R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
quote:Op maandag 16 februari 2015 19:35 schreef madam-april het volgende:
Wat mij nogal op valt is dat veel mensen (zowel mannen als vrouwen) abortus zien als een soort verlate vorm van anti-conceptie. Ongelukjes gebeuren, ja, maar ze gebeuren niet zomaar. Ongelukjes zijn in (bijna) alle gevallen heel gemakkelijk te voorkomen, namelijk door en een condoom en bijvoorbeeld de pil gebruiken. Doe je dit niet, dan neem je bewust een risico.
Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.
Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
Helemaal mee eens.
Sterker nog, artsen zeggen dat het condoom totaal overbodig is om zwangerschap te voorkomen als je de pil al gebruikt. Condoom is dan puur om SOA's te voorkomen.quote:
De kans dat zowel het condoom en de pil tegelijkertijd falen en dit ook nog eens gebeurd op het moment dat de vrouw een eisprong heeft is 0. Dus nee ik geloof niet dat als mensen en een condoom en de pil gebruiken het alsnog fout kan gaan.
Nee een MAP en een koperspiraal voorkomen dat een bevrucht eitje zich kan nestelen en voorkomen dat er een zwangerschap kan ontstaan. Bij abortus is er al sprake van een zwangerschap.
De pil is het meest betrouwbare anticonceptiemiddel waarbij de kans op zwangerschap kleiner is dan 1 procent als je hem correct gebruikt.
http://www.gezondheidsple(...)ddelen/pil/item56878
Minder dan 1% procent (0,3%) als ik het me goed herinner, is nog steeds 1x per jaar zwanger als je elke dag seks hebt.
Dat percentage vertelt hoeveel zwangerschappen ontstaan als men een jaar de pil gebruikt. Dus 0,3% betekent dat van de 1000 vrouwen die de pil een jaar lang gebruiken als anticonceptie, er 3 zwanger worden.quote:
Minder dan 1% procent (0,3%) als ik het me goed herinner, is nog steeds 1x per jaar zwanger als je elke dag seks hebt.
crap in = crap out
Jep. En dan is het altijd nog maar de vraag of de pil daadwerkelijk gefaald heeft.quote:
[..]
Dat percentage vertelt hoeveel zwangerschappen ontstaan als men een jaar de pil gebruikt. Dus 0,3% betekent dat van de 1000 vrouwen die de pil een jaar lang gebruiken als anticonceptie, er 3 zwanger worden.
Hoeveel vrouwen zijn er wel niet die zwanger geworden 'ondanks de pil'? Er is nogal een verschil tussen zwanger worden ondanks de pil en zwanger worden omdat je de pil gewoon niet goed gebruikt.
Overgeven is een goed voorbeeld en al helemaal omdat dat een bijwerking kan zijn. Er staat duidelijk in de bijsluiter dat als je moet overgeven nadat je hebt geslikt je een nieuwe moet nemen omdat die eerste zijn werk nog niet heeft kunnen doen. Maar waar ligt die grens? 2 uur na het slikken? 3 uur? Dat staat wel in de bijsluiter, maar niet elke maag werkt even snel... Of wat nou als je helemaal geen nieuwe neemt (zoals het geval bij de originele TS is geweest) Kunnen we dan de pil de schuld geven? Of moet je gewoon het zekere voor het onzekere nemen en per definitie een nieuwe pil slikken, ongeacht hoeveel er heeft gezeten tussen slikken en overgeven?
[ Bericht 8% gewijzigd door cmck op 17-02-2015 11:55:54 ]
- Discussie is nu algemeen i.p.v. specifiek geval; topictitel aangepast
- Topic uit de reeks gehaald.
- Topic uit de reeks gehaald.
Als ik het me goed herinner kun je er na 2 uur wel vanuit gaan dat de pil is opgenomen, uur veiligheidsmarge er overheen en je zit safe. Verder bouw je door de halfwaardetijd van de pil een spiegel op, waardoor het later in de cyclus minder invloed zal hebben dan vroeg in de cyclus. Omdat de gemiddelde gebruiker geen flauw idee heeft wat het ding doet, kun je beter aanraden altijd een nieuwe nemen bij overgeven of diarree.quote:
[..]
