ 13:42:17 #23
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150175699
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 13:10 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat weten wij wel. Wij zien immers om ons het product van die ontwikkelingen en kunenn gemakkelijk de invloeden daarop herleiden ;) Wij weten alleen niet wat het resultaat zou zijn geweest als er andere invloeden op los gelaten zouden worden, maar dat is een ander vraagstuk.

[..]

Nou ja, expert. Als ik een handjevol astronomen interview en daar een boekje over schrijf maakt mij dat geen expert op het gebied van de sterrenkunde ;)

Joris Luyendijk is een cultureel antropoloog en een expert op dat gebied. Ook dat is een vakgebied apart.
We weten niet hoe onze samenleving eruit zou hebben gezien als Rome geen leger had gehad en dus niet zoveel barbaarse volken had onderdrukt. Misschien zou ons leven er dan nu beter uit hebben gezien, misschien slechter. Dat is giswerk.

Sterrenkunde is wel een compleet ander gebied dan de financiele wereld. Joris is misschien geen expert geworden in de zin van dat hij een complex financieel product begrijpt maar hij heeft wel een heel goed beeld gekregen van deze wereld in zijn geheel. Hij heeft een hele goeie helikopterview.
Feyenoord!
  zondag 1 maart 2015 @ 13:43:20 #24
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150175721
quote:
10s.gif Op zondag 1 maart 2015 13:14 schreef Ryon het volgende:
Op Joop.nl loopt het inmiddels storm met jonge academici die even een linkse lente / linkse overwinnen lopen te claimen.

Zoals wel vaker met links zullen ze alle idioten bij elkaar weten te verzamelen (van de vakbonden, anti-piet, Groenlinks, internationale socialisten, Jong Rood etc,) waarna het weer ruzie wordt en er alsnog geen kut veranderd is.
Vind het jammer dat deze kleine revolutie nou perse onder links geschaard moet worden. Ik dacht dat politiek links en rechts termen uit de vorige eeuw waren.....
Feyenoord!
pi_150176269
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 13:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Vind het jammer dat deze kleine revolutie nou perse onder links geschaard moet worden. Ik dacht dat politiek links en rechts termen uit de vorige eeuw waren.....
"Links" en "rechts" zijn (met nieuwe betekenis) nog springlevend hoor.

Wat vervelend is, want als je dan in één bepaald geval voor een bepaald standpunt kiest dan denken anderen gelijk dat je over een heleboel andere dingen ook wel op een bepaalde manier zal denken, wat dan weer gebruikt kan worden om het standpunt in diskrediet te brengen.

Ik denk dat er genoeg studenten zijn die het op zich wel eens zijn met de officiële standpuntenlijst van de demonstranten, maar die niet "links" genoemd willen worden en het voor gezien houden als de indruk wordt gewekt dat als je tegen de samenvoeging van de talenstudies bent, dat je dan dus ook voor Palestina en tegen Zwarte Piet bent.
  zondag 1 maart 2015 @ 14:20:28 #26
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150176546
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 13:42 schreef Japie77 het volgende:

[..]

We weten niet hoe onze samenleving eruit zou hebben gezien als Rome geen leger had gehad en dus niet zoveel barbaarse volken had onderdrukt. Misschien zou ons leven er dan nu beter uit hebben gezien, misschien slechter. Dat is giswerk.

Sterrenkunde is wel een compleet ander gebied dan de financiele wereld. Joris is misschien geen expert geworden in de zin van dat hij een complex financieel product begrijpt maar hij heeft wel een heel goed beeld gekregen van deze wereld in zijn geheel. Hij heeft een hele goeie helikopterview.
Ja, dat laatste klopt. Maar Joris doet dan ook antropologisch onderzoek. Hij kijkt hoe mensen binnen een bepaald vakgebied met elkaar om gaan. Het is ook goed mogelijk (en is ook gedaan trouwens!) om antropologisch onderzoek te doen naar natuurkundigen. Momenteel promoveert een antropoloog ook op een studie naar mensen die werken in een laboratorium. Ook die omgeving en die werkzaamheden brengen hun eigen bijzonderheden met zich mee.

