Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)

quote:

Op woensdag 9 september 2015 19:25 schreef ratatat het volgende:
Ben aan het kijken naar ETFs voor obligaties met het liefst alleen staatspapier. Aandelenkant is vrijwel geheel in USD maar op de een of andere manier lijkt me dat bij obligaties niet helemaal handig omdat je dan toch weer wat extra valuta risico hebt. Heb het idee dat ik dan al gauw uit kom bij iShares IEGA (Core Euro Government Bond) of anders de think variant daarop. Maar mis je dan niet een beetje spreiding omdat je dan bijvoorbeeld helemaal geen VS hebt. En zijn er uberhaupt ETFs met VS obligaties die EUR gehedged zijn (liever niet synthetisch)? Of maakt die wisselkoers eigenlijk niet zoveel uit en kan ik daarvoor gewoon een VS fonds (USD) zoeken.

Zag trouwens ook vandaag dat Meesman bij 1 van hun fondsen gewoon alles in een Dimensional fonds stoppen om daar zelf lekker 0.5% op te pakken. Is er toevallig ook een aanbieder die dit doet voor DFSVX? Zou namelijk wel leuk zijn

Edit: Zie dat db-x ook een fonds heeft met wereldwijd staatspapier in EUR gehedged (Global Sovereign UCITS ETF 1C (EUR hedged)). Echter kost deze wel 0.25% per jaar en is het volume bedroevend laag. Beetje jammer.

Al eens bij Vanguard gekeken? Die hebben ook veel ETF's tegen erg lage kosten.

quote:

Op woensdag 9 september 2015 22:26 schreef bascross het volgende:

[..]

Al eens bij Vanguard gekeken? Die hebben ook veel ETF's tegen erg lage kosten.

Jazeker, voor aandelen is het vooral VTI en VXUS met daarnaast wat andere fondsen voor wat small cap value tilts. Zou ze ook wel graag willen gebruiken voor obligaties maar zit nog een beetje in m'n maag met die wisselkoers exposure die je dan hebt en ben er nog niet uit of je dat wel of niet wilt hebben.

quote:

Op woensdag 9 september 2015 22:31 schreef ratatat het volgende:

[..]

Jazeker, voor aandelen is het vooral VTI en VXUS met daarnaast wat andere fondsen voor wat small cap value tilts. Zou ze ook wel graag willen gebruiken voor obligaties maar zit nog een beetje in m'n maag met die wisselkoers exposure die je dan hebt en ben er nog niet uit of je dat wel of niet wilt hebben.

Koersrisico is inderdaad een afweging die je moet maken. Zelf heb ik gekozen voor ETF's die genoteerd zijn in euro's, omdat ik geen zin had in dat extra risico.

Bij Vanguard hebben ze wel aandelenfondsen die genoteerd zijn in euro's, maar ik heb net ook even gekeken, maar zo te zien hebben ze geen obligatiefondsen in euro's.

quote:

Op woensdag 9 september 2015 13:24 schreef -jos- het volgende:

[..]

http://www.beursbox.nl/ni(...)ken-tom-lassing.html

Zijn er hier mensen die hier last van gehad hebben?

Raar verhaal waarom zou dit de pensioenfondsen treffen?

Kan iemand dit lijstje aanvullen met andere ETF's die geen dividend uitkeren a.u.b.?

iShares Core S&P 500 UCITS ETF (EUR) | CSPX TER 0,07
iShares Core MSCI World UCITS ETF / SWDA TER 0,20
iShares Core EURO STOXX 50 UCITS ETF CSSX5 TER 0,10
iShares MSCI Europe UCITS ETF (Acc) SMEA TER 0,33
iShares FTSE 100 UCITS ETF (Acc) (EUR) | CUKX TER 0,07

quote:

Op donderdag 10 september 2015 15:59 schreef McNulty het volgende:
Kan iemand dit lijstje aanvullen met andere ETF's die geen dividend uitkeren a.u.b.?

iShares Core S&P 500 UCITS ETF (EUR) | CSPX TER 0,07
iShares Core MSCI World UCITS ETF / SWDA TER 0,20
iShares Core EURO STOXX 50 UCITS ETF CSSX5 TER 0,10
iShares MSCI Europe UCITS ETF (Acc) SMEA TER 0,33
iShares FTSE 100 UCITS ETF (Acc) (EUR) | CUKX TER 0,07

Hier hebben ze nog een stuk of 200:
https://etf.deutscheawm.com/NLD/NLD/Productoverzicht

quote:

Op donderdag 10 september 2015 16:22 schreef ratatat het volgende:

[..]

Hier hebben ze nog een stuk of 200:
https://etf.deutscheawm.com/NLD/NLD/Productoverzicht

Dit is de enige interessante imo.

Stoxx® Europe 600 UCITS ETF (DR) 1C TER 0,20

De Index wordt berekend op netto totaalrendementsbasis, wat betekent dat alle dividenden en uitkeringen door de ondernemingen na aftrek van belastingen worden herbelegd in de aandelen.

Dat probeer je juist toch te voorkomen met een herbeleggend fonds?

Guys, ik heb een redelijke pot ETFs in het pensioenpotje van mijn vrouw zitten (ZZP), inleg is 75% world en 25% BRIC. Nu is door de recente ontwikkelingen de verhouding veranderd tot 80-20. Mijn "adviseur" raadde aan om te gaan herbalanceren om weer dezelfde verhouding te krijgen. Zelf voel ik hier gelet op mijn buy-and-hold strategie weinig voor maar we bleken blijkbaar een uitzondering te zijn. Wat is jullie kijk hierop?

b&h betekend niet dat je nooit gaat herbalanceren.

quote:

Op donderdag 10 september 2015 17:34 schreef McNulty het volgende:

[..]

De Index wordt berekend op netto totaalrendementsbasis, wat betekent dat alle dividenden en uitkeringen door de ondernemingen na aftrek van belastingen worden herbelegd in de aandelen.

Dat probeer je juist toch te voorkomen met een herbeleggend fonds?

Een herbeleggend fonds dat fysiek aandelen aankoopt, heeft ook te maken met belasting op de dividenden die het ontvangt (afhankelijk van het land waar de bedrijven gevestigd zijn hoe hoog die belasting is). Zowel herbeleggende als uitkerende fondsen kunnen helaas dividendlekkage hebben.

quote:

Op donderdag 10 september 2015 18:15 schreef Underdoggy het volgende:
Guys, ik heb een redelijke pot ETFs in het pensioenpotje van mijn vrouw zitten (ZZP), inleg is 75% world en 25% BRIC. Nu is door de recente ontwikkelingen de verhouding veranderd tot 80-20. Mijn "adviseur" raadde aan om te gaan herbalanceren om weer dezelfde verhouding te krijgen. Zelf voel ik hier gelet op mijn buy-and-hold strategie weinig voor maar we bleken blijkbaar een uitzondering te zijn. Wat is jullie kijk hierop?

Wat zegt jouw strategie? Is dat de markt volgen, dan hoef je niet te herbalanceren. Is jouw strategie om World en BRIC in die 75-25 verhouding aan te houden omdat dat bij de gewenste risico-rendementsverhouding past, dan zou je inderdaad kunnen herbalanceren om niet minder risico te lopen dan je wilde.

Goldman Sachs betreedt ETF-markt

Na alle recente problemen met transparantie en betrouwbaarheid van DeGiro, wat is de beste broker om je ETF's onder te brengen?

Ik wil zelf maandelijks een bedrag van 250 euro (liefst automatisch) inleggen tegen zo laag mogelijke kosten, maar dus niet meer bij DeGiro. Ook af en toe extra bedrag inleggen.

Of maakt betrouwbaarheid tav DeGiro voor ETF's niet zo veel uit?

Wat zou jullie advies zijn?

[ Bericht 10% gewijzigd door Dassen123 op 29-10-2015 05:30:19 ]

Meesman is erg laagdrempelig om te beginnen, maar daar kun je alleen instappen in een aantal pakketten die zij hebben samengesteld. Voor mij werkt het tot nu toe prima. Account aangemaakt, overboekingen gaan automatisch en eens in de zoveel tijd even kijken hoe het ervoor staat. Als je wil kun je tussendoor extra overboeken.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2015 09:01 schreef Piet__Piraat het volgende:
Meesman is erg laagdrempelig om te beginnen, maar daar kun je alleen instappen in een aantal pakketten die zij hebben samengesteld. Voor mij werkt het tot nu toe prima. Account aangemaakt, overboekingen gaan automatisch en eens in de zoveel tijd even kijken hoe het ervoor staat. Als je wil kun je tussendoor extra overboeken.

Ik gebruik ook Meesman, en bevalt bij mij ook prima. Clean and simple

Voor mij ook Meesman, erg tevreden over.

Welke recente problemen bij DeGiro hebben we het over trouwens?

Problemen bij DeGiro:
http://www.amsterdamtrade(...)y-for-hedgefund.html
http://www.amsterdamtrade(...)es-the-elephant.html

Het schandaal gaat dan wel om opties handelen, en niet om ETF's, maar dat DeGiro niet eerlijk is geweest over het feit dat ze gekoppeld zijn aan hedgefund HIQ(dat dramatisch gaat, gaat bij faillissement hedgefund DeGiro mee omvallen?) stinkt naar mijn mening. Verder blijven ze erover zwijgen en komen ze niet met een transparant antwoord. Zorgt er gewoon voor dat ik de boel een beetje wantrouw. Die lage tarieven is geen liefdadigheid, ergens moeten de rekeningen van betaald worden...
Of zie ik spoken? Aandelen staan natuurlijk is losse firma, wat ervoor zorgt dat bij faillissement van DeGiro aandelen/ETF's niet kwijt zijn.

Ten opzicht van gratis is natuurlijk alles duur, maar bij Meesman vind ik 0,25% per transactie maar vooral de 0,5% bewaarkosten toch veel.
Lynx is 0,09% maar wel weer minimum van 6 eur per transactie, maar geen bewaarloon.