Jep. En dan is het altijd nog maar de vraag of de pil daadwerkelijk gefaald heeft.
Hoeveel vrouwen zijn er wel niet die zwanger geworden 'ondanks de pil'? Er is nogal een verschil tussen zwanger worden ondanks de pil en zwanger worden omdat je de pil gewoon niet goed gebruikt.
Overgeven is een goed voorbeeld en al helemaal omdat dat een bijwerking kan zijn. Er staat duidelijk in de bijsluiter dat als je moet overgeven nadat je hebt geslikt je een nieuwe moet nemen omdat die eerste zijn werk nog niet heeft kunnen doen. Maar waar ligt die grens? 2 uur na het slikken? 3 uur? Dat staat wel in de bijsluiter, maar niet elke maag werkt even snel... Of wat nou als je helemaal geen nieuwe neemt (zoals het geval bij de originele TS is geweest) Kunnen we dan de pil de schuld geven? Of moet je gewoon het zekere voor het onzekere nemen en per definitie een nieuwe pil slikken, ongeacht hoeveel er heeft gezeten tussen slikken en overgeven?
De veiligheid van de pil in de praktijk is uit m'n hoofd 97-98%. Condooms zijn in theorie ook behoorlijk safe, in de praktijk kom je op 90%, door factor "mens".
Offtopic: De originele TS moest ongeveer 3 weken voor ze overtijd raakte overgeven (maar ze zal zich ongetwijfeld vergist hebben in haar kalender), wat het heel onwaarschijnlijk maakt dat ze daardoor zwanger is geworden.
crap in = crap out
Thanks!quote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:08 schreef zarGon het volgende:
- Discussie is nu algemeen i.p.v. specifiek geval; topictitel aangepast
- Topic uit de reeks gehaald.
Zwanger worden en blijven is geen exacte wetenschap. Ik had niet zwanger moeten zijn toen, volgens de gebruikelijke tellingen etc, en bleek dat (gelukkig, want dat wilden we graag) toch. En zwanger word je ook niet zomaar als je besluit dat je een kind wil. En dan kun je nog zo goed de theorie kennen en proberen op het juiste moment seks te hebben, dan nog kun je niet garanderen dat het lukt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De kans dat zowel de pil als het condoom falen (al dan niet door incorrect gebruik) op hetzelfde moment en dat dat dan ook nog eens gebeurt tijdens de vruchtbare periode van de vrouw, is echt nagenoeg 0.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 05:50 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Dat je kans van 0 ineens een stuk hoger wordt bij incorrect gebruik. Wat niet ongebruikelijk is als je te maken hebt met mensen buiten een laboratorium.
Ja, je hebt gelijk.quote:
[..]
De kans dat zowel de pil als het condoom falen (al dan niet door incorrect gebruik) op hetzelfde moment en dat dat dan ook nog eens gebeurt tijdens de vruchtbare periode van de vrouw, is echt nagenoeg 0.
Officieel wordt er pas over een zwangerschap gesproken als een bevrucht eitje zich succesvol heeft ingenesteld. Het lichaam begint ook pas na de innesteling met het aanmaken van het HCG hormoon. (zwangerschapshormoon)quote:
[..]
Dat is dus erg discutabel, want van de ingenestelde bevruchte eicellen groeit ook niet alles uit tot baby. Wat is dan de grens? 14 weken? De meeste (ook niet alle) zwangerschappen die zover komen, hebben echt goede potentie om goed te blijven gaan? Of 6 weken/begin hartslag zoals oorspronkelijke TS aan wilde houden?
Het is gewoon heel persoonlijk hoe je daarover denkt, en dus ook hoe zwaar je een MAP, abortuspil of curettage tot een week of 8 vindt.
quote:De man produceert elke dag nieuwe zaadcellen. Zaadcellen in de vagina komen via de baarmoeder in de eileiders. Daar kunnen ze maximaal vier dagen blijven leven. Als er in die periode een eicel vrijkomt, kan een van de zaadcellen de eicel bevruchten. Als de bevruchte eicel zich daarna succesvol innestelt in het baarmoederslijmvlies is de zwangerschap begonnen.
http://www.apotheek.nl/Me(...)spx?mId=10701&rId=46
Ja klopt, alleen dat correcte gebruik is vaak het probleem. Daarom vindt ik dat als je écht niet zwanger wil worden (of iemand zwanger wil maken) je zowel de pil als een condoom moet gebruiken.quote:
[..]
Sterker nog, artsen zeggen dat het condoom totaal overbodig is om zwangerschap te voorkomen als je de pil al gebruikt. Condoom is dan puur om SOA's te voorkomen.
De pil is het meest betrouwbare anticonceptiemiddel waarbij de kans op zwangerschap kleiner is dan 1 procent als je hem correct gebruikt.
http://www.gezondheidsple(...)ddelen/pil/item56878
Als dat 1% kans is per vrijpartij zou ik me toch ernstig zorgen gaan maken.quote:
[..]
Sterker nog, artsen zeggen dat het condoom totaal overbodig is om zwangerschap te voorkomen als je de pil al gebruikt. Condoom is dan puur om SOA's te voorkomen.
De pil is het meest betrouwbare anticonceptiemiddel waarbij de kans op zwangerschap kleiner is dan 1 procent als je hem correct gebruikt.
http://www.gezondheidsple(...)ddelen/pil/item56878
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In dat geval zit zo'n man wat mij betreft er aan vast hoor. Wat voor slap gelul is dit nu weerquote:
[..]
Het zal vast gebeuren dat de een de andere over kan halen met overtuigende argumenten.
Hoewel dat ook nog slecht kan aflopen, vriendin van mij wilde abortus, hij wilde het houden.
samen gekozen voor houden, krijgt hij koude voeten en gaat ervandoor.
Nu is ze dus 25 weken zwanger, te laat voor abortus.
Geen standaard verhaal i know, wel een lullige.
. Kijk als hij het vanaf het begin niet wou, dan was het een ander verhaal geweest. Hell dan zou hij niet eens voor het kind hoeven te zorgen op wat voor manier dan ook (geld en al). Verder is het ook niet meer 'zijn' kind. Maar hier kiest hij duidelijk voor en hij heeft zelfs zitten wachten tot een abortus niet meer mogelijk is. Sorry hoor, maar dan verdien je het niet om 'weg te lopen'.[ Bericht 1% gewijzigd door qwerty789 op 17-02-2015 23:12:36 ]
ik heb ruim 6 jaar n relatie.quote:
[..]
Ja klopt, alleen dat correcte gebruik is vaak het probleem. Daarom vindt ik dat als je écht niet zwanger wil worden (of iemand zwanger wil maken) je zowel de pil als een condoom moet gebruiken.
je kan toch niet menen dat je zes jaar lang beide zou moeten doen? Op n gegeven moment ben je daar toch wel klaar mee?!
(Ik heb overigens n koperspiraal, zouden wij ook nog n condoom moeten gebruiken?
)
compact en kleverig.
mwa, ik vind dat n man na n initiële nee nog best van gedachten mag veranderen. Ook als t kind bijna geboren wordt, ook als t drie mnd is en ook als t jou als moeder totaal niet uitkomt en je zwaar verbolgen bent over zijn eerste beslissing (terecht overigens)quote:
[..]
In dat geval zit zo'n man wat mij betreft er aan vast hoor. Wat voor slap gelul is dit nu weer
compact en kleverig.
Na een initiële 'nee' inderdaad wel. En in het belang van het kind vind ik dat je hem dan gewoon de kans moet geven.quote:
[..]
mwa, ik vind dat n man na n initiële nee nog best van gedachten mag veranderen. Ook als t kind bijna geboren wordt, ook als t drie mnd is en ook als t jou als moeder totaal niet uitkomt en je zwaar verbolgen bent over zijn eerste beslissing (terecht overigens)
Maar na een initieel 'ja' ertussen uit naaien terwijl zij initieel het kind niet wilde, is wel een heel vreselijke streek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, maar dat kun je helaas niet voorkomenquote:
[..]
Na een initiële 'nee' inderdaad wel. En in het belang van het kind vind ik dat je hem dan gewoon de kans moet geven.
Maar na een initieel 'ja' ertussen uit naaien terwijl zij initieel het kind niet wilde, is wel een heel vreselijke streek.
compact en kleverig.
Tjah, en daar zit ik dus mee. Waarom is het correct gebruik een probleem voor zoveel mensen? Hoe moeilijk is het om de bijsluiter te lezen? Er staat duidelijk in wat je moet doen als je het een keer vergeet, zelfs onderverdeeld in week van de cyclus. En hoe moeilijk is het om geen sex / alternatieve maatregelen te treffen als blijkt dat de pil niet voldoende bescherming geeft?quote:
[..]
Ja klopt, alleen dat correcte gebruik is vaak het probleem. Daarom vindt ik dat als je écht niet zwanger wil worden (of iemand zwanger wil maken) je zowel de pil als een condoom moet gebruiken.
Het is wat jezelf al aangeeft: Je neemt bewust een risico waar je verantwoordelijkheid voor moet dragen.
Wat lovili al zei:quote:
[..]
Als dat 1% kans is per vrijpartij zou ik me toch ernstig zorgen gaan maken.
quote:
Dat percentage vertelt hoeveel zwangerschappen ontstaan als men een jaar de pil gebruikt. Dus 0,3% betekent dat van de 1000 vrouwen die de pil een jaar lang gebruiken als anticonceptie, er 3 zwanger worden.
Ik heb de gebruiksaanwijzing zelf gelezen (ondertussen van drie verschillende pillenquote:
[..]
Tjah, en daar zit ik dus mee. Waarom is het correct gebruik een probleem voor zoveel mensen? Hoe moeilijk is het om de bijsluiter te lezen? Er staat duidelijk in wat je moet doen als je het een keer vergeet, zelfs onderverdeeld in week van de cyclus. En hoe moeilijk is het om geen sex / alternatieve maatregelen te treffen als blijkt dat de pil niet voldoende bescherming geeft?
Het is wat jezelf al aangeeft: Je neemt bewust een risico waar je verantwoordelijkheid voor moet dragen.
), en het is netjes dat een man dat doet en weet hoe de pil werkt. Maar dan nog weet een vrouw zelf het beste hoe haar dag/week is verlopen. Soms weet ik wanneer ze ziek is, maar ik ga niet elke keer voor de seks vragen of ze recentelijk nog diarree heeft gehad. Toch een moodkiller
ik ben er gewoon niet goed in, heb het in de 4 jaar dat ik de pil slikte nooit in m'n routine kunnen krijgen.quote:
[..]
Tjah, en daar zit ik dus mee. Waarom is het correct gebruik een probleem voor zoveel mensen? Hoe moeilijk is het om de bijsluiter te lezen? Er staat duidelijk in wat je moet doen als je het een keer vergeet, zelfs onderverdeeld in week van de cyclus. En hoe moeilijk is het om geen sex / alternatieve maatregelen te treffen als blijkt dat de pil niet voldoende bescherming geeft?
Het is wat jezelf al aangeeft: Je neemt bewust een risico waar je verantwoordelijkheid voor moet dragen.
En toen was ik zwanger
Vandaar nu spiraal, kán ik niet vergeten
compact en kleverig.
Inclusief mensen die het potentieel niet goed gebruiken dus. Neem ik aan.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen idee. Hoe bewijs je als vrouw zijnde dat je elke cyclus keurig netjes 3 weken lang om 8 uur 's ochtends de pil neemt en dan een 1 week stopt?quote:
[..]
Inclusief mensen die het potentieel niet goed gebruiken dus. Neem ik aan.
|
|