Als antropoloog probeer je dan de geschreven en ongeschreven regels te ontwaren en de sociale structuren bloot te leggen. Dat is ook wat Joris deels goed gelukt is. Het betekent echter niet dat je dan snapt (of leert te begrijpen) hoe het financieel systeem werkt, of hoe natuurkundige processen werken.

Als Joris zegt dat bankiers voor een groot deel eikels zijn, met het ethisch besef van een pinda en het verantwoordelijkheidsgevoel van een natte luier dan kan hij daar best gelijk in hebben. In hoeverre dat relevant is, is een tweede. Dat zegt alleen weinig over de werking van het bancaire stelsel binnen de economie en de zin/onzin van de processen die daar spelen. Dat is simpelweg zijn vakgebied niet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 1 maart 2015 @ 15:29:31 #27
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150178577
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 14:20 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja, dat laatste klopt. Maar Joris doet dan ook antropologisch onderzoek. Hij kijkt hoe mensen binnen een bepaald vakgebied met elkaar om gaan. Het is ook goed mogelijk (en is ook gedaan trouwens!) om antropologisch onderzoek te doen naar natuurkundigen. Momenteel promoveert een antropoloog ook op een studie naar mensen die werken in een laboratorium. Ook die omgeving en die werkzaamheden brengen hun eigen bijzonderheden met zich mee.

Als antropoloog probeer je dan de geschreven en ongeschreven regels te ontwaren en de sociale structuren bloot te leggen. Dat is ook wat Joris deels goed gelukt is. Het betekent echter niet dat je dan snapt (of leert te begrijpen) hoe het financieel systeem werkt, of hoe natuurkundige processen werken.

Als Joris zegt dat bankiers voor een groot deel eikels zijn, met het ethisch besef van een pinda en het verantwoordelijkheidsgevoel van een natte luier dan kan hij daar best gelijk in hebben. In hoeverre dat relevant is, is een tweede. Dat zegt alleen weinig over de werking van het bancaire stelsel binnen de economie en de zin/onzin van de processen die daar spelen. Dat is simpelweg zijn vakgebied niet.
Dat is zeker relevant aangezien de financiele wereld de hele wereld in een houtgreep heeft. We hebben geen landen meer met banken maar banken met landen. En dus hebben die " eikels met het ethisch besef van een pinda en het verantwoordelijkheidsgevoel van een natte luier" de macht over ons allemaal. Ze maken in feite beleid voor landen. En als je dan bekent dat Joris ook zegt dat niemand nog de controle heeft in het financieel systeem, in zijn termen, een vliegtuig met een lege cockpit, dan zie je hoe ontzettend in de war ons huidige systeem is en dat het een tijdbom is die ieder moment kan ontploffen.

Mooi filmpje wat hier klein beetje op aansluit en ik net vond:

Feyenoord!
  zondag 1 maart 2015 @ 22:15:39 #28
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_150196366
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 12:25 schreef Japie77 het volgende:
Ik geloof sowieso in veel meer democratie en referenda.
Dat werkt enkel voor grote beslissingen nadat er een uitgebreid maatschappelijk debat is geweest. Het probleem met referenda is dat veel problemen te complex zijn voor de meeste mensen (inclusief politici) om ze te begrijpen. Het verschil tussen de politicus en de doorsnee burger: de politicus kan veel meer tijd besteden aan het lezen van de relevante stukken, ontmoet allerlei mensen die wel verstand van zaken hebben, worden ondersteund door medewerkers die dit alles organiseren etc.
Als je voldoende tijd uittrekt voor een maatschappelijke discussie dan kan je ervoor zorgen dat een aantal intelligentere en beter ingelichte mensen de maatschappelijke discussie leiden, je zorgt ervoor dat zowel voor- als tegenstanders aan het woord komen, de deskundige mensen gaan ook het gesprek aan met leken maar ze leiden wel de discussie. De leken kunnen op die manier steunende op de opinieleiders een gefundeerde mening vormen. De EU-grondwet was een geschikt onderwerp voor een referendum, helaas werd het niet goed uitgevoerd. De Nederlandse overheid had al lang besloten wat het zou gaan doen, kocht reclamezendtijd in om met een nogal slecht spotje mensen op te roepen om voor te stemmen ("Europa, best belangrijk" :')) en trok zich niets aan van de uitslag van het referendum, de grondwet is er gekomen, het heeft alleen een ander naampje gekregen.

Je kan dus niet voor elk wissewasje een referendum houden. Stel dat je dat zou doen dan zou je morgen iets invoeren, het over 2 jaar weer afschaffen, het over 5 jaar weer terug invoeren...
Het schiet niet op. Het volk is nogal gevoelig voor de waan van de dag, het gevolg van onvoldoende ingelicht zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 maart 2015 @ 22:31:49 #29
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_150197298
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 14:20 schreef Ryon het volgende:
Momenteel promoveert een antropoloog ook op een studie naar mensen die werken in een laboratorium.
:?
Ik vrees voor hem dat hij zich enorm verveelde, laboratoria zijn doorgaans nogal saai, de bekende 99% transpiratie en 1% inspiratie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 maart 2015 @ 22:50:18 #30
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_150198221
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 14:09 schreef Igen het volgende:
Wat vervelend is, want als je dan in één bepaald geval voor een bepaald standpunt kiest dan denken anderen gelijk dat je over een heleboel andere dingen ook wel op een bepaalde manier zal denken, wat dan weer gebruikt kan worden om het standpunt in diskrediet te brengen.
Yep, dat gebeurt ook hier veel. Er zullen vast mensen bestaan wiens standpunten naadloos aansluiten bij een bepaalde partij maar de meeste mensen zijn op het ene standpunt links en op het andere standpunt rechts.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 maart 2015 @ 23:30:14 #31
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150199993
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 22:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat werkt enkel voor grote beslissingen nadat er een uitgebreid maatschappelijk debat is geweest. Het probleem met referenda is dat veel problemen te complex zijn voor de meeste mensen (inclusief politici) om ze te begrijpen. Het verschil tussen de politicus en de doorsnee burger: de politicus kan veel meer tijd besteden aan het lezen van de relevante stukken, ontmoet allerlei mensen die wel verstand van zaken hebben, worden ondersteund door medewerkers die dit alles organiseren etc.
Als je voldoende tijd uittrekt voor een maatschappelijke discussie dan kan je ervoor zorgen dat een aantal intelligentere en beter ingelichte mensen de maatschappelijke discussie leiden, je zorgt ervoor dat zowel voor- als tegenstanders aan het woord komen, de deskundige mensen gaan ook het gesprek aan met leken maar ze leiden wel de discussie. De leken kunnen op die manier steunende op de opinieleiders een gefundeerde mening vormen. De EU-grondwet was een geschikt onderwerp voor een referendum, helaas werd het niet goed uitgevoerd. De Nederlandse overheid had al lang besloten wat het zou gaan doen, kocht reclamezendtijd in om met een nogal slecht spotje mensen op te roepen om voor te stemmen ("Europa, best belangrijk" :')) en trok zich niets aan van de uitslag van het referendum, de grondwet is er gekomen, het heeft alleen een ander naampje gekregen.

Je kan dus niet voor elk wissewasje een referendum houden. Stel dat je dat zou doen dan zou je morgen iets invoeren, het over 2 jaar weer afschaffen, het over 5 jaar weer terug invoeren...
Het schiet niet op. Het volk is nogal gevoelig voor de waan van de dag, het gevolg van onvoldoende ingelicht zijn.
Denk toch dat je het volk dan onderschat hoor. Er zit wel een kern van waarheid in maar wat je zegt als je het voor grote beslissingen gewoon invoerd dan heb je in ieder geval dat. Maar goed ik heb sowieso weinig vertrouwen in de politiek als je ziet dat 1) de politiek zich niet houdt aan zo'n referendum als met de EU grondwet en 2) er een tijd terug een burgerinitiatief was om een referendum te houden als er weer meer macht naar brussel zou gaan, wat bij voorbaat al afgeschoten werd door de meeste politieke partijen. Zelfs D66 stemde daar tegen. Dan ben je toch een lachtertje als partij, als je dat soort woorden constant in de mond neemt maar als het puntje bij paaltje komt stem je tegen.
Feyenoord!
  zondag 1 maart 2015 @ 23:33:29 #32
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_150200126
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 23:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Denk toch dat je het volk dan onderschat hoor.
Nee hoor, je mag blij zijn als voor een willekeurig 5% van de mensen deskundig is. Guess what, de 95% bepaalt de uitslag bij een referendum. Ik ben een voorstander van het referendum maar wel enkel met een lage frequentie (maximaal 1 per jaar) voor belangrijke beslissingen en nadat er een goed maatschappelijk debat is geweest (de laatste keer compleet mislukt in Nederland).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150222101
Waarom werd het in 2005 gelijk ontruimd en in 2015 niet?
Sometimes it seems like lately, I just don't know. Better sit back and go, with the flow.
pi_150224319
De snotneuzen zijn niet tevreden over het gesprek van vandaag. Het moet niet gekker worden. De lange lat moet er over. Meppen, oppakken en uiteraard van de opleiding trappen. Goor links tuig :r :r
pi_150230581
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 17:58 schreef mjh487 het volgende:
Waarom werd het in 2005 gelijk ontruimd en in 2015 niet?
Ik vraag het me ook af. Inmiddels doen er wat geruchten de ronde over beschadigingen aan het pand, al is het niet duidelijk hoe geloofwaardig die geruchten zijn.

Heeft het bestuur eigenlijk nog iets van zich laten horen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_150233450
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 19:08 schreef JanKorteachternaam het volgende:
De snotneuzen zijn niet tevreden over het gesprek van vandaag. Het moet niet gekker worden. De lange lat moet er over. Meppen, oppakken en uiteraard van de opleiding trappen. Goor links tuig :r :r
Waar baseer jij op dat "die snoteneuzen" geen gelijk hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150233553
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik vraag het me ook af. Inmiddels doen er wat geruchten de ronde over beschadigingen aan het pand, al is het niet duidelijk hoe geloofwaardig die geruchten zijn.

Heeft het bestuur eigenlijk nog iets van zich laten horen?
Strategie? Ontruimen kan ook juist olie op het vuur gooien? Een kreeft gooi je niet in kokend heet water, je legt die in lauw water zodat die vanzelf in slaap valt voordat het water te heet wordt en die er niet meer uit kan. Een doekje voor het bloeden, pro forma de studenten en docenten (die meededen) even daar laten blijven, een gesprekje zonder dat je in beduiende mate iets geeft, het lijkt mij een betere strategie om de status quo te handhaven dan door hen direct te verwijderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150238054
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waar baseer jij op dat "die snoteneuzen" geen gelijk hebben?
Is niet relevant. Gebouwen bezetten is altijd fout.
pi_150239729
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 22:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Strategie? Ontruimen kan ook juist olie op het vuur gooien? Een kreeft gooi je niet in kokend heet water, je legt die in lauw water zodat die vanzelf in slaap valt voordat het water te heet wordt en die er niet meer uit kan. Een doekje voor het bloeden, pro forma de studenten en docenten (die meededen) even daar laten blijven, een gesprekje zonder dat je in beduiende mate iets geeft, het lijkt mij een betere strategie om de status quo te handhaven dan door hen direct te verwijderen.
Er lijkt ook een gebrek aan interne communicatie te zijn. Als er al een strategie is, dan weet het bestuur die goed verborgen te houden. Het heeft er alle schijn van dat ze zich geen raad met de situatie weten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_150239787
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 19:08 schreef JanKorteachternaam het volgende:
De snotneuzen zijn niet tevreden over het gesprek van vandaag. Het moet niet gekker worden. De lange lat moet er over. Meppen, oppakken en uiteraard van de opleiding trappen. Goor links tuig :r :r
Dit klinkt als een weloverwogen genuanceerde mening.
pi_150239792
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 01:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Is niet relevant. Gebouwen bezetten is altijd fout.
Altijd?
  dinsdag 3 maart 2015 @ 11:47:42 #42
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150243798
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 08:44 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Altijd?
Dont feed the trolls.
Feyenoord!
pi_150256709
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 01:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Is niet relevant. Gebouwen bezetten is altijd fout.
Eens, maar nu hebben ze geen gebouw bezet. Bungehuis, dat was een bezetting, dit is gebruik maken van publieke ruimte. Ze proberen zoveel mogelijk het onderwijs te faciliteren en zorgen ervoor dat de organisatie zo democratisch mogelijk verloopt.
Een zinnig woord is nimmer zinnig zonder woorden eromheen.
Een zinnige zin is dus ook nooit helemaal alleen.
  dinsdag 3 maart 2015 @ 21:36:08 #44
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150263006
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 18:31 schreef De_Nater het volgende:

[..]

Eens, maar nu hebben ze geen gebouw bezet. Bungehuis, dat was een bezetting, dit is gebruik maken van publieke ruimte. Ze proberen zoveel mogelijk het onderwijs te faciliteren en zorgen ervoor dat de organisatie zo democratisch mogelijk verloopt.
Zou niet weten waarom gebouwen bezetten altijd fout is. Als huizen al jaren leeg zijn en er zijn mensen die geen woonruimte hebben waarom zou het dan fout zijn dat zij er gaan wonen? Dan word het huis ook nog eens onderhouden ook.
Feyenoord!
pi_150269378
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 21:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zou niet weten waarom gebouwen bezetten altijd fout is. Als huizen al jaren leeg zijn en er zijn mensen die geen woonruimte hebben waarom zou het dan fout zijn dat zij er gaan wonen? Dan word het huis ook nog eens onderhouden ook.
Volgens mij heet dat kraken en niet bezetten. Kraken heeft het karakter van lege panden die in gebruik genomen gaan worden, bezetten gaat ervan uit dat een gebouw al in gebruik is en voor iets anders in gebruik (in bezit) wordt genomen.
Een zinnig woord is nimmer zinnig zonder woorden eromheen.
Een zinnige zin is dus ook nooit helemaal alleen.
pi_150269389
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 21:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zou niet weten waarom gebouwen bezetten altijd fout is. Als huizen al jaren leeg zijn en er zijn mensen die geen woonruimte hebben waarom zou het dan fout zijn dat zij er gaan wonen? Dan word het huis ook nog eens onderhouden ook.
Als je mijn huis dat leeg zou staan kraakt (bezet dus), zorg ik dat ik een knokploeg optrommel om je eruit te trappen. Wie denk je wel niet dat je bent? :?

Een universiteit is iets anders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 4 maart 2015 @ 08:41:36 #47
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150273124
quote:
18s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 23:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als je mijn huis dat leeg zou staan kraakt (bezet dus), zorg ik dat ik een knokploeg optrommel om je eruit te trappen. Wie denk je wel niet dat je bent? :?

Een universiteit is iets anders.
Stoere taal.....Helaas is kraken sinds 2010 verboden.
Feyenoord!
  woensdag 4 maart 2015 @ 08:42:57 #48
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_150273140
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 23:58 schreef De_Nater het volgende:

[..]

Volgens mij heet dat kraken en niet bezetten. Kraken heeft het karakter van lege panden die in gebruik genomen gaan worden, bezetten gaat ervan uit dat een gebouw al in gebruik is en voor iets anders in gebruik (in bezit) wordt genomen.
Klopt. In ieder geval is het dus in mijn ogen in sommige gevallen prima om eens een gebouw te bezetten om een bepaald punt te maken.
Feyenoord!
pi_150273354
Ik word er zo moedeloos van om interviews met Bussemaker te zien. Die gesprekken met haar maken duidelijk hoe weinig hoop er is dat er van overheidswege werkelijk verandering wordt ingezet. Dat moet beginnen met een onderkenning van de rol van de overheid in de huidige misère, maar zover komt Bussemaker al niet eens.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 4 maart 2015 @ 09:29:09 #50
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_150274033
Het is het paradigma waarbinnen ook Bussemaker heeft geleerd als politicus te functioneren, dat onderuit moet. Er is een hele generatie politici voor wie de Markt de heilige graal is, de steen waaromheen eenieder zijn rituele dans doet. Als je die graal van ze afpakt, grijp je in hun ziel.
Ze kunnen niet anders, ze moeten wel. En geloof ons dan toch! Heb vertrouwen in ons!
Het zijn net oude communisten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')