R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat begon als een specifiek topic, liep verder tot een algemene discussie over ongewenst zwanger en gevolgen daar van, en of beide ouders die wel/niet zouden moeten dragen.
Natuurlijk zitten er haken en ogen aan. En er zijn zat moeders die het alleen kunnen, tegen alle verwachtingen in (ook vaders). Neemt niet weg dat ik in principe dit soort beslissingen bij beide ouders wil hebben liggen. En zodra je de eindbeslissing bij de moeder legt, ik elke discussie tot dat punt compleet zinloos.quote:Op maandag 16 februari 2015 15:22 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
nee, maar je hebt kans bij n gedwongen abortus dat moeder daar grote psychische problemen mee gaat krijgen. Moet je dat willen? En waarop beoordeel je dat moeder t beter niet alleen kan doen? Of gewoon nóóit alleen?
Overigens discussieer ik vanuit een algemeen punt. Elke situatie in de praktijk is uniek. En voor mij persoonlijk betekend per ongeluk zwanger en zij wil het geboren laten worden dat ik het kind opvoed samen met haar. Maar dat zou dan niet mijn keuze zijn.
Dus, als ik het goed begrijp.quote:
[..]
Natuurlijk zitten er haken en ogen aan. En er zijn zat moeders die het alleen kunnen, tegen alle verwachtingen in (ook vaders). Neemt niet weg dat ik in principe dit soort beslissingen bij beide ouders wil hebben liggen. En zodra je de eindbeslissing bij de moeder legt, ik elke discussie tot dat punt compleet zinloos.
Overigens discussieer ik vanuit een algemeen punt. Elke situatie in de praktijk is uniek. En voor mij persoonlijk betekend per ongeluk zwanger en zij wil het geboren laten worden dat ik het kind opvoed samen met haar. Maar dat zou dan niet mijn keuze zijn.
Hij wil houden, zij wil houden, is houden.
Hij wil houden, zij wil abortus, is abortus
Hij wil abortus, zij wil abortus, is abortus
Hij wel abortus, zij wil abortus, is abortus.
Dus wat je eigenlijk zegt is, Degene die abortus wil moet altijd zijn of haar zijn krijgen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat vind ik knap, dat je dat uit mijn algemene of persoonlijke post haalt. Wat ik in het algemeen zeg, is dat het overlegd moet worden tot er een overeenkomst is. Desnoods met hulp van buitenaf. Wat die overeenkomst ook is.quote:
[..]
Dus, als ik het goed begrijp.
Hij wil houden, zij wil houden, is houden.
Hij wil houden, zij wil abortus, is abortus
Hij wil abortus, zij wil abortus, is abortus
Hij wel abortus, zij wil abortus, is abortus.
Dus wat je eigenlijk zegt is, Degene die abortus wil moet altijd zijn of haar zijn krijgen?
maar een derde kan toch niet beslissen of er wel of niet een kind kan worden gehouden? Een derde kan toch niemand dwingen om een emotionele en lichamelijke ingreep te ondergaan waar die persoon helemaal niet achter staat.quote:
[..]
Dat vind ik knap, dat je dat uit mijn algemene of persoonlijke post haalt. Wat ik in het algemeen zeg, is dat het overlegd moet worden tot er een overeenkomst is. Desnoods met hulp van buitenaf. Wat die overeenkomst ook is.
Die derde persoon is geen optie, dat krijg je nooit wettelijk voor elkaar.
Dus dan zitten we weer bij het originele vraagstuk, wie heeft uiteindelijk vetorecht?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Die derde is er niet om de beslissing te nemen, die is er zodat de ouders samen tot een besluit kunnen komen waar ze allebei achter staan.quote:
[..]
maar een derde kan toch niet beslissen of er wel of niet een kind kan worden gehouden? Een derde kan toch niemand dwingen om een emotionele en lichamelijke ingreep te ondergaan waar die persoon helemaal niet achter staat.
Die derde persoon is geen optie, dat krijg je nooit wettelijk voor elkaar.
Dus dan zitten we weer bij het originele vraagstuk, wie heeft uiteindelijk vetorecht?
maar dan nog heb je kans dat dat niet lukt. Dus dan heeft alsnog iemand n veto nodig.quote:
[..]
Die derde is er niet om de beslissing te nemen, die is er zodat de ouders samen tot een besluit kunnen komen waar ze allebei achter staan.
compact en kleverig.
Ach, en als t te lang duurt, dat tot een besluit komen, hoeft er ook niets meer besloten te worden 
compact en kleverig.
Nee, dan wordt het kind geboren.quote:
[..]
maar dan nog heb je kans dat dat niet lukt. Dus dan heeft alsnog iemand n veto nodig.
Dat dus. En dan moeten beide ouders maar hun best doen. Vind ik persoonlijk.quote:
Ach, en als t te lang duurt, dat tot een besluit komen, hoeft er ook niets meer besloten te worden
ja, dat ook. Dan heeft degene die t wel wilde gewoon geluk dusquote:
[..]
Nee, dan wordt het kind geboren.
T is vrij lastig allemaal.
compact en kleverig.
en wat als ze beide zo stellig achter hun besluit staan dat zelfs de derde persoon geen invloed kan uitoefenen?quote:
[..]
Die derde is er niet om de beslissing te nemen, die is er zodat de ouders samen tot een besluit kunnen komen waar ze allebei achter staan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
als iemand écht niet wil, is t kind ws beter af zonder diegene.quote:
[..]
Dat dus. En dan moeten beide ouders maar hun best doen. Vind ik persoonlijk.
compact en kleverig.
Natuurlijke het ontzettend lastig. Daarom probeer ik ook in algemene termen te denken. Als je er specifieke gevallen bij haalt, kom je helemaal nergens.quote:
[..]
ja, dat ook. Dan heeft degene die t wel wilde gewoon geluk dus
T is vrij lastig allemaal.
zie post hier bovenquote:
[..]
en wat als ze beide zo stellig achter hun besluit staan dat zelfs de derde persoon geen invloed kan uitoefenen?
Ja, maar specifiek geval, ga niet over alle mogelijkheden discussiërenquote:
[..]
als iemand écht niet wil, is t kind ws beter af zonder diegene.
inderdaad, wil je als vrouw abortus maar kan het al niet meer.quote:
[..]
ja, dat ook. Dan heeft degene die t wel wilde gewoon geluk dus
T is vrij lastig allemaal.
Nee, grappig om over te fantaseren maar dat gaat natuurlijk nooit werken. Dus ik blijf erbij, de vrouw heeft het laatste woord, hoe vervelend dat ook is voor de man.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
nou ja, dit is wel iets wat per specifiek geval bekeken zou moeten worden. Eenheidsworst gaat simpelweg niet werken.quote:
[..]
Natuurlijke het ontzettend lastig. Daarom probeer ik ook in algemene termen te denken. Als je er specifieke gevallen bij haalt, kom je helemaal nergens.
compact en kleverig.
maar het zijn altijd specifieke gevallen, het is nooit een standaard verhaal waar maar een uitkomst mogelijk is.quote:
[..]
Ja, maar specifiek geval, ga niet over alle mogelijkheden discussiëren
je hebt hier te maken met mensen en gevoelens zijn individueel.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hier kom je nooit uit. Wat hij bedoelt snijdt best hout, maar anderzijds kan je over het algemeen geen 'derde' toevoegen die meebepaald bij zoiets persoonlijk. Zeker niet wettelijk, wellicht in sommige gevallen familie.quote:
[..]
maar een derde kan toch niet beslissen of er wel of niet een kind kan worden gehouden? Een derde kan toch niemand dwingen om een emotionele en lichamelijke ingreep te ondergaan waar die persoon helemaal niet achter staat.
Die derde persoon is geen optie, dat krijg je nooit wettelijk voor elkaar.
Dus dan zitten we weer bij het originele vraagstuk, wie heeft uiteindelijk vetorecht?
Het hele punt is meer dat enig overleg of discussie tussen 2 personen totaal zinloos is áls dus een van de twee een duidelijk 'vetorecht' heeft. Want die persoon zal dat in 9999 vd 100000 gevallen gebruiken.
dat is niet waar. In n groot deel van de gevallen is t simpelweg niet nodig om dat vetorecht te gebruiken.quote:Op maandag 16 februari 2015 16:07 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Hier kom je nooit uit. Wat hij bedoelt snijdt best hout, maar anderzijds kan je over het algemeen geen 'derde' toevoegen die meebepaald bij zoiets persoonlijk. Zeker niet wettelijk, wellicht in sommige gevallen familie.
Het hele punt is meer dat enig overleg of discussie tussen 2 personen totaal zinloos is áls dus een van de twee een duidelijk 'vetorecht' heeft. Want die persoon zal dat in 9999 vd 100000 gevallen gebruiken.
Als je er samen niet uit komt, dán zal die persoon zijn veto gebruiken.
compