quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 18:03 schreef ultra_ivo het volgende:
Ah, de Balkan ja. Daar fiets ik vaker rond.
Twee verslagen hier op Fok:
TRV / [Reisverslag] Kroatië en Bosnië op de fiets.

TRV / [Verslag Roemenie] Langs zigeuners en rebellen

In mei fiets ik er weer.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 18:05 schreef MaJo het volgende:

[..]

Tof, ik ga je topics checken! Wat is de precieze planning voor mei?

Wel tof, na mijn vakantie deze zomer kan ik alle Balkanlanden afvinken Alleen Montenegro en Albanië ben ik nog niet geweest namelijk.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 18:05 schreef MaJo het volgende:

[..]

Tof, ik ga je topics checken! Wat is de precieze planning voor mei?

Wel tof, na mijn vakantie deze zomer kan ik alle Balkanlanden afvinken Alleen Montenegro en Albanië ben ik nog niet geweest namelijk.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 20:41 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]


[..]

Albanië en Macedonië kon ik in '94 al afchecken .

In mei ga ik een rondje fietsen. Waarschijnlijk Ljubljana - Plitvice - Bihac - Split - Korcula - Mostar - Banja Luka - Pakrac - Zagreb.
Pakrac is een belangrijke plek voor me om terug te keren. In '94 was ik er een aantal weken als vrijwilliger voor het Volunteer Project Pakrac. Wij deden vooral puinruimen en sociaal werk.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 21:24 schreef IkWistGeenNaam het volgende:
Zat zelf te denken aan Slovenië - > Kroatië - > Montenegro - > Albanië - > Macedonië - > Servië - > dan terug via Kroatië (naar Zagreb) -> dan terugvliegen vanuit Ljubljana. Ik heb ongeveer 45 dagen, is dit te veel landen en welke plekken/steden zou ik moeten zien/bezoeken en nog wat tips eventueel . Dankje

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 21:51 schreef MaJo het volgende:

[..]

als we zo gaan beginnen, ik kon Bosnië, Servië, Kosovo en Macedonië in 1988 al afvinken toen heette het nog Joegoslavië

Klinkt als een mooie route! Het meeste heb ik ook gezien

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 21:57 schreef MissionPhailed het volgende:
Hier ondertussen een gedachtenspinsel om als onderdeel van een grotere rondrit door Centraal-Europa ergens in mei/juni met eigen auto ook Slovenië en Kroatië aan te doen. Weet niet Bosnië & Herzegovina riskant is als NL-er zijnde, afgezien dan van het met landmijnen bezaaide landschap daar.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 21:57 schreef MissionPhailed het volgende:
Hier ondertussen een gedachtenspinsel om als onderdeel van een grotere rondrit door Centraal-Europa ergens in mei/juni met eigen auto ook Slovenië en Kroatië aan te doen. Weet niet Bosnië & Herzegovina riskant is als NL-er zijnde, afgezien dan van het met landmijnen bezaaide landschap daar.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:01 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Macedonië was toen al onafhankelijk.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:03 schreef MaJo het volgende:

[..]

dat klopt niet, Macedonië werd onafhankelijk in 1991. Destijds was het dus gewoon onderdeel van Joegoslavië.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 21:57 schreef MaJo het volgende:

[..]

ja je vergeet Bosnië! Mijn favoriete Balkanland Sarajevo en Mostar zijn echt onmisbaar tijdens deze trip.

Tips: Plitvice meren in Kroatië (zie OP), de waterval van Jajce (Bosnië), het uitgaansleven van Ljubljana, Sarajevo en Mostar als steden, het meer van Ohrid in Macedonië enz. Zoveel te zien en te ontdekken

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:09 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Ik was er in '94, dus toen was het al onafhankelijk. In het oude Joegoslavië van voor de ellende ben ik nooit geweest.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:01 schreef MaJo het volgende:

[..]

je loopt echt 20 jaar achter in je denkwijze Bosnië is absoluut niet gevaarlijk voor toeristen, het land heeft er elk jaar meer en de mensen zijn heel vriendelijk. Op afgelegen plekken wordt aangeraden om niet van de wegen te gaan maar verder is er echt nul risico.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:01 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

De veiligheid valt best mee zolang je op de landmijnen let. En op z'n tijd diplomatiek kunt blijven.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:23 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Ja, ik moet me nog wat inlezen. Zou zomaar kunnen dat ik een stukje Bosnië meepak op mijn eurotrip. Lijkt me opzich een interessant land met recent oorlogsverleden en oriëntaalse invloeden ... !

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:27 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Kan me idd voorstellen dat de landelijke splitsing daar (Bosnie en Srpska) nogal een heet hangijzer is.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:18 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Zie het nu en heb het aangepast . Kan ik me het beste gewoon ter plekke die plekken plannen en de hostels gewoon op de dag zelf of zal ik vooruit boeken en me aan een strak schema houden? Zou het niet erg vinden om wat dingen niet te zien. Doe het liever relaxed en niet dat ik me overal moet haasten.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:44 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

En eventueel een goede site met info ?

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 23:19 schreef MaJo het volgende:

[..]

Hey zie je reactie nu pas. Je kunt prima op de bonnefooi die kant op gaan en ter plekke hotels/hostels zoeken, dat heb ik in 2007 in Kroatie en Slovenië gedaan en in 2008 in Slovenië, Kroatie, Bosnië en Servië. Je kunt ook altijd via booking.com dingen boeken, de meeste hotels kun je tot 24 uur van tevoren annuleren voor als je plannen wijzigen (wel even opletten met het boeken dat dit wel een hotel is dat geannuleerd kan worden, dit is niet altijd het geval).

Op lonelyplanet.com kun je veel vinden over de landen en leuke dingen/hotels/restaurants. Ik heb nu ook de lonely planet van zuid-oost Europa besteld, staan altijd goeie tips in. Sowieso een goeie reisgids is een aanrader en je goed inlezen op internet

Edit: en check tripadvisor!

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 23:23 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Zal ik doen . Wat raad je me aan qua budget voor 1,5 maand? 2000-2500 euro?

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 23:33 schreef MaJo het volgende:

[..]

dat is meer dan genoeg mits je in hostels verblijft. Je gaat gebruik maken van het OV neem ik aan? Verblijf ter plekke kost niet veel, voor een maaltijd ben je hooguit tien euro kwijt.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 23:34 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Hostels ja, dan ontmoet ik tenminste ook nog wat mensen ^^. En als er een bed is en een badkamer dan vind ik het best . Electronica, is een galaxy s5 en een point and shoot camera genoeg?

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 00:24 schreef IkWistGeenNaam het volgende:
Ben nu de lonely planet guide aan het lezen en ik wil al gaan .

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 10:06 schreef MaJo het volgende:

[..]

Wel zo leuk inderdaad om mensen te ontmoeten Ik heb geen idee wat je bedoelt met een point and shoot camera? Dat is een overweging die je zelf moet maken, wat voor camera je mee wilt nemen. Ik heb zelf een Nikon en dat is de investering dubbel en dwars waard geweest

[..]

Leuk dat je zo enthousiast bent! Wanneer wil je precies gaan? Bedenk wel dat het gierend heet wordt in de zomer daar, boven de 40 graden is standaard

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 10:57 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Bedoelde zeg maar meer gewoon een simpele, waarmee je snel ff een foto maakt. En ik wou rond 20 juni tot eind juli/begin augustus gaan.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 11:59 schreef MaJo het volgende:

[..]

Als je dat zelf voldoende vindt lijkt me dat prima Heb je al een route uitgestippeld?

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 15:04 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

De landen zelf ongeveer wel, nu alleen de plekken nog.Ik ga er alleen geen vaste dagen bij bepaalde plekken zetten, als er niet genoeg tijd is, dan sla ik sommige plekken gewoon over.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 15:37 schreef MaJo het volgende:

[..]

ik zou het inderdaad niet per dag vastleggen, dan kun je altijd ter plekke kijken wat je leuk vindt. Het kan ook zijn dat je toffe mensen ontmoet en daarmee een stukje samen reist.

Hou je trouwens van festivals? Je zou het ook nog kunnen combineren met Exit in Novi Sad (Servië) of Sziget (Hongarije). Dat laatste heb ik 8 jaar geleden gedaan

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 15:04 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

De landen zelf ongeveer wel, nu alleen de plekken nog.Ik ga er alleen geen vaste dagen bij bepaalde plekken zetten, als er niet genoeg tijd is, dan sla ik sommige plekken gewoon over.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 17:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Goede instelling. En laat je ook vooral adviseren door de mensen die je tegenkomt. Mensen die werken in hostels, medereizigers en locals weten vaak net wat meer dan een guide die elke plek aanraadt.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 20:41 schreef ultra_ivo het volgende:

In mei ga ik een rondje fietsen. Waarschijnlijk Ljubljana - Plitvice - Bihac - Split - Korcula - Mostar - Banja Luka - Pakrac - Zagreb.
Pakrac is een belangrijke plek voor me om terug te keren. In '94 was ik er een aantal weken als vrijwilliger voor het Volunteer Project Pakrac. Wij deden vooral puinruimen en sociaal werk.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 19:27 schreef Katinkat het volgende:

[..]

Eeen aantal jaar geleden zijn wij van Praag (door oostenrijk, Slovenie, Kroatie) naar Bosnië gefietst, en terug naar Munchen. We konden Bosnië maar net aantippen, vanwege de trein (in Munchen) die we moesten halen. We wilden een kleine grensovergang over, maar dat mocht niet, alleen lokalen mochten erdoor. Ze vroegen ons wel van alles (naam van onze vaders b.v) maar we werden teurg gestuurd, dat betekende 100km omfietsen, 50 km zuidelijker(Bihac) was de overgang waar we wel over mochten.

In Kroatie reden we een zeer stil lokaal weggetje met allemaal schootsgaten in de huizen, bizar om te zien, maar het zet je ook aan het denken, bijzonder om daar te fietsen.

quote:

...
Welke landen vallen er onder de Balkan?
Officieel vallen de volgende landen onder de Balkan:
- Albanië
- Bosnië en Herzegovina
- Bulgarije
- Griekenland
- Kroatië
- Kosovo
- Macedonië
- Moldavië
- Montenegro
- Roemenië
- Servië
- Slovenië
...

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 15:51 schreef vaduz het volgende:

[..]

Wie heet dit dan 'officieel' bepaald? Sinds wanneer ligt Moldavië op de balkan? Waarom staat de servische provincie Kosovo in je lijst met landen?

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 16:28 schreef SZEF het volgende:
Deze zomer ben ik ook te vinden in de Balkan! We beginnen in Ljubljana en eindigen ons Balkan avontuur in Istanbul In totaal willen we hier een maand over doen en gebruik maken van het openbaar vervoer, de Lonely Planet is inmiddels binnen

Zoals gezegd starten we dus in Ljubljana waar we zo'n 3 volle dagen willen verblijven. Hierna gaan we door naar Zagreb. Vanuit Zagreb naar Sarajevo. Na een citytrip van 2 dagen verblijven we bij een lokale familie ergens op het platte land. Vanuit daar door naar Mostar waar we de grens over willen naar Montenegro. In Montenegro verblijven we dan een aantal dagen in Kotor. Beetje cultuur opsnuiven en genieten van de prachtige natuur rond om de baai.

Dan moeten we dus de grens over steken naar Albanië al weten we nog niet precies hoe. Op internet kan ik ook niet heel duidelijk vinden hoe je dit het beste kunt doen, wellicht dat iemand tips voor ons heeft? Gelukkig heb ik vrienden wonen in Tirana die ons een volle week op sleeptouw willen nemen door het land.

Daarna gaan we via Tirana door naar Skopje en Sofia vanwaar we de nachttrein naar Istanbul pakken. Wegens tijdgebrek kunnen we niet langer in Macedonië & Bulgarije blijven waardoor we ons beperken tot alleen de hoofdsteden van beide landen.

Iemand trouwens ervaring met de nachttrein tussen Sofia en Istanbul?

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 19:31 schreef MaJo het volgende:

[..]

Ik heb even een lijstje van wikipedia gehaald, er is inderdaad wel een meningsverschil over bepaalde landen. De ene vindt Roemenië en Moldavië erbij horen, de ander Turkije. Ik vind dit zelf niet zo'n interessante discussie, het gaat wat mij betreft vooral om de oude Joegoslavië landen.

Die opmerking van Kosovo vind ik wat flauw. Het land is gewoon afhankelijk en Servië heeft er geen inmenging.

quote:

Albania 100%
Bosnia și Herțegovina 100%
Bulgaria 100%
Grecia 100%
Muntenegru 100%
Republica Macedonia 100%
Serbia 73%(inclusiv provincia Kosovo) 80%

Croația 49%
Slovenia 27%
România 9% (de fapt, doar 6% din teritoriul României este balcanic)
Turcia 5%, (partea europeană) numită uneori Rumelia sau Tracia Răsăriteană[2][3]

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 20:19 schreef vaduz het volgende:

[..]

Ik denk dat er wat betreft Moldavië geen enkel menigsverschil kan zijn, het land ligt 100% buiten de balkan. Turkije en Roemenië hebben wel een klein stuk van hun grondgebied. Volgens wikipedia liggen de verhoudingen als volgt:

[..]

Wat betreft mijn opmerking over Kosovo, vind ik dat zeker niet flauw. Ik vind het eerder hoogst opmerkelijk dat je in het ene geval(Servië/Kosovo) door rebellen gecontroleerd gebied als apart land vermeldt en in het andere geval niet(Moldavië/Pridnestrovië).De provincie is verder zeker niet onafhankelijk, wordt enkel door rebellen van de terroristische organisatie UÇK met behulp van de VN bezet met als doel servische gronden nog verder intepikken en de genocide op de servische bevolking verdertezetten. Mensen die deze groffe schending van mensenrechten goed proberen te praten, dienen zich te beseffen dat ze binnenkort nog een land aan hun lijstje kunnen toevoegen, aangezien de UÇK ook in Makedonië hun genocide probeert door te voeren. Nog afgezien van de politieke aspecten en het bijkomende menselijk leed dat sommige hier lijken te negeren, valt het niet te ontkennen dat reizen door gebied dat door rebellen gecontroleerd wordt consequenties met zich meebrengt, onafhankelijk of het hier Servië. Moldavië of Oekraine betreft.

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 20:19 schreef vaduz het volgende:

[..]

Ik denk dat er wat betreft Moldavië geen enkel menigsverschil kan zijn, het land ligt 100% buiten de balkan. Turkije en Roemenië hebben wel een klein stuk van hun grondgebied. Volgens wikipedia liggen de verhoudingen als volgt:

[..]

Wat betreft mijn opmerking over Kosovo, vind ik dat zeker niet flauw. Ik vind het eerder hoogst opmerkelijk dat je in het ene geval(Servië/Kosovo) door rebellen gecontroleerd gebied als apart land vermeldt en in het andere geval niet(Moldavië/Pridnestrovië).De provincie is verder zeker niet onafhankelijk, wordt enkel door rebellen van de terroristische organisatie UÇK met behulp van de VN bezet met als doel servische gronden nog verder intepikken en de genocide op de servische bevolking verdertezetten. Mensen die deze groffe schending van mensenrechten goed proberen te praten, dienen zich te beseffen dat ze binnenkort nog een land aan hun lijstje kunnen toevoegen, aangezien de UÇK ook in Makedonië hun genocide probeert door te voeren. Nog afgezien van de politieke aspecten en het bijkomende menselijk leed dat sommige hier lijken te negeren, valt het niet te ontkennen dat reizen door gebied dat door rebellen gecontroleerd wordt consequenties met zich meebrengt, onafhankelijk of het hier Servië. Moldavië of Oekraine betreft.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 00:24 schreef vaduz het volgende:
Niet heel erg storend? Mevrouw vind wel meer dingen 'niet heel erg storend'. En heeft er blijkbaar geen moeite mee om een loopje met de waarheid te nemen. Als we maar een paar weken per jaar rond kunnen banjeren, dan maakt het niet uit dat de lokale bevolking de rest van het jaar verrekt, toch? Als er dan weer een volkerenmoord plaatsvind sluiten we de ogen voor de mensen waar we het voorgaande jaar zijn geweest om weer naar het volgende oord te trekken. Zolang wij maar een leuke vakantie hebben is alles goed toch?

Verschil van mening wat niet relevant is? Het gaat hier om principes. Gisteren was het de UÇK, vandaag de rebellen in Oekraine en morgen is het in Nederland raak. Het is belachelijk dat sommige de teretoriale integriteit van Servië niet erkennen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 19:35 schreef MaJo het volgende:

[..]

Ik heb begrepen van mijn broer dat er geen OV is van Montenegro naar Albanië, je zult dan een taxi moeten nemen. Ik zag dit ook ergens tijdens mijn zoektocht naar informatie op internet (weet alleen niet meer precies waar).

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 09:42 schreef ultra_ivo het volgende:

De balkan heeft nu juist toeristen nodig, toeristen die verder gaan dan de gebruikelijke toeristen hotspots aan de kust. Toeristen die ook het binnenland in gaan.
Het blijven hangen in de conflicttaal van de jaren '90 is juist dat wat de bevolking van de Balkan het minst nodig heeft.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 09:42 schreef ultra_ivo het volgende:
Vaduz, een treffend beeld van de situatie op de Balkan is nog altijd deze foto die ik in '94 maakte op een verwoest gebouw in Pakrac:

[ afbeelding ]

Een gebouw waar twee strijdende partijen hun 'handtekening' hebben achtergelaten dat ze het verwoest hebben, Servische Cetniks en Kroatische Ustasha's.
In het Balkanconflict had ieder volk zijn eigen hardliners die tegen elkaar opboden in oorglogsmisdaden. In de mist van de propaganda zien we meestal maar 1 groep hardliners. Ik kan bevestigen, uit eigen waarneming in het gebied zelf, ten tijde van de oorlog, dat je duidelijke sporen ziet van meerdere groepen oorlogsmisdadigers.
Het conflict versimpelen tot een conflict tussen goed en kwaad werkt in de Balkan totaal niet. Er zit goed en kwaad aan beide kanten. Ik heb duidelijk de kant gekozen van het ondersteunen van de mensen die de spiraal van geweld willen doorbreken. Ik vraag me af of jij die keuze maakt met je propagandaverhaaltje.
Het reizen in de Balkan zorgt er voor dat je altijd kritiek krijgt. Pro Kroatische extremisten zullen kommentaar hebben dat je naar Servië gaat. Ik heb ook dat commentaar gehad toen ik dik tien jaar geleden Servië bezocht. Ga je naar Kosovo dan krijg je commentaar uit de extreem Servische hoek.
Zelf ernaar toe gaan, je inlezen in de regio en een open blik houden is waardoor je meer leert van de regio. De balkan heeft nu juist toeristen nodig, toeristen die verder gaan dan de gebruikelijke toeristen hotspots aan de kust. Toeristen die ook het binnenland in gaan.
Het blijven hangen in de conflicttaal van de jaren '90 is juist dat wat de bevolking van de Balkan het minst nodig heeft.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 09:42 schreef ultra_ivo het volgende:
Vaduz, een treffend beeld van de situatie op de Balkan is nog altijd deze foto die ik in '94 maakte op een verwoest gebouw in Pakrac:

[ afbeelding ]

Een gebouw waar twee strijdende partijen hun 'handtekening' hebben achtergelaten dat ze het verwoest hebben, Servische Cetniks en Kroatische Ustasha's.
In het Balkanconflict had ieder volk zijn eigen hardliners die tegen elkaar opboden in oorglogsmisdaden. In de mist van de propaganda zien we meestal maar 1 groep hardliners. Ik kan bevestigen, uit eigen waarneming in het gebied zelf, ten tijde van de oorlog, dat je duidelijke sporen ziet van meerdere groepen oorlogsmisdadigers.
Het conflict versimpelen tot een conflict tussen goed en kwaad werkt in de Balkan totaal niet. Er zit goed en kwaad aan beide kanten. Ik heb duidelijk de kant gekozen van het ondersteunen van de mensen die de spiraal van geweld willen doorbreken. Ik vraag me af of jij die keuze maakt met je propagandaverhaaltje.
Het reizen in de Balkan zorgt er voor dat je altijd kritiek krijgt. Pro Kroatische extremisten zullen kommentaar hebben dat je naar Servië gaat. Ik heb ook dat commentaar gehad toen ik dik tien jaar geleden Servië bezocht. Ga je naar Kosovo dan krijg je commentaar uit de extreem Servische hoek.
Zelf ernaar toe gaan, je inlezen in de regio en een open blik houden is waardoor je meer leert van de regio. De balkan heeft nu juist toeristen nodig, toeristen die verder gaan dan de gebruikelijke toeristen hotspots aan de kust. Toeristen die ook het binnenland in gaan.
Het blijven hangen in de conflicttaal van de jaren '90 is juist dat wat de bevolking van de Balkan het minst nodig heeft.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 13:20 schreef vaduz het volgende:

[..]

Ik pleit er toch ook nergens voor om niet te gaan, ik pleit er enkel voor om te interesseren in de feiten in plaats van onwaarheden te verkondigen.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 00:39 schreef vaduz het volgende:
Nee het is inderdaad totaal niet van belang, hoe het er in een land aantoegaat vooralereer er naar toe af te reizen: Ik stel voor dat je een trip naar Sirië maakt, vooral niets van aantrekken wat je hoort over de situatie, gewoon gaan en ervoor zorgen dat je door de lokale bevolking als prinses behandelt wordt.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 17:23 schreef MaJo het volgende:

[..]

Bedankt voor deze inhoudelijke reactie, hier ben ik het helemaal mee eens

[..]

Wees dan tenminste een vent met ballen en zeg dat dit precies is wat je bedoelt. Ik zal je vorige post nog eens quoten:

[..]

Ja hiermee raad je me echt aan om naar Kosovo te gaan Sowieso flauw om Syrië erbij te pakken, dat valt totaal niet te vergelijken met de situatie van Kosovo. Als je niet meer naar landen wil waar mensenrechten geschonden worden kun je ook niet naar Rusland of de VS bijvoorbeeld. Om over jouw geliefde Servië nog maar niet te spreken

Ik weet donders goed wat er speelt in de wereld en ik word niet graag beticht van naïviteit. Ik lees me altijd goed in als ik ergens naartoe ga. Maar zoals ultra_ivo ook zegt, juist dit soort landen zijn gebaat bij toerisme en niet in het eeuwige verdomhoekje gestopt te worden.

quote:

Op zondag 1 maart 2015 15:47 schreef Timm-E het volgende:
Omdat ik ook plannen maak voor een Balkan-rondje deze zomer (3-4 weken), waarin sowieso Bosnië en Montenegro zitten, zat ik even te zoeken naar de Lonely Planet. Check de eerste die ik zie, blijkt de kaft op zijn kop te zitten en is hij afgeprijst naar 15¤. Prima, het gaat mij om de inhoud .

Plan wat ik nu heb is om Sarajevo - Mostar - Kotor - Kosovo - Macedonië te doen. Weet alleen nog niet of ik de landen uitgebreider wil bezoeken, of dat ik meer landen er achteraan wil doen en per land slechts max 2 plekken te bezoeken. In dat laatste geval zou ik Bulgarije en Roemenie (Sofia - Veliko Tarnovo - Boekarest - Brasov) willen toevoegen. Heb er wel enorm veel in in!

Welke plekken raden jullie trouwens aan om te hiken? Lijkt me tof om dit op 1 of 2 plekken te doen.

quote:

Op zondag 1 maart 2015 17:24 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Ik zou Albanië dan toevoegen in plaats van Bulgarije en Roemenie

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 23:19 schreef MaJo het volgende:

[..]

Hey zie je reactie nu pas. Je kunt prima op de bonnefooi die kant op gaan en ter plekke hotels/hostels zoeken, dat heb ik in 2007 in Kroatie en Slovenië gedaan en in 2008 in Slovenië, Kroatie, Bosnië en Servië. Je kunt ook altijd via booking.com dingen boeken, de meeste hotels kun je tot 24 uur van tevoren annuleren voor als je plannen wijzigen (wel even opletten met het boeken dat dit wel een hotel is dat geannuleerd kan worden, dit is niet altijd het geval).

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 23:23 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Zal ik doen . Wat raad je me aan qua budget voor 1,5 maand? 2000-2500 euro?

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 19:35 schreef MaJo het volgende:

Ik heb begrepen van mijn broer dat er geen OV is van Montenegro naar Albanië, je zult dan een taxi moeten nemen. Ik zag dit ook ergens tijdens mijn zoektocht naar informatie op internet (weet alleen niet meer precies waar).

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 16:59 schreef MaJo het volgende:
Gelijk maar een aftrap van mijn reis deze zomer Dit is het plan:

Vliegen op Dubrovnik (Kroatië). Van daaruit naar Montenegro naar Kotor. Dan naar Budva/Sveti Stefan met een uitstapje naar Cetinje. Door naar Skadar Lake NP en dan naar Shkoder (Albanië). Via Tirana naar Prizren, Pristina en Pej in Kosovo en dan terug naar Montenegro naar Biogradska Gora NP en door naar Durmitor. Dan naar Niksic en via Trebinje (Bosnië) terug naar Dubrovnik.

Iemand nog tips of ideeën? Aanraders of dingen die ik mis?

quote:

Op zaterdag 7 maart 2015 13:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat heb ik toch echt gewoon met een bus gedaan, voor zover ik me kan herinneren. Maar mogelijk dat ik lopend de grens zelf ben gepasseerd. Ik weet in elk geval vrij zeker dat ik geen taxi heb gebruikt.

quote:

Op zaterdag 7 maart 2015 15:35 schreef Faazz het volgende:

[..]

