abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149729189
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:10 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

dat is niet waar. In n groot deel van de gevallen is t simpelweg niet nodig om dat vetorecht te gebruiken.
Als je er samen niet uit komt, dán zal die persoon zijn veto gebruiken.
Wat heeft het dan nog voor zin om het gesprek aan te gaan?
  maandag 16 februari 2015 @ 16:17:35 #27
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149729213
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:15 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Klopt, maar in een discussie kunnen we het prima wel algemeen houden. Tenminste, als het aan mij ligt. Zo niet, haak ik af.
ook al is het algemeen, het recht tot houden of abortus zal altijd bij de vrouw liggen. Zo zit de wet nu eenmaal in elkaar, met goede reden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_149729218
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:15 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Klopt, maar in een discussie kunnen we het prima wel algemeen houden. Tenminste, als het aan mij ligt. Zo niet, haak ik af.
nja, algemeen is lastig, ik denk nl ook dat in de meeste gevallen een derde erbij niet zo heel veel uithaalt.
Maar dat is mede gebaseerd op eigen ervaringen en omgevingsgeluiden natuurlijk.
compact en kleverig.
pi_149729232
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:13 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

nou ja, ik wilde de rest vande gevallen er ook bij betrekken, aangezien t anders wel héél zwart wit wordt.

Ik weet niet of ik n abortus aan zou kunnen btw. Ik weet dat mijn vriend geen kind wil en ik ook niet op t moment, heb er al twee en vind t mooi zo, maar als ik nu zwanger zou raken... :X ik denk dat ik er psychisch aan onderdoor zou gaan als ik t zou afbreken.
Maar in zo'n situatie, waarom zou je dan niet iets voor iets (semi) permanents gaan?
pi_149729291
quote:
2s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:18 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Maar in zo'n situatie, waarom zou je dan niet iets voor iets (semi) permanents gaan?
Ik heb n spiraal, 5 jaar vind ik lang genoeg.
Ik wil dat gewoon niet, m'n vriend ook niet ;)
compact en kleverig.
  maandag 16 februari 2015 @ 16:21:40 #31
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149729340
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:16 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Wat heeft het dan nog voor zin om het gesprek aan te gaan?
Het zal vast gebeuren dat de een de andere over kan halen met overtuigende argumenten.

Hoewel dat ook nog slecht kan aflopen, vriendin van mij wilde abortus, hij wilde het houden.
samen gekozen voor houden, krijgt hij koude voeten en gaat ervandoor.
Nu is ze dus 25 weken zwanger, te laat voor abortus.

Geen standaard verhaal i know, wel een lullige.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_149729361
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:20 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ik heb n spiraal, 5 jaar vind ik lang genoeg.
Ik wil dat gewoon niet, m'n vriend ook niet ;)
Nee prima, ik vind dingen als spiraal inderdaad semi-permanent :Y Ik zou in dat soort situaties niet met condoom of pil gaan kutten.
pi_149729381
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:17 schreef snakelady het volgende:

[..]

ook al is het algemeen, het recht tot houden of abortus zal altijd bij de vrouw liggen. Zo zit de wet nu eenmaal in elkaar, met goede reden.
Goed, waarom zijn we weer terug voor het punt dat ik uitlegde dat het een gesprek tot overeenkomst moest zijn. Vind ik. ??
pi_149729399
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:21 schreef snakelady het volgende:

[..]

Het zal vast gebeuren dat de een de andere over kan halen met overtuigende argumenten.

Hoewel dat ook nog slecht kan aflopen, vriendin van mij wilde abortus, hij wilde het houden.
samen gekozen voor houden, krijgt hij koude voeten en gaat ervandoor.
Nu is ze dus 25 weken zwanger, te laat voor abortus.

Geen standaard verhaal i know, wel een lullige.
Zeker lullig.
pi_149729420
Leve sterilisatie en de pil *G*
  maandag 16 februari 2015 @ 16:24:45 #36
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149729436
quote:
2s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:22 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Nee prima, ik vind dingen als spiraal inderdaad semi-permanent :Y Ik zou in dat soort situaties niet met condoom of pil gaan kutten.
Ik heb een prikpil (1x in de drie maanden een injectie) en ik zou toch ook niet meer aan de pil en/of condoom willen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 16 februari 2015 @ 16:29:34 #37
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149729601
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:23 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Goed, waarom zijn we weer terug voor het punt dat ik uitlegde dat het een gesprek tot overeenkomst moest zijn. Vind ik. ??
omdat ik jouw punt niet heel goed begrijp, en derde erbij halen om zijn of haar mening te geven over zo iets persoonlijks lijkt mij niet werken.
Hoewel dat ook vaak wel gedaan wordt als in advies vragen aan vrienden, ouders enz. Zoals de originele TS ook had gedaan.

De eindbeslissing blijft hoe je het ook went of keert altijd bij de vrouw liggen.
Anders moet je overgaan tot gedwongen abortus of zwangerschap, en dat lijkt mij helemaal geen optie.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_149729699
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:29 schreef snakelady het volgende:

[..]

omdat ik jouw punt niet heel goed begrijp, en derde erbij halen om zijn of haar mening te geven over zo iets persoonlijks lijkt mij niet werken.
Hoewel dat ook vaak wel gedaan wordt als in advies vragen aan vrienden, ouders enz. Zoals de originele TS ook had gedaan.

De eindbeslissing blijft hoe je het ook went of keert altijd bij de vrouw liggen.
Anders moet je overgaan tot gedwongen abortus of zwangerschap, en dat lijkt mij helemaal geen optie.
Grotendeels eens hoor. Al denk ik wel dat er genoeg vrouwen zijn die dan niet het inzicht hebben op zo'n moment te beseffen dat je dan dus waarschijnlijk wél iemand ongewenst vader maakt. En als de moeder wil hij daar ook z'n hele leven 'last' van kan hebben in bv. financiële zin.
  maandag 16 februari 2015 @ 16:35:36 #39
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149729832
quote:
2s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:32 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Grotendeels eens hoor. Al denk ik wel dat er genoeg vrouwen zijn die dan niet het inzicht hebben op zo'n moment te beseffen dat je dan dus waarschijnlijk wél iemand ongewenst vader maakt. En als de moeder wil hij daar ook z'n hele leven 'last' van kan hebben in bv. financiële zin.
Ik zou persoonlijk dan ook zeggen, prima, je hoeft financieel ook niet te helpen maar je staat dan ook nergens beschreven als vader, dan doe ik het ook helemaal alleen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_149729875
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:35 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik zou persoonlijk dan ook zeggen, prima, je hoeft financieel ook niet te helpen maar je staat dan ook nergens beschreven als vader, dan doe ik het ook helemaal alleen.
Dat lijkt me een logisch gevolg. In een ideale wereld werk je een beetje die kant op als de meningen over wel/geen abortus dusdanig uit elkaar liggen. Lijkt me nl. ook wel zo'n beetje instant einde voor je relatie, dus je zal toch 'alleen' verder moeten.
  maandag 16 februari 2015 @ 16:43:12 #41
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149730069
quote:
2s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:36 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Dat lijkt me een logisch gevolg. In een ideale wereld werk je een beetje die kant op als de meningen over wel/geen abortus dusdanig uit elkaar liggen. Lijkt me nl. ook wel zo'n beetje instant einde voor je relatie, dus je zal toch 'alleen' verder moeten.
Het ligt ook wel aan de situatie, in een vaste relatie weet je vaak beter hoe de andere er over denkt.
Hier is het zo dat mocht ik zwanger worden we het zouden houden.
Maar we doen wel heel erg ons best om het te voorkomen. :P
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_149730971
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:29 schreef snakelady het volgende:

[..]

omdat ik jouw punt niet heel goed begrijp, en derde erbij halen om zijn of haar mening te geven over zo iets persoonlijks lijkt mij niet werken.
Hoewel dat ook vaak wel gedaan wordt als in advies vragen aan vrienden, ouders enz. Zoals de originele TS ook had gedaan.
Niet om een mening te geven, om te helpen om een gezamenlijke beslissing te nemen.
pi_149731059
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 17:09 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Niet om een mening te geven, om te helpen om een gezamenlijke beslissing te nemen.
Dat zou fijn zijn. Ik ben wat sceptisch :+

Maar zoals ik al zei heeft dat ook te maken met ervaringen en dingen die ik mee heb gekregen vanuit m'n omgeving.
compact en kleverig.
pi_149736206
Wat mij nogal op valt is dat veel mensen (zowel mannen als vrouwen) abortus zien als een soort verlate vorm van anti-conceptie. Ongelukjes gebeuren, ja, maar ze gebeuren niet zomaar. Ongelukjes zijn in (bijna) alle gevallen heel gemakkelijk te voorkomen, namelijk door en een condoom en bijvoorbeeld de pil gebruiken. Doe je dit niet, dan neem je bewust een risico.

Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.

Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
  maandag 16 februari 2015 @ 19:57:19 #45
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149737086
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 19:35 schreef madam-april het volgende:
Wat mij nogal op valt is dat veel mensen (zowel mannen als vrouwen) abortus zien als een soort verlate vorm van anti-conceptie. Ongelukjes gebeuren, ja, maar ze gebeuren niet zomaar. Ongelukjes zijn in (bijna) alle gevallen heel gemakkelijk te voorkomen, namelijk door en een condoom en bijvoorbeeld de pil gebruiken. Doe je dit niet, dan neem je bewust een risico.

Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.

Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
Helemaal mee eens!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_149737096
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 19:35 schreef madam-april het volgende:
Wat mij nogal op valt is dat veel mensen (zowel mannen als vrouwen) abortus zien als een soort verlate vorm van anti-conceptie. Ongelukjes gebeuren, ja, maar ze gebeuren niet zomaar. Ongelukjes zijn in (bijna) alle gevallen heel gemakkelijk te voorkomen, namelijk door en een condoom en bijvoorbeeld de pil gebruiken. Doe je dit niet, dan neem je bewust een risico.

Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.

Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
Ik denk dat echt veel mensen hun verantwoordelijkheid echt wel nemen, maar dan nog kan het fout gaan. Ik denk dat het percentage mensen dat abortus gebruikt als anti-conceptie heel klein is, maar ze zullen er zeker wel zijn.
En heel kort door de bocht ís het toch ook een verlate anti-conceptie? Net als de MAP. Of nog korter door de bocht een koperspiraal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 februari 2015 @ 20:02:07 #47
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_149737316
Een abortus kan nooit een anticonceptie zijn gezien er dan al sprake is van conceptie.
Het is het afbreken van een conceptie.

De MAP is het zorgen dat de eisprong wordt uitgesteld, is er een bevrucht eitje dan is die nog steeds bevrucht en ben je dus zwanger. Dus nog steeds een anticonceptie.

Dan kan je in vroege zwangerschap nog de abortus pil gebruiken, dat is een doe-het-zelf abortus.

[ Bericht 27% gewijzigd door snakelady op 16-02-2015 20:08:34 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_149737646
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 16:21 schreef snakelady het volgende:
Hoewel dat ook nog slecht kan aflopen, vriendin van mij wilde abortus, hij wilde het houden.
samen gekozen voor houden, krijgt hij koude voeten en gaat ervandoor.
Nu is ze dus 25 weken zwanger, te laat voor abortus.
Wauw..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_149737682
De MAP is geen uitstel van eisprong, maar zorgt ervoor dat het slijmvlies in de baarmoeder niet geschikt is voor een bevruchte eicel om in te nestelen. Er is dus ook dan al een bevruchting.
Het koperspiraal idem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_149737714
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2015 19:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat echt veel mensen hun verantwoordelijkheid echt wel nemen, maar dan nog kan het fout gaan. Ik denk dat het percentage mensen dat abortus gebruikt als anti-conceptie heel klein is, maar ze zullen er zeker wel zijn.
En heel kort door de bocht ís het toch ook een verlate anti-conceptie? Net als de MAP. Of nog korter door de bocht een koperspiraal.
De kans dat zowel het condoom en de pil tegelijkertijd falen en dit ook nog eens gebeurd op het moment dat de vrouw een eisprong heeft is 0. Dus nee ik geloof niet dat als mensen en een condoom en de pil gebruiken het alsnog fout kan gaan.

Nee een MAP en een koperspiraal voorkomen dat een bevrucht eitje zich kan nestelen en voorkomen dat er een zwangerschap kan ontstaan. Bij abortus is er al sprake van een zwangerschap.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')