abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 februari 2015 @ 18:18:08 #1
435060 Varg89
Heeft een wolvenshirt!
pi_150077176
De sociale zekerheid (bijv. Bijstand, WIA, AOW, ziektewet, Wajong) is een enorme kostenpost voor de overheid. Door de enorme staatsschuld die we hebben opgebouwd de afgelopen jaren (en die de komende jaren nog zal blijven stijgen) willen veel mensen hier vanaf of eventueel een alternatief ervoor zien.

Hoeveel jaar kunnen we dit nog opbrengen denken jullie?
En wat zou eventueel een alternatief kunnen zijn om deze mensen te kunnen ondersteunen? (kom niet met het basisinkomen aub, dat is ook onbetaalbaar en daar zijn al topics over).
Die Furcht ist die Mutter der Moral.
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
pi_150077299
Begin eens met je eigen visie zou ik zeggen :P
pi_150077366
Een basisink....

Oh wacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_150077425
Werk. Als de Nederlandse overheid nu eens werken en ondernemen écht zou aanmoedigen dan hoeven we een aantal mensen die nu uitkering trekken gewoon aan een baan helpen. Zorg dat het mkb weer aantrekt zeg ik.

M.b.t wajong en bijstand, daar wordt nu al aan gewerkt als je dat soort zaken in de gaten houdt Ts.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
pi_150077476
Dit kunnen we heel lang opbrengen, echter zullen we simpelweg de hoogte ervan continu verlagen.

Een alternatief is meer mensen laten werken. Minder uitzonderingen maken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 26 februari 2015 @ 18:32:54 #6
435060 Varg89
Heeft een wolvenshirt!
pi_150077736
quote:
1s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:21 schreef 99.999 het volgende:
Begin eens met je eigen visie zou ik zeggen :P
Ik ben op sociaal-economisch gebied best een linkse rukker.
Ik wil dan ook dat de verzorgingsstaat ten alle tijde behouden blijft.
Het belangrijkste wat de overheid moet doen is investeren in werkgelegenheid en meer begeleiding aanbieden bij werklozen.
Die Furcht ist die Mutter der Moral.
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
pi_150077874
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:25 schreef waht het volgende:
Dit kunnen we heel lang opbrengen, echter zullen we simpelweg de hoogte ervan continu verlagen.

Een alternatief is meer mensen laten werken. Minder uitzonderingen maken.
Hoeveel ruimte is er serieus nog om de arbeidsparticipatie te laten stijgen?
Ook gezien de vergrijzing.


pi_150077906
Gewoon houden, ik hou niet van werken
pi_150077911
De onbetaalbaarheid ervan is een rechtse mythe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_150078067
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
De onbetaalbaarheid ervan is een rechtse mythe.
Als je de regelingen niet aanpast aan veranderende omstandigheden wordt het vanzelf onbetaalbaar. Dat is geen mythe.
  donderdag 26 februari 2015 @ 18:47:43 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150078300
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
De onbetaalbaarheid ervan is een rechtse mythe.
Dat hangt ervan af, wat je onder 'onbetaalbaar' verstaat. Dat de kosten van de sociale zekerheid stijgen is rekenkundig hard te maken op basis van onomstreden statistische gegevens. Daar is niets rechts, links of mythisch aan.
Als je die stijgende kosten wil blijven betalen, dan zul je dus een stijgend beroep moeten doen aan degenen die het systeem bekostigen. De werkende mensen, in dit geval. Als je die groep helemaal kapotnivelleert dat er voor hun ook niets méér inzit dan een kampeervakantie op de Veluwe en twee keer per jaar uit eten bij Van der Valk, dan is het prima betaalbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150078337
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:47 schreef Janneke141 het volgende:
Als je die groep helemaal kapotnivelleert dat er voor hun ook niets méér inzit dan een kampeervakantie op de Veluwe en twee keer per jaar uit eten bij Van der Valk, dan is het prima betaalbaar.
zoveel nog :o (niet sarcastisch bedoelt).

Ik vind dat nog netjes, ik kan dat namelijk niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_150078395
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
De onbetaalbaarheid ervan is een rechtse mythe.
Onbetaalbaar is een subjectief woord. Iedereen verstaat er weer wat anders onder. Zonder definitie van het woord zegt het niks en kan iedereen alles roepen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_150080322
quote:
1s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoeveel ruimte is er serieus nog om de arbeidsparticipatie te laten stijgen?
Ook gezien de vergrijzing.


[ afbeelding ]
In dat geval is versobering van de sociale zekerheid het meest waarschijnlijke scenario.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_150080346
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
De onbetaalbaarheid ervan is een rechtse mythe.
Het draait om prioriteiten natuurlijk, en sociale zekerheid is niet de enige, ultieme, heilige prioriteit van een land. Er zijn meer zaken die belangrijk zijn en derhalve middelen toegewezen krijgen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_150080935
De zwakkeren moeten we aan hun lot overlaten en dan doet evolutie de rest. Scheelt bovendien bakken met geld.
pi_150082024
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 19:44 schreef Kaas- het volgende:
De zwakkeren moeten we aan hun lot overlaten en dan doet evolutie de rest. Scheelt bovendien bakken met geld.
Eens maar dan wil ik per direct die inhoudingen niet meer op mijn inkomen!
AWBZ mogen ze van mij dan ook afschaffen, nou zal het ook zo zijn zou ik het nodig hebben dat ik aan mijn lot overgelaten ben dan.
En als ik rondkijk hoevee van die invalide dingen rondrijden, denk ik ook het mijne van.
Die stoppen en bewegen beter als mij!

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2015 20:06:24 ]
pi_150082779
simpelweg gewoon grezen dicht, alle imigranten die we nu hebben aan een baan helpen en als we tekort aan arbeidskrachten hebben imigranten toelaten wat zeer onwaarschijnlijk is met de veranderingen in de economie.

als er werk aangeboden wordt aan iemand in de bijstand neemt die het maar aan zo niet bijstand intrekken.

mensen buiten hun schuld door ziekte of wat dan ook, die hoeven van mij echt niet te gaan werken.

ziekenhuizen en zorginstellingen weer in het beheer van het rijk en de zorgverzekering ook.
pi_150083428
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 18:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat hangt ervan af, wat je onder 'onbetaalbaar' verstaat. Dat de kosten van de sociale zekerheid stijgen is rekenkundig hard te maken op basis van onomstreden statistische gegevens. Daar is niets rechts, links of mythisch aan.
Onzin natuurlijk. Als je een goed werkgelegenheidsbeleid voert heb je 700.000 mensen minder die bekostigd moeten worden, en 700.000 meer die helpen bekostigen.

quote:
Als je die stijgende kosten wil blijven betalen, dan zul je dus een stijgend beroep moeten doen aan degenen die het systeem bekostigen. De werkende mensen, in dit geval. Als je die groep helemaal kapotnivelleert dat er voor hun ook niets méér inzit dan een kampeervakantie op de Veluwe en twee keer per jaar uit eten bij Van der Valk, dan is het prima betaalbaar.
Dat het met te weinig moet worden opgebracht komt ook omdat heel veel mensen en bedrijven die daaraan mee zouden moeten doen daar onderuit weten te komen. Daar kun je ook makkelijk iets aan doen. Daarnaast komen er steeds meer mensen in beroepen die weliswaar werken, maar net zo goed een kostenpost zijn omdat ze met hun werk niet bijdragen aan de welvaart.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_150085799
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 20:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk. Als je een goed werkgelegenheidsbeleid voert heb je 700.000 mensen minder die bekostigd moeten worden, en 700.000 meer die helpen bekostigen.
Dat daar nog nooit aan gedacht is!!
  donderdag 26 februari 2015 @ 21:04:40 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150085918
quote:
11s.gif Op donderdag 26 februari 2015 21:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat daar nog nooit aan gedacht is!!
Echt hè. Ik stel voor dat de overheid meteen 700.000 banen maakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 26 februari 2015 @ 21:07:20 #22
435060 Varg89
Heeft een wolvenshirt!
pi_150086110
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 19:44 schreef Kaas- het volgende:
De zwakkeren moeten we aan hun lot overlaten en dan doet evolutie de rest. Scheelt bovendien bakken met geld.
:')
Die Furcht ist die Mutter der Moral.
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
pi_150086187
quote:
11s.gif Op donderdag 26 februari 2015 21:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat daar nog nooit aan gedacht is!!
In de jaren 90 wel hoor, maar Rutte en de EU streven economische groei met behoud van werkloosheid na.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_150087797
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 19:32 schreef waht het volgende:

[..]

Het draait om prioriteiten natuurlijk, en sociale zekerheid is niet de enige, ultieme, heilige prioriteit van een land. Er zijn meer zaken die belangrijk zijn en derhalve middelen toegewezen krijgen.
Banken, steekpenningen, straaljagers
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_150087943
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 21:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Banken, steekpenningen, straaljagers
Karikaturen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')