Dat is bijna de route die ik afgelopen jaar heb gemaakt met een camper. Vanaf Dubrovnik naar Kotor gereden om de baai heen.

quote:

Ik kan je absoluut aanraden vanuit Kotor direct naar Cetinje te rijden via de oude route. Het is een aardige klim via de flank van de berg met haarspeldbochten. Het biedt een geweldig uitzicht over de baai en omringend gebied.

http://www.dangerousroads(...)oads1001/01kotor.jpg
http://www.501places.com/wp-content/uploads/2010/09/IMGP4682.jpg
http://www.dangerousroads(...)etinje-to-kotor.html

Als je over de top bent rij je via een bergpas door het binnenland richting Cetinje, eveneens een route met haarspeldbochten, langs oude vervallen huizen en gebouwen. Cetinje zelf was niet zo heel boeiend verder, je hebt wel een aantal kroegjes waar je leuk uit kan gaan.

quote:

We zijn vanuit Podgorica naar Shkoder gereden, om via Puke en Rape door te gaan naar Kukes en Pristina. Helaas hebben we bij Vau i Dejes een verkeerde afslag genomen en hebben we een route gevolgd door niemandsland in de richting van Koman.

Het is dat we niet beter wisten op dat moment, die weg loopt na 40km dood. Het leidt je langs een dal, langs een groot meer waar het bijna volledig is uitgestorven, op wat kleine nederzettingen na. De weg is onverhard en op sommige stukken gevaarlijk, soms moet je schildpadden ontwijken. Het volk daar leeft primitief en geïsoleerd. Het gebied en de omgeving is eveneens heel mooi om te zien, omdat je ook het rauwe ongerepte van Albanie te zien krijgt.

https://fbcdn-sphotos-g-a(...)44310919155557_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a(...)72001532969455_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a(...)51234812968172_o.jpg

quote:

Uiteindelijk zijn we teruggekeerd en via Milot - Kukes naar Pristina gereden.

Als je van Peja naar Durmitor gaat, zal je, volgens Google, Moljkovac vanuit het noorden enteren. Waarschijnlijk ga je dan via Bistrica in de richting van Zabljak, langs de Tara River. Wellicht dat je het zelf al in je hoofd hebt, maar op die route vind je ook de oude brug over de rivier wat ook echt de moeite waard is om een tijdje rond te hangen.

http://www.panacomp.net/uploaded/TARA-river-montenegro.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a(...)19139922718908_o.jpg

quote:

Verder brengt de route richting Niksic je langs gebieden gebieden die mij aan de Hobbit deed denken.

https://fbcdn-sphotos-d-a(...)53515348430315_o.jpg

In Niksic heb je eind juli nog een festival, Lake Fest met lokale maar ook internationale bands. Het is klein en gemoedelijk en als buitenstaander val je snel op. De mensen daar zijn echt super aardig en geïnteresseerd, kwam het op mij over. Veel vrienden gemaakt daar, in ieder geval.

http://www.lakefest.me

quote:

Voor mij was het een hele vette trip en Montenegro is sowieso één van de mooiste gebieden in Europa. Wat me verder opviel in het land is dat men daar, in tegenstelling tot Kroatie, niet is ingesteld op tourisme. Het volk is nuchter en gastvrij. De bevolkingsdichtheid ligt daar rond de 44 inwoners per km² met een aantal van net geen 600k. Buiten de steden kom je dus bijna niemand tegen.

Ik denk dat je er wel uitkomt met je trip, ik ben in ieder geval benieuwd naar je verhaal als je terug bent.

quote:

Op zondag 8 maart 2015 22:08 schreef MaJo het volgende:

Cetinje stond inderdaad al op de planning Alleen als ik die weg zo zie dan weet ik niet of ik er blij van word (hoogtevrees ) Is het echt zo'n smal weggetje waarbij je diep de afgrond inkijkt of valt dat wel mee? Oh en heb je die camper gehuurd of ben je vanuit Nederland gereden? Wij willen dus een auto huren en ik ben benieuwd hoe dat zit met grensovergangen en of ze dan moeilijk doen.

SPOILER

quote:

Wij hebben besloten om Podgorica over te slaan omdat het volgens velen een saaie stad is (waaronder mijn broer). Wat vond jij er zelf van? Wij volgen dus de kustlijn en gaan dan de grens over naar Shkoder. Podgorica is dan alleen maar onhandig en iets uit de route dus als het verder de moeite niet is sla ik het liever over

Wel cool dat ongerepte stuk Albanië!

quote:

Wat vond je van Kosovo? Pristina en Peje? Oh wow die brug had ik nog niet gezien nee, ziet er spectaculair uit! Alleen dus wel hoogtevrees dus ik zal hem waarschijnlijk wel even knijpen als ik daar overheen moet

quote:

Dit is echt een supertip! Vriend en ik zijn gek van festivals dus ik ga zeker even checken of dat te combineren valt Ik zie alleen nog niks staan over 2015, wellicht komt dat nog. Ik heb ook nog gekeken of Exit misschien nog te combineren valt maar Novi Sad ligt toch wel flink uit de route. Wie weet als er nog hele toffe acts bijkomen.

quote:

Ik heb er ook heel erg veel zin in! Hoe lang ben je er precies geweest? En weet je nog wat je (ongeveer) kwijt was? Ik ga nu uit van 2000 euro met z'n tweeën voor 2,5 week, dat moet wel lukken toch?

quote:

Op zondag 15 maart 2015 21:35 schreef MaJo het volgende:
We zitten nu te denken om toch met de auto te gaan omdat de vliegtickets steeds duurder worden en ook de autohuur flink aan de prijs is. Zelf met de auto gaan is dan een stuk goedkoper. Alleen nu kijken of we langer vrij kunnen krijgen, in 2 weken ook nog heen en weer rijden vind ik wel erg krap.

quote:

Op zondag 15 maart 2015 21:47 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Al naar de trein gekeken? Met wat goed plannen van te voren kun je vaak voor een leuke prijs heen en weer. De truc is niet te vragen bij de NS maar direct naar de site van de Duitse spoorwegen te gaan, www.bahn.de. Een goedkope optie is vaak de nachttrein vanuit het Roergebied naar München en van daar met de dagtrein (met een overstap in Oostenrijk) naar Zagreb. Kom je op een aangename tijd in Kroatië aan en en heb je het mooiste stuk van de reis bij daglicht.
Een andere optie is de trein naar Venetië en vanaf daar met de catamaran naar Istrië.

quote:

Op zondag 15 maart 2015 21:49 schreef MaJo het volgende:

[..]

Nee eigenlijk niet overwogen maar ga het zeker checken! Ik vraag me wel af hoe makkelijk je op de plekken komt waar wij heen willen (Montenegro, Albanië, Kosovo) maar ik ga het uitzoeken

quote:

Op zondag 15 maart 2015 21:51 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Zagreb is zo te doen. ALs je dan naar de zuidkant wilt, je kunt de trein van Zagreb naar Split nemen en vanaf daar de boot tot Dubrovnik. Is een mooie reis.Vanaf Dubrovnik zit je zo in Montenegro.

quote:

Op zondag 15 maart 2015 21:49 schreef MaJo het volgende:

[..]

Nee eigenlijk niet overwogen maar ga het zeker checken! Ik vraag me wel af hoe makkelijk je op de plekken komt waar wij heen willen (Montenegro, Albanië, Kosovo) maar ik ga het uitzoeken

quote:

Op maandag 16 maart 2015 09:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Al die plekken kun je gemakkelijk met openbaar vervoer bereiken. Zelf ben ik in 2010 voor ¤128 (retour) naar Ljubljana gevlogen en vanaf daar met de trein via Zagreb naar Split. De rest (Dubrovnik in Kroatië, Sarajevo en Mostar in Bosnië, Budva en Kotor in Montenegro, Tirana, Berat, Gjirokaster en Sarande in Albanië, Ohrid in Macedonië, Prishtina en Prizren in Kosovo, Belgrado in Servië) heb ik allemaal met lokale bussen gedaan. Is een makkie.

Btw: niets geboekt, alles op de bonnefooi en in het hoogseizoen (21 juni - 22 juli). De hele maand inclusief alles (vliegticket, vervoer, accommodatie, eten, toegangstickets, etc) kostte me ¤1100

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 10:13 schreef PinguinF het volgende:

[..]

Is er wel!

"From Ulcinj in Montenegro, buses cost ¤5 (plus ¤1 if you have baggage) and leave at 06:00, 07:00, 12:30 and 16:30. If not available, you can take a taxi to the border at Muriquani (¤10) and after crossing the border, take another taxi to Shkodra (¤8). "

Ik ben zelf vanuit Podgorica met de taxi naar de grens gegaan en over de grens gelopen. Daarna door een local voor 2 euro bij de deur van mn guesthouse gedropt. Maar denk dat je vanaf Kotor prima de bus naar Ulcinj vroeg in de ochtend kan pakken en dan de 12.30 naar Shkoder.

Let op: in Albanië doen ze niet echt aan busstations, kunst is dus om uit te vinden waar vanuit Shkoder de bus/furgon naar Tirana vertrekt als je meteen door wil reizen. Of nog beter, dat de bus vanuit Ulcinj je daar dropt.

[..]

quote:

Op maandag 16 maart 2015 21:46 schreef Sandrvich het volgende:

[..]

Die bus van Ulcinj naar Shköder is er inderdaad. In Shköder geeft deze ook direct aansluiting op een furgon naar Tirana, waar je ook nog met euro's kunt betalen.

Wat betreft busstations in Albanië is er het een en ander aan het veranderen. In Tirana vertrekken de bussen al op meer logische plekken & in Durrës is er zelfs een heus busstation wat uitstekend functioneerd. (zo was althans de situatie in april 2014)

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 18:49 schreef PinguinF het volgende:
Ik vond Berat leuker dan Tirana dus zou ik zeker bezoeken als je de tijd hebt.

quote:

Op woensdag 18 maart 2015 12:49 schreef kaiserhenk het volgende:

[..]

Ah, we rijden waarschijnlijk toch langs Berat, stappen we daar ff uit.
Heb je nog tips voor bezienswaardigheden of dingen die we moeten doen in Tirana?

quote:

Op woensdag 18 maart 2015 17:57 schreef PinguinF het volgende:

[..]

Hmm nee sorry niet echt, heb er maar een middagje rond gelopen en was vrij brak van een ander tripje dus weinig gezien. Schijnt dat je wel aardig uit kan gaan in Tirana dus misschien is dat nog wat?
Hoe lang zijn jullie van plan om in Tirana te blijven?

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 15:51 schreef vaduz het volgende:

[..]

Wie heet dit dan 'officieel' bepaald? Sinds wanneer ligt Moldavië op de balkan? Waarom staat de servische provincie Kosovo in je lijst met landen?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 03:24 schreef Gerard_Geit het volgende:

[..]

Ben jij Servisch ofzo? Met al dat Kosovo-gebash

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 19:31 schreef MaJo het volgende:

[..]

Ik heb even een lijstje van wikipedia gehaald, er is inderdaad wel een meningsverschil over bepaalde landen. De ene vindt Roemenië en Moldavië erbij horen, de ander Turkije. Ik vind dit zelf niet zo'n interessante discussie, het gaat wat mij betreft vooral om de oude Joegoslavië landen.

Die opmerking van Kosovo vind ik wat flauw. Het land is gewoon afhankelijk en Servië heeft er geen inmenging.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 10:33 schreef Dven het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 11:20 schreef MaJo het volgende:

[..]

Misschien kun je verwoorden wat je in smileys probeert uit te drukken?

Dubioza kolektiv "No Escape (from Balkan)"

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 11:57 schreef Dven het volgende:
En nog een leuk plaatje vanuit de voorlopers van het Balkangebergte

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 12:19 schreef Fogel het volgende:

[..]

Nee joh, dit topic blijft gewoon open.

quote:

Op zondag 4 juni 2017 16:46 schreef kaiserhenk het volgende:
Schop!

Ik ga over een paar weken naar Ni¨ in Servië toe. Waarom? Omdat het goedkoop is natuurlijk!
Is er iemand die er geweest is en tips heeft?
We komen vanuit Sofia, ik neem aan dat de bus het beste vervoermiddel is (qua openbaar vervoer)?

quote:

Op donderdag 9 maart 2017 23:38 schreef liesje1979 het volgende:
Ik ga in juni 3 nachten naar Tirana! Ik denk dat ik zeker een dagtrip Kruje wil doen, en misschien even bij de kust kijken en dan nog Tirana zelf natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 17:34 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik heb mezelf voorgenomen niet meer met je te spreken aangezien je inmiddels de halve Balkan gedaan hebt maar mijn stadje concequent uitsluit

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 23:18 schreef Gesloten het volgende:
Midden augustus wil ik vliegen naar Athene om daarna liftend via de Balkan terug te gaan naar Utrecht. Hebben jullie nog do's and dont's voor mij? Wil er ongeveer twee weken over doen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 17:34 schreef Dven het volgende:

[..]

Nis is niet bepaald bijzonder. Valt ook weinig nuttigs over te zeggen. Gewoon geen fuck te beleven

quote:

Op vrijdag 19 januari 2018 17:16 schreef Jinkx het volgende:
Oh misschien moet ik dit topic hebben.

In juni ga ik een paar dagen naar Montenegro. Ik wil een auto gaan huren, raften en de treinreis maken van Podgorica naar Belgrado. Als iemand tips heeft, hoor ik het graag.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2018 17:16 schreef Jinkx het volgende:
Oh misschien moet ik dit topic hebben.

In juni ga ik een paar dagen naar Montenegro. Ik wil een auto gaan huren, raften en de treinreis maken van Podgorica naar Belgrado. Als iemand tips heeft, hoor ik het graag.

quote:

Op donderdag 25 januari 2018 08:35 schreef Jappie_Sea het volgende:
Hallo allemaal,

Ik ben van plan om in mei/juni 31 dagen te gaan interrailen, en daarbij vooral op de Balkan te focussen. De volgende plaatsen had ik in gedachten:

Ljubljana/Bled
Split/Sibenik
Zagreb
Belgrado
Bar/Podgorica/Kotor
Thesaloniki
Athene
Sofia
Istanbul
Bucharest/Brasov
Wenen
Salzburg/Hallstatt etc.

Zijn er nog leuke plekken (die goed met interrail te doen zijn) die ik mis in dit rijtje? Zijn er dingen waar ik rekening mee moet houden met het treinreizen in dit gebied?

quote:

Op donderdag 25 januari 2018 08:35 schreef Jappie_Sea het volgende:
Hallo allemaal,

Ik ben van plan om in mei/juni 31 dagen te gaan interrailen, en daarbij vooral op de Balkan te focussen. De volgende plaatsen had ik in gedachten:

Ljubljana/Bled
Split/Sibenik
Zagreb
Belgrado
Bar/Podgorica/Kotor
Thesaloniki
Athene
Sofia
Istanbul
Bucharest/Brasov
Wenen
Salzburg/Hallstatt etc.

Zijn er nog leuke plekken (die goed met interrail te doen zijn) die ik mis in dit rijtje? Zijn er dingen waar ik rekening mee moet houden met het treinreizen in dit gebied?