Ik was van plan elke maand 250 euro in te leggen, als ik even los van het rendement kijk verschilt dat toch aardig na 10 jaar:

DeGiro: 30.000
Meesman: 29.775
Lynx: 29.280

Ik kan natuurlijk ook driemaandelijks storten, dan trekt het wat meer naar elkaar (30.000 - 29.775 - 29.760) maar met rente-op-rente worden de verschillen weer wat groter.

Mijn vraag is dus eigenlijk; hoe denken jullie over de betrouwbaarheid van DeGiro en is het bovengenoemde verschil het risico van DeGiro waard?

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2015 06:32 schreef Dassen123 het volgende:
Mijn vraag is dus eigenlijk; hoe denken jullie over de betrouwbaarheid van DeGiro en is het bovengenoemde verschil het risico van DeGiro waard?

Reken die verschillen eens som in percentages, dan zie je dat het verschil tussen Meesman en DeGiro minder dan 1% is in 10 jaar. Dat gaat wat mij betreft nergens over.

Bij Meesman zit je vast aan het eigen huisfonds (beleggingsfonds). Als dit fonds goed presteert is daar niks mee. Blijven de prestaties achter bij die van andere fondsbeheerders, dan kun jij jouw portefeuille niet bij dezelfde aanbieder aanvullen met andere producten. Bij DeGiro en Lynx kun jij zelf aandelen, beleggingsfondsen of ETF's aan- en verkopen. Dat geeft flexibiliteit.

Wat ik over DeGiro heb gelezen, maakt mij niet enthousiast over die club. Dividendbelasting in het buitenland was bijvoorbeeld lange tijd niet op orde:
http://www.iex.nl/Column/143939/Help-Het-dividend-lekt-weg.aspx

Verder vind ik dat mensen zich zouden moeten realiseren dat als hun broker hun aandelen aan derden uit mag lenen - en dat mag als jij kiest voor dat aantrekkelijke goedkoopste tarief -, die aandelen gebruikt kunnen worden om fors short te gaan in deze aandelen. Met wat pech dondert de waarde van je portfefeuille dan in elkaar door toedoen van partijen die daar belang bij hebben. Of je daar op zit te wachten ...

Uit de drie die je noemt vindt ik Lynx het aantrekkelijkst. Zelf beleg ik bij Binck Basic. Ik betaal minimaal ¤10,- per transactie, maar geen bewaarloon. Bovendien hoef ik tot nu toe niet zelf achter mijn in het buitenland betaalde dividendbelasting aan. Ik beleg steeds ¤500,- of ¤1.000,-, dus mijn aankoopkosten zijn steeds 1% à 2%. Dat is veel. Daar staat tegenover dat ik het platform prettig vind, dat ik een ruime keuze aan instrumenten heb (beleggingsinstrumenten en order-invoer) en dat ik verder zelf weinig financiële administratie hoef te voeren. Bovendien doen hoge(re) aankoopkosten er op de lange termijn natuurlijk niet zo erg toe. Structurele kosten - zoals bewaarloon - zijn voor een buy and hold portefeuille veel vervelender. Wat ik eigenlijk wil zeggen: kijk verder dan alleen de kosten.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2015 09:48 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik gebruik ook Meesman, en bevalt bij mij ook prima. Clean and simple

Dat dus. En ook leuk: ik zit er pas kort in en merkte van de week de eerste plus. Je doet er niets mee want je zit er in voor de lange termijn, maar toch fijn als je plus 3% staat tov je oorspronkelijke inleg, ipv -3% zoals een paar weken geleden nog.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2015 04:20 schreef Dassen123 het volgende:
Na alle recente problemen met transparantie en betrouwbaarheid van DeGiro, wat is de beste broker om je ETF's onder te brengen?

Ik wil zelf maandelijks een bedrag van 250 euro (liefst automatisch) inleggen tegen zo laag mogelijke kosten, maar dus niet meer bij DeGiro. Ook af en toe extra bedrag inleggen.

Of maakt betrouwbaarheid tav DeGiro voor ETF's niet zo veel uit?

Wat zou jullie advies zijn?

Ik wil iets vergelijkbaars doen.

Ik ga een deel van mn geld in een etf stoppen en een deel in aandelen. Het grootste deel van de aandelen die ik op het oog heb zijn buy en hold maar ik wil ook met een fractie van mn geld short traden.

Degiro is voor mij ivm de lage kosten al met al het aantrekkelijkst.

Alleen zit ik een beetje met de betrouwbaarheid van degiro. De verhalen die er in de wandelgangen nu de ronde doen zijn niet best. Het is me allemaal wat te schimmig.

Welke garantie heb je dat de duizenden die je erin stopt er over een decennium nog zijn?

Zijn er mensen hier die er een aanzienlijk bedrag in hebben gegooid?

was even zoeken naar dit topic, maar heb hem toch weer gevonden.

Ben sinds kort begonnen met ETF's. Ik heb nu onder anderen Vanguard S&P 500 UCITS ETF. Deze heb ik aangekocht via DeGiro.

Nu stond er vorige week bij de corporate actions dat dit fonds dividend uit had gekeerd.
Alleen als ik nu kijk is dit nergens terug te vinden. Het is dus niet bijgeschreven en staat nergens meer vermeld.
Weet iemand hoe dit zit? Krijg je dit nog gestort?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 15:33 schreef Murene het volgende:
was even zoeken naar dit topic, maar heb hem toch weer gevonden.

Ben sinds kort begonnen met ETF's. Ik heb nu onder anderen Vanguard S&P 500 UCITS ETF. Deze heb ik aangekocht via DeGiro.

Nu stond er vorige week bij de corporate actions dat dit fonds dividend uit had gekeerd.
Alleen als ik nu kijk is dit nergens terug te vinden. Het is dus niet bijgeschreven en staat nergens meer vermeld.
Weet iemand hoe dit zit? Krijg je dit nog gestort?

Dat fonds had volgens de site van Vanguard de ex-dividend date op 17-12-2015. Op die datum had je dus het fonds in bezit moeten hebben om recht te hebben op het dividend. Payable date was op 29-12-2015, dat is de dag waarop het fonds het dividend uitkeert. Zou dus inderdaad al ruime tijd binnen moeten zijn bij DeGiro.

Je kan historisch dividend terugvinden bij tabblad portefeuille en vervolgens rekening. Staat hij daar niet bij en had je het fonds op 17-12 al in bezit, zou ik even met DeGiro contact opnemen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 15:33 schreef Murene het volgende:
was even zoeken naar dit topic, maar heb hem toch weer gevonden.

Ben sinds kort begonnen met ETF's. Ik heb nu onder anderen Vanguard S&P 500 UCITS ETF. Deze heb ik aangekocht via DeGiro.

Nu stond er vorige week bij de corporate actions dat dit fonds dividend uit had gekeerd.
Alleen als ik nu kijk is dit nergens terug te vinden. Het is dus niet bijgeschreven en staat nergens meer vermeld.
Weet iemand hoe dit zit? Krijg je dit nog gestort?

Kan het niet zijn dat het automatisch in de koers verwerkt wordt? Of herbelegd?

De volgende crash komt door uw indextracker

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 14:54 schreef nikao het volgende:
Kan het niet zijn dat het automatisch in de koers verwerkt wordt? Of herbelegd?

Ik heb even gebeld naar DeGiro. En nu hebben ze het bijgeschreven.

Dus je moet het bij DeGiro zelf wel goed bijhouden. Heb ik al in te gaten.
Ging trouwens maar om 82 cent maar goed, gaat meer om het idee

quote:

Op donderdag 29 oktober 2015 04:20 schreef Dassen123 het volgende:
Na alle recente problemen met transparantie en betrouwbaarheid van DeGiro, wat is de beste broker om je ETF's onder te brengen?

Ik wil zelf maandelijks een bedrag van 250 euro (liefst automatisch) inleggen tegen zo laag mogelijke kosten, maar dus niet meer bij DeGiro. Ook af en toe extra bedrag inleggen.

Of maakt betrouwbaarheid tav DeGiro voor ETF's niet zo veel uit?

Wat zou jullie advies zijn?

Tot 20.000 valt sowieso onder depositostelsel.

Uiteindelijk toch voor een custody account gegaan bij deGiro, lijkt me toch het beste van 2 werelden. Wel slecht dat je zo actief op je dividend moet letten, maargoed, ik heb het gehad.

Uiteindelijk besloten om voor de iShares Core MSCI World UCITS ETF en Vanguard S&P 500 UCITS ETF te gaan. Ontzettende newbie vraag misschien, maar ik vroeg mij af waarom deze ETF's toch flinke fluctuaties (zowel omhoog als omlaag) in koers laten zien in de ochtend, terwijl de onderliggende stukken (US bedrijven) op dat moment niet verhandeld worden. Ook correspondeert het vaak niet met de onderliggende tracker (S&P sloot maandag neg af terwijl Vanguard ETF ochtend erna toch gewoon omhoog ging). Waar ligt dat aan?
Kopen jullie ook de euronext variant of toch rechtstreeks de in Amerika genoteerde ETFs?

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 16:34 schreef Dassen123 het volgende:
Uiteindelijk toch voor een custody account gegaan bij deGiro, lijkt me toch het beste van 2 werelden. Wel slecht dat je zo actief op je dividend moet letten, maargoed, ik heb het gehad.

Uiteindelijk besloten om voor de iShares Core MSCI World UCITS ETF en Vanguard S&P 500 UCITS ETF te gaan. Ontzettende newbie vraag misschien, maar ik vroeg mij af waarom deze ETF's toch flinke fluctuaties (zowel omhoog als omlaag) in koers laten zien in de ochtend, terwijl de onderliggende stukken (US bedrijven) op dat moment niet verhandeld worden. Ook correspondeert het vaak niet met de onderliggende tracker (S&P sloot maandag neg af terwijl Vanguard ETF ochtend erna toch gewoon omhoog ging). Waar ligt dat aan?
Kopen jullie ook de euronext variant of toch rechtstreeks de in Amerika genoteerde ETFs?

Het lastige van de ETF's is dat ze zelf ook nog verhandeld worden, en daardoor ook omhoog/omlaag kunnen gaan in prijs als er meer/minder vraag is naar de ETF zelf. Dit wordt tegengegaan door het elimineren of creeren van ETF blocks.. maar ik weet niet hoe frequent dit gedaan wordt en kan me voorstellen dat in de tussenliggende tijd de prijs kan fluctueren.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 16:37 schreef nikao het volgende:

[..]

Het lastige van de ETF's is dat ze zelf ook nog verhandeld worden, en daardoor ook omhoog/omlaag kunnen gaan in prijs als er meer/minder vraag is naar de ETF zelf. Dit wordt tegengegaan door het elimineren of creeren van ETF blocks.. maar ik weet niet hoe frequent dit gedaan wordt en kan me voorstellen dat in de tussenliggende tijd de prijs kan fluctueren.

En daarnaast heb je natuurlijk bij de S&P500 nog te maken met de dollarkoers die kan fluctueren.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 15:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Tot 20.000 valt sowieso onder depositostelsel.

Ligt iets genuanceerder, tot 20.000 euro valt onder het beleggerscompensatiestelsel. Dit keert uit bij bijv. fraude van de broker. Brokers zijn verplicht de stukken gescheiden aan te houden bij een bewaarbedrijf. Tenzij de stukken uitgeleend zijn natuurlijk, maar ook dan zou je bij een eventueel faillissement van DeGiro de stukken gewoon terug moeten krijgen.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 16:34 schreef Dassen123 het volgende:

Uiteindelijk besloten om voor de iShares Core MSCI World UCITS ETF en Vanguard S&P 500 UCITS ETF te gaan. Ontzettende newbie vraag misschien, maar ik vroeg mij af waarom deze ETF's toch flinke fluctuaties (zowel omhoog als omlaag) in koers laten zien in de ochtend, terwijl de onderliggende stukken (US bedrijven) op dat moment niet verhandeld worden. Ook correspondeert het vaak niet met de onderliggende tracker (S&P sloot maandag neg af terwijl Vanguard ETF ochtend erna toch gewoon omhoog ging). Waar ligt dat aan?
Kopen jullie ook de euronext variant of toch rechtstreeks de in Amerika genoteerde ETFs?

De valutakoers heeft inderdaad invloed. Daarnaast wordt ook wanneer de onderliggende stukken niet verhandeld worden een indicatieve waarde berekend van die stukken. Er kan immers van alles gebeurd zijn (denk bijv. macro-economisch) die de slotkoers van de vorige dag niet meer verantwoorden. Vandaar ook dat de koersen vooral bij opening en rond sluit van de beurzen vaak volatieler zijn.

Wanneer de onderliggende stukken niet verhandeld worden, is de precieze intrinsieke waarde van de ETF moeilijker vast te stellen en is de bied-laat koers dus over het algemeen groter (iets meer risico voor de market makers dat de prijs verkeerd is). Ik zou zelf de ETF alleen tijdens handeltijden van de onderliggende stukken verhandelen, dan is de kans groter dat de prijs van de ETF gelijk is aan de waarde van de onderliggende stukken en is de bied-laat koers vaak kleiner.

Persoonlijk zou ik niet de Ierse Vanguard S&P500 ETF kopen. Deze betaalt ongeveer 15% dividendbelasting welke niet terug te krijgen is (bij 2% dividendrendement is dat 0,30% per jaar). Koop je een Amerikaanse S&P500 ETF dan ontvangt de ETF 100% van het Amerikaanse dividend, maar betaal je vervolgens zelf 15% dividendbelasting over het dividend dat door de ETF aan jou uitgekeerd wordt (na invullen W-8BEN formulier). Omdat je deze buitenlandse dividendbelasting zelf betaalt, kan je het verrekenen met de vermogensrendementsheffing en zodoende dus geen belastinglekkage hebben. Zelf koop ik overigens geen van beiden, heb geen extra toewijzing aan de VS dus al genoeg aan de wereldwijde spreiding.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 16:37 schreef nikao het volgende:

[..]

Het lastige van de ETF's is dat ze zelf ook nog verhandeld worden, en daardoor ook omhoog/omlaag kunnen gaan in prijs als er meer/minder vraag is naar de ETF zelf. Dit wordt tegengegaan door het elimineren of creeren van ETF blocks.. maar ik weet niet hoe frequent dit gedaan wordt en kan me voorstellen dat in de tussenliggende tijd de prijs kan fluctueren.

In principe kan een market maker op elk moment dat de beurs open is blocks creëeren of vernietigen. Is inderdaad niet zo dat er een block gecreëerd/vernietigd moet worden om tot een nieuwe marktprijs te komen. Als een market maker opmerkt dat de marktprijs ver genoeg daalt tot onder de intrinsieke waarde van de ETF, zal deze de ondergewaardeerde ETF's opkopen (waardoor de prijs van de ETF weer stijgt naar de intrinsieke waarde) tot hij genoeg heeft om een block te vormen welke hij bij de beheerder van de ETF omruilt voor de onderliggende aandelen, welke hij dan kan verkopen. Omgekeerd is dit ook de manier waarop een market maker snel en eenvoudig verdient wanneer de ETF overgewaardeerd is en zorgt dit er juist voor dat de marktprijs goed op het juiste niveau zou moeten blijven.

In dit artikel staat dat nog allemaal wat helderder uitgelegd dan ik dat kan.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 14:55 schreef µ het volgende:
De volgende crash komt door uw indextracker

Interessant stuk. Ik had mij dat nog niet gerealiseerd.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 23:02 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Interessant stuk. Ik had mij dat nog niet gerealiseerd.

Vraag me af wat er van waar is. De reden om in ETF's te zitten is juist vanwege de langetermijn strategie, daar hoort juist bij dat je bij een crash gaat bijkopen ipv verkopen. ETF's zouden dan juist een remmende werking ipv een versterkende werking

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 09:40 schreef Blik het volgende:

[..]

Vraag me af wat er van waar is. De reden om in ETF's te zitten is juist vanwege de langetermijn strategie, daar hoort juist bij dat je bij een crash gaat bijkopen ipv verkopen. ETF's zouden dan juist een remmende werking ipv een versterkende werking

Dat doen jij en ik maar het merendeel van de mensen in die fondsen doen dat niet en raken al in paniek bij -5%.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 09:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat doen jij en ik maar het merendeel van de mensen in die fondsen doen dat niet en raken al in paniek bij -5%.

En ik betwijfel dat echt, al die grote fondsen die dit aanbieden doen dit voor de mensen die long zitten. Of zitten er ook institutionele beleggers tussen die dagelijks beleggen in ETF's om risico's af te dekken?

Bij mij kwam de crash toevallig net goed uit; ik moest een groot deel van mijn ETF's inwisselen om te spenderen aan de koop van een nieuw huis, maar dat heb ik dus voor één deel in augustus gedaan en één deel in november... puur toeval.

Desalniettemin kan ik nu weer opbouwen; het enige wat jammer is, is dat ik geen geld heb liggen om extra in te kopen want dat zit allemaal in mijn huis.. maar ja we zien over 20 jaar wel wat er verstandig was

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 16:34 schreef Dassen123 het volgende:
Uiteindelijk toch voor een custody account gegaan bij deGiro, lijkt me toch het beste van 2 werelden. Wel slecht dat je zo actief op je dividend moet letten, maargoed, ik heb het gehad.

Hier geen problemen hoor. Wordt gewoon telkens netjes bijgeschreven.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 23:02 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Interessant stuk. Ik had mij dat nog niet gerealiseerd.

Goed om aan te merken dat het vooral gaat om syntethische ETF's of ETF's waarbij aandelen uitgeleend worden.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 09:57 schreef Blik het volgende:

[..]

En ik betwijfel dat echt, al die grote fondsen die dit aanbieden doen dit voor de mensen die long zitten. Of zitten er ook institutionele beleggers tussen die dagelijks beleggen in ETF's om risico's af te dekken?

Volgens mij ook. Meeste mensen zitten juist in die ETF's omdat ze long zijn EN passief willen beleggen. En juist niet bij iedere dip of stijging willen handelen.

Stel dat je twee ETF's aanhoudt: een die in EUR genoteerd staat/EU based en de andere in USD.

Dan heb je mogelijkheid wanneer het tijd is om ze te liquideren:

1. Ten tijde van een hoge euro koers/lage dollarkoers: de EUR ETF te verkopen en de USD langer aan te houden zonder dat je de nadelen van een ongunstige wisselkoers ondervindt.

2. Ten tijde van een hoge usd koers/lage eurokoers: de USD ETF te verkopen en te profiteren van een gunstige wisselkoers (wat je met de EUR doet maakt op dat moment niet zoveel uit omdat er geen currency risk is, aandelenkoers buiten beschouwing gelaten).

Wat is jullie mening hierover: Een EU based ETF aanhouden met als doel een eventueel ongunstige wisselkoers uit te kunnen zitten voor je ETF's in vreemde valuta?

Ik ben van plan wat van mijn spaargeld in een globale tracker te stoppen. Is het handiger om voor een tracker in euros (eg: Vanguard FTSE All-World (EUR)) of gewoon eentje in dollars zoals Vanguard Total World Stock Index te gaan.

Wat ik er zelf uit kan opmaken: Volgens mij is het vanwege de dollarkoers niet heel handig om nu in dollars te kopen, echter heeft de Vanguard Total World Stock veel lagere jaarlijkse kosten (0.13% management fee vs 0.25% management fee + 0.25% LKF).

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 21:40 schreef McNulty het volgende:
Stel dat je twee ETF's aanhoudt: een die in EUR genoteerd staat/EU based en de andere in USD.

Dan heb je mogelijkheid wanneer het tijd is om ze te liquideren:

1. Ten tijde van een hoge euro koers/lage dollarkoers: de EUR ETF te verkopen en de USD langer aan te houden zonder dat je de nadelen van een ongunstige wisselkoers ondervindt.

2. Ten tijde van een hoge usd koers/lage eurokoers: de USD ETF te verkopen en te profiteren van een gunstige wisselkoers (wat je met de EUR doet maakt op dat moment niet zoveel uit omdat er geen currency risk is, aandelenkoers buiten beschouwing gelaten).

Wat is jullie mening hierover: Een EU based ETF aanhouden met als doel een eventueel ongunstige wisselkoers uit te kunnen zitten voor je ETF's in vreemde valuta?

Ik weet niet hoe je hiermee het valutarisico wilt verkleinen. Wat belangrijk is, is in welke valuta de onderliggende aandelen van een ETF genoteerd staan. Wat een aandelenkoers in dollars doet, zou gelijk moeten zijn aan de aandelenkoers in euro's nadat je corrigeert voor de wisselkoers.

Voorbeeld voor de iShares Core S&P500 ETF, welke enkel in Amerikaanse bedrijven belegt. Deze ETF is onder andere in euro's en US dollars genoteerd. In de onderstaande grafiek zie je CSPX.AS (euro-genoteerd) en CSSPX.SW (dollar-genoteerd). De dollar is in deze periode flink gestegen, maar als je de laatste koers voor de CSSPX corrigeert voor de wisselkoers die momenteel zo'n 1,09 euro/usd is, kom je +- op de koers van de CSPX uit (178,76/1,09=164). Het zou dus niet uitmaken of je nu de dollar-genoteerde ETF koopt of de euro-genoteerde.



Als je minder blootstelling aan de dollar wilt hebben, kun je bijvoorbeeld meer bedrijven uit de eurozone in jouw portefeuille nemen of een naar EUR gehedgede ETF kopen die probeert het valutarisico af te dekken.

Als je meer blootstelling aan de dollar wilt, kun je bijv. het deel Amerikaanse bedrijven in de portefeuille vergroten.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 13:48 schreef tuinkabout het volgende:
Ik ben van plan wat van mijn spaargeld in een globale tracker te stoppen. Is het handiger om voor een tracker in euros (eg: Vanguard FTSE All-World (EUR)) of gewoon eentje in dollars zoals Vanguard Total World Stock Index te gaan.

Wat ik er zelf uit kan opmaken: Volgens mij is het vanwege de dollarkoers niet heel handig om nu in dollars te kopen, echter heeft de Vanguard Total World Stock veel lagere jaarlijkse kosten (0.13% management fee vs 0.25% management fee + 0.25% LKF).

Qua valutarisico is het zoals hierboven ook vermeld, belangrijk te kijken naar de onderliggende effecten. Beide ETF's hebben ongeveer 50% in de VS (dollar-genoteerde bedrijven). Je loopt wat de USD betreft dus met beide ETF's ongeveer evenveel valutarisico.

In de LKF zit de management fee overigens inbegrepen. De total expense ratio (vergelijkbaar met de LKF) voor VT is 0,17%, voor VWRL is de OCF (vergelijkbaar met LKF) 0,25%.

De LKF is dus voor VT zo'n 0,08% lager. Over dividend dat je ontvangt van VT gaat echter wel 15% Amerikaanse dividendbelasting, welke je enkel met betaalde vermogensrendementsheffing kunt verrekenen (als je dat niet kan, is bij 2% dividendrendement VT 0,30% duurder). De fondsen betalen ook dividendbelasting op dividend dat ze van onderliggende bedrijven ontvangen (bij VT is dat zo'n 3% keer het dividendrendement en VWRL is dat zo'n 10% keer het dividendrendement, verschil van 7%x0,02%=0,14% voor VT t.o.v. VWRL). Verder is VT ook wat beter gespreid doordat het ook small-caps in de portefeuille heeft.

Thnx! Dat verduidelijkt een boel.

quote:

[..]
De LKF is dus voor VT zo'n 0,08% lager. Over dividend dat je ontvangt van VT gaat echter wel 15% Amerikaanse dividendbelasting, welke je enkel met betaalde vermogensrendementsheffing kunt verrekenen (als je dat niet kan, is bij 2% dividendrendement VT 0,30% duurder). De fondsen betalen ook dividendbelasting op dividend dat ze van onderliggende bedrijven ontvangen (bij VT is dat zo'n 3% keer het dividendrendement en VWRL is dat zo'n 10% keer het dividendrendement, verschil van 7%x0,02%=0,14% voor VT t.o.v. VWRL). Verder is VT ook wat beter gespreid doordat het ook small-caps in de portefeuille heeft.
[..]

[ Bericht 7% gewijzigd door tuinkabout op 11-01-2016 23:40:46 ]

Ik heb me afgelopen periode verdiept in beleggen. Ik wil passief beleggen en ben geen expert op dit gebied. Wat dat betreft denk ik dat (gespreid) in indextrackers beleggen voor mij het best passend is.

Stel dat ik voor 10.000 euro wil beleggen. Daarnaast wil ik maandelijks (of als dat qua transactiekosten interessanter is eens per jaar) ongeveer 250 euro inleggen.
Welke broker past dan het best bij mij?

Ik heb een startpakket aangevraagd bij Binck. Ziet er allemaal aantrekkelijk uit, beheerskosten zijn er niet en als ik nu start krijg ik 200 euro transactietegoed. Is Binck (basic) voor mij een goede optie? Of weten jullie betere alternatieven?

Jack is ook weer los op DeGiro: http://www.amsterdamtrade(...)e-pound-foolish.html

Meh, op de een of andere manier stond mijn real time Duitse beurzen optie aangevinkt. In januari 2016 werk er 12 een maandbedrag afgehaald voor het jaar ervoor... Maar wie weet heb ik die zelf aangeklikt en Is het normaal om maandelijkse bedragen in een keer na een jaar te vorderen.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:11 schreef Zith het volgende:
Meh, op de een of andere manier stond mijn real time Duitse beurzen optie aangevinkt. In januari 2016 werk er 12 een maandbedrag afgehaald voor het jaar ervoor... Maar wie weet heb ik die zelf aangeklikt en Is het normaal om maandelijkse bedragen in een keer na een jaar te vorderen.

Serieus? Hoeveel geld was dat dan?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 10:18 schreef macondo het volgende:

[..]

Serieus? Hoeveel geld was dat dan?

Zoals je ziet, na 23 Dec en voor 30 Dec kwamen er oppeens kosten uit vorige maanden tussen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Zith op 26-01-2016 22:48:00 ]

Je verliest ook al 5% rendement door 1 tracker te kopen..

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 20:33 schreef Zith het volgende:

[..]


Zoals je ziet, na 23 Dec en voor 30 Dec kwamen er oppeens kosten uit vorige maanden tussen.

Dit is bizar, dit moet niet kunnen. Ik zou een klacht indienen.

[ Bericht 6% gewijzigd door macondo op 26-01-2016 23:12:21 ]

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 15:33 schreef Murene het volgende:
was even zoeken naar dit topic, maar heb hem toch weer gevonden.

Ben sinds kort begonnen met ETF's. Ik heb nu onder anderen Vanguard S&P 500 UCITS ETF. Deze heb ik aangekocht via DeGiro.

Nu stond er vorige week bij de corporate actions dat dit fonds dividend uit had gekeerd.
Alleen als ik nu kijk is dit nergens terug te vinden. Het is dus niet bijgeschreven en staat nergens meer vermeld.
Weet iemand hoe dit zit? Krijg je dit nog gestort?

Heb je wel bij USD gekeken? dividend van die ETF word in USD toegekend en pas bij daadwerkelijke betaling door DEGIRO omgezet in EUR.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 22:00 schreef impact9 het volgende:
Je verliest ook al 5% rendement door 1 tracker te kopen..

Jep, zie dat nu ook... Dacht dat die in de gratis Kernselectie zat maar ik zie hem er niet staan. Zal daar dus niets meer van kopen met mijn gekregen dividend

Terwijl ik in de kernselectie aan het kijken was... ISHARES WORLD (AMS) staat daar wel in en ook daar vragen ze kosten voor...

https://www.degiro.nl/data/pdf/DEGIRO_Trackers_Kernselectie.pdf (zoek ishares world)



https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf

quote:

DEGIRO Trackers Kernselectie: Gratis

Maar goed, ik ga denk ik terug naar mijn huisbank de ING... doet ook gratis ETFs maar dan met bewaarkosten.En wellicht had ik wel zelf die 'Real Time' duitse beurs optie aangevinkt hoor, kan het mij alleen niet herrinneren en vind het vervelend dat ze de maandelijkse kosten ervan pas na een jaar oppotten afrekenen (en de 'factuurdatum' wel op elke specifieke maand zelf zetten)

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 23:30 schreef Zith het volgende:

[..]

Jep, zie dat nu ook... Dacht dat die in de gratis Kernselectie zat maar ik zie hem er niet staan. Zal daar dus niets meer van kopen met mijn gekregen dividend

Terwijl ik in de kernselectie aan het kijken was... ISHARES WORLD (AMS) staat daar wel in en ook daar vragen ze kosten voor...

https://www.degiro.nl/data/pdf/DEGIRO_Trackers_Kernselectie.pdf (zoek ishares world)

[ afbeelding ]

https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf

[..]

Maar goed, ik ga denk ik terug naar mijn huisbank de ING... doet ook gratis ETFs maar dan met bewaarkosten.En wellicht had ik wel zelf die 'Real Time' duitse beurs optie aangevinkt hoor, kan het mij alleen niet herrinneren en vind het vervelend dat ze de maandelijkse kosten ervan pas na een jaar oppotten afrekenen (en de 'factuurdatum' wel op elke specifieke maand zelf zetten)

Bij degiro kan je per kern selectie etf maar 1x per maand gratis handelen. Weet niet of je die etf toevallig al eerder had gekocht?