Dan zoeken de Russen een ander excuus om door te gaan met hun agressie. Zie je echt miet dat de rebellen slechts een proxy zijn van de Russen? Ze als extra partij aan tafel zetten heeft geen nut.quote:waardoor je nu vijf minuten na een overeenkomst de boodschap krijgt dat de rebellen niet akkoord gaan omdat zij niet deelnamen aan de onderhandelingen.
je hebt meteen de legitimiteit om te zeggen: zij overtreden de overeenkomst, wij gaan terugslaan. nu kan je enkel zeggen dat ze zich niet houden aan overeenkomst die hen opgelegd is.quote:Op woensdag 18 februari 2015 23:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan zoeken de Russen een ander excuus om door te gaan met hun agressie. Zie je echt miet dat de rebellen slechts een proxy zijn van de Russen? Ze als extra partij aan tafel zetten heeft geen nut.
Dit.quote:Op woensdag 18 februari 2015 19:29 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Je hebt het over EU, VS of wie?
Want wat je beschrijft i.i.g. de handelswijze van voornamelijk de VS.
Ze erkennen zelf dat er een overeenkomst is maar verzinnen er allerlei uitzonderingen op. Ofwel die vinden wel een excuus en onderhandelen met hen heeft geen nut. Immers ze worden toch gestuurd en gesteund door de Russen.quote:Op woensdag 18 februari 2015 23:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
je hebt meteen de legitimiteit om te zeggen: zij overtreden de overeenkomst, wij gaan terugslaan. nu kan je enkel zeggen dat ze zich niet houden aan overeenkomst die hen opgelegd is.
Tegenwoordig kent Rusland en China een militair samenwerkingsverband. Samen met Oezbekistanquote:Op woensdag 18 februari 2015 20:06 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Historisch gezien vinden de Russen en de Chinezen elkaar niet leuk.
Ben benieuwd wat er uit die meeting in Kiev komt...
Beetje makkelijk om alles bij de russen te leggen, de orders voor terugtrekking kwamen gewoon veels te laat aan de zijde van de oekrainse leger. Denk je dat de rebellen er vertrouwen in hebben als er niet teruggetrokken wordt?quote:Op woensdag 18 februari 2015 23:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze erkennen zelf dat er een overeenkomst is maar verzinnen er allerlei uitzonderingen op. Ofwel die vinden wel een excuus en onderhandelen met hen heeft geen nut. Immers ze worden toch gestuurd en gesteund door de Russen.
Er was toch gewoon een algeheel staakt het vuren? Waar de Russen mee akkoord waren.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:00 schreef crystal_meth het volgende:
Debaltseve was de reden waarom Merkel en Poroshenko opdaagden in Minsk.
Dat het niet vermeld wordt in de overeenkomst zegt genoeg.
Dat heeft 1 nacht stand gehouden daarna gebeurde er niks en probeerde bijde partijen grond te winnenquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er was toch gewoon een algeheel staakt het vuren? Waar de Russen mee akkoord waren.
Als je daar allerlei uitzonderingen in op gaat nemen verdwijnt zo'n verdrag nog rapper in de prullenbak.
Dit is wel een hele creatieve moet ik je nageven.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:01 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Beetje makkelijk om alles bij de russen te leggen, de orders voor terugtrekking kwamen gewoon veels te laat aan de zijde van de oekrainse leger. Denk je dat de rebellen er vertrouwen in hebben als er niet teruggetrokken wordt?
Om te beschermen tegen terrorisme, extremisme, en...wait for it...seperatismequote:Op woensdag 18 februari 2015 23:59 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Tegenwoordig kent Rusland en China een militair samenwerkingsverband. Samen met Oezbekistan
Kazachstan, Kirgizi en Tadzjikistan.
Kandidaat-lidstaten
India
Iran
Mongoli
Pakistan
https://nl.wikipedia.org/wiki/Shanghai-samenwerkingsorganisatie
[ afbeelding ]
Dit, eerste punt van de Minsk II overeenkomst, een algeheel staakt het vuren. Knappe jongen die daar een uitzondering voor Debaltseve in kon lezen...quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er was toch gewoon een algeheel staakt het vuren? Waar de Russen mee akkoord waren.
Als je daar allerlei uitzonderingen in op gaat nemen verdwijnt zo'n verdrag nog rapper in de prullenbak.
Lijkt me noodzaak inderdaad.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:06 schreef Infection het volgende:
Porosjenko wil vredesmacht in oosten Oekrane
Toch probeert men het dapper. De propaganda-afdeling van het Kremlin heeft hier trouwe volgersquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:07 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dit, eerste punt van de Minsk II overeenkomst, een algeheel staakt het vuren. Knappe jongen die daar een uitzondering voor Debaltseve in kon lezen...
Dat zal een voorwaarde zijn...quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zouden de Russen troepen willen leveren?(sorry het is laat)
Ehmmm ... nee.quote:Op woensdag 18 februari 2015 21:40 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Zonder de VS was Rusland wel verslagen door de Duitsers.
quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zouden de Russen troepen willen leveren?(sorry het is laat)
Logistiek in elk geval eenvoudig. Hoeven ze enkel een ander helmpje opquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zouden de Russen troepen willen leveren?(sorry het is laat)
Niet eens...ander doekje erover.., likje verf over de tanks, klaar...quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Logistiek in elk geval eenvoudig. Hoeven ze enkel een ander helmpje op
Geen land die daar zijn troepen wil neerzetten.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:06 schreef Infection het volgende:
Porosjenko wil vredesmacht in oosten Oekrane
Met een blauw helmpje op en instructies om niet te schieten...Hoeveel procent van de arme Dutchbat jongens heeft een PTSS? 100% ?quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:12 schreef Nintex het volgende:
[..]
Geen land die daar zijn troepen wil neerzetten.
"Hallo jongons, wie wil er op de grens staan tussen agressieve Right Sector vrijwilligers, Tsjetsjenen, Servische veteranen en het Russische leger? Kom op? Iemand?"
Dat is het nadeel met de doorsnee VN troepen, ze zijn ineffectief. Ofwel verkrachten ze mensen, of ze verspreiden cholera... https://en.wikipedia.org/wiki/Haiti_cholera_outbreakquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:12 schreef Nintex het volgende:
[..]
Geen land die daar zijn troepen wil neerzetten.
"Hallo jongons, wie wil er op de grens staan tussen agressieve Right Sector vrijwilligers, Tsjetsjenen, Servische veteranen en het Russische leger? Kom op? Iemand?"
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 23:20:58Russian backed rebels with almost never ending ammunition near #Debaltseve https://t.co/ttf3zSGRmc http://t.co/usvjd36oLB reageer retweet
Dit is de laatste kans voor hem om onder Martial Law uit te komen en niet de macht over te dragen aan het leger.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:13 schreef crystal_meth het volgende:
Poroshenko weet ook dat zo'n vredesmacht enkel kans makt als Rusland ervan deel uitmaakt. Vergelijkbaar met Georgi en Moldova. Dus tenzij hij dit als pr stunt lanceert heeft hij zich neergelegd bij een Russische aanwezigheid.
Ik wil Meth niet weer op de kast jagen, maar we hadden een jaar geleden regelmatig aanvaringen over het standaardassortiment van de gemiddelde Oekranse dumpshopquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:16 schreef Infection het volgende:
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 23:20:58Russian backed rebels with almost never ending ammunition near #Debaltseve https://t.co/ttf3zSGRmc http://t.co/usvjd36oLB reageer retweet
Waar zouden ze dat toch allemaal vandaan hebben?
Dat is ook gelijk het hele probleem waarom je daar beter geen wapens gaat leveren. Dan is de kans groot dat die wapens uiteindelijk ook in de handen van de rebellen vallen. Het is een zeer moeilijke kwestie. Nog maar te zwijgen over de opbouw van dat land.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:12 schreef Nintex het volgende:
[..]
Geen land die daar zijn troepen wil neerzetten.
"Hallo jongons, wie wil er op de grens staan tussen agressieve Right Sector vrijwilligers, Tsjetsjenen, Servische veteranen en het Russische leger? Kom op? Iemand?"
Die 2 miljoen ton munitie die Obama wilde laten vernietigen in 2005?quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:16 schreef Infection het volgende:
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 23:20:58Russian backed rebels with almost never ending ammunition near #Debaltseve https://t.co/ttf3zSGRmc http://t.co/usvjd36oLB reageer retweet
Waar zouden ze dat toch allemaal vandaan hebben?
dat was zes maand geleden, nu is het duidelijk dat de russen munitie leveren.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:19 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik wil Meth niet weer op de kast jagen, maar we hadden een jaar geleden regelmatig aanvaringen over het standaardassortiment van de gemiddelde Oekranse dumpshop
En dat terwijl hij pas in 2009 president werd.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:20 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die 2 miljoen ton munitie die Obama wilde laten vernietigen in 2005?
Conflictreporter trekt zich het lot van het Oekranse leger (althans het deel dat in Debaltseve zat) erg aan. Hij legt de schuld voor het debacle nu vooral bij Poroshenko. Ik heb hele theorien voorbij zien komen over hoe Debaltseve geofferd is om de onbetrouwbaarheid van de Russen/seperatisten aan te tonen en Minsk te laten klappen...quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:17 schreef Dance99Vv het volgende:
Conflict Reporter heeft geretweet
marqs @MarQs__ 5 u 5 uur geleden
#Merkel is not ready to admit her plans failed and thats why nothing will happen after the fall of #Debaltseve. #Putin was aware of this.
Conflict Reporter @Conflict_Report 18 min. 18 minuten geleden
Rus regime military + Rus regime media remains in #Artemivsk ...
And you seriously wonder why Ukraine loses the war?!
yep, hij was senator toen hij Donetsk bezocht.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:22 schreef jaren80 het volgende:
[..]
En dat terwijl hij pas in 2009 president werd.
Nog maar te zwijgen over alles wat ze buitmaken en gratis van het regulier leger ontvangen. Nee aan moraal en hulp zal het hun zeker niet ontbreken.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:21 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
dat was zes maand geleden, nu is het duidelijk dat de russen munitie leveren.
I kid, I kid..quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:21 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
dat was zes maand geleden, nu is het duidelijk dat de russen munitie leveren.
wel voornamelijk dan dat porosjenko zichzelf behoorlijk belachelijk maakt , ook nog een snauw naar een vertrokken(gevlucht ) leger onderdeel, terwijl die allang hadden moeten vertrekkenquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:22 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Conflictreporter trekt zich het lot van het Oekranse leger (althans het deel dat in Debaltseve zat) erg aan. Hij legt de schuld voor het debacle nu vooral bij Poroshenko. Ik heb hele theorien voorbij zien komen over hoe Debaltseve geofferd is om de onbetrouwbaarheid van de Russen/seperatisten aan te tonen en Minsk te laten klappen...
Vrij statisch die batterij, beetje WWI style, tegenwoordig is het toch shoot and run wat artillerie betreft? Geeft wel aan dat ze weinig echte tegenstand hadden daar..quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:16 schreef Infection het volgende:
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 23:20:58Russian backed rebels with almost never ending ammunition near #Debaltseve https://t.co/ttf3zSGRmc http://t.co/usvjd36oLB reageer retweet
Waar zouden ze dat toch allemaal vandaan hebben?
Poroshenko heeft zoiets gezegd als dat de troepen in Oekraine hun missie volbracht hebben en de agressie van de Russen hebben aangetoond. Sommige halen daaruit dat de troepen als lokaas gebruikt zijn. Al met al niet slim dat hij constant paradeert in legeruniforms, de meest lage slachtoffer cijfers naar buiten brengt en zegt dat alles volgens plan verloopt.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:22 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Conflictreporter trekt zich het lot van het Oekranse leger (althans het deel dat in Debaltseve zat) erg aan. Hij legt de schuld voor het debacle nu vooral bij Poroshenko. Ik heb hele theorien voorbij zien komen over hoe Debaltseve geofferd is om de onbetrouwbaarheid van de Russen/seperatisten aan te tonen en Minsk te laten klappen...
ik hoop dat ik m'n hoed niet moet opeten, herinner me de preciese voorwaarden niet meer..quote:
Weinig van over dus. Nu moet het Oekranse leger die spoorlijnen ook nog even compleet aan gort bombarderen en dan heeft Putin een mooie pyrrusoverwinning.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:27 schreef Infection het volgende:
Debaltsevo voor en na:
[ afbeelding ]
Porochenko zit met een probleem. En dat zijn niet alleen de Russen maar ook de vrijwillige bataljons die nu nog voor Kiev vechten maar al vaak genoeg zeggen nog lang niet klaar te zijn. Tja als je die volledig steunt heb je straks een probleem. Hij zal het niet makkelijk hebben wat nu te doen.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:28 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
wel voornamelijk dan dat porosjenko zichzelf behoorlijk belachelijk maakt , ook nog een snauw naar een vertrokken(gevlucht ) leger onderdeel, terwijl die allang hadden moeten vertrekken
Oekrainers krijgen van bovenaf vooral de opdracht om loopgraven te maken en stellingen te bezetten. Ze voeren al een tijdje een verdedigende oorlog die ze gedoemd zijn te verliezen. Die steden en loopgraven gaan nergens heen en de luchtmacht van Oekraine kan geen bombardementen uitvoeren door de Russische anti-air. Debaltseve is op dezelfde manier gevallen als andere dorpen/steden, net zo lang bombarderen met Russische artillerie tot het voor de Oekrainers geen zin meer heeft om er te blijven zitten.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Vrij statisch die batterij, beetje WWI style, tegenwoordig is het toch shoot and run wat artillerie betreft? Geeft wel aan dat ze weinig echte tegenstand hadden daar..
Die zijn al aardig aan gort gebombardeerd als ik die foto mag geloven. In ieder geval het kruispunt.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Weinig van over dus. Nu moet het Oekranse leger die spoorlijnen ook nog even compleet aan gort bombarderen en dan heeft Putin een mooie pyrrusoverwinning.
gillen dat de rebellen fout zitten, oproepen om hulp uit het buitenland, en nu vragen om een vredesmachtquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:30 schreef Cherna het volgende:
[..]
Porochenko zit met een probleem. En dat zijn niet alleen de Russen maar ook de vrijwillige bataljons die nu nog voor Kiev vechten maar al vaak genoeg zeggen nog lang niet klaar te zijn. Tja als je die volledig steunt heb je straks een probleem. Hij zal het niet makkelijk hebben wat nu te doen.
Ik ook nietquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
ik hoop dat ik m'n hoed niet moet opeten, herinner me de preciese voorwaarden niet meer..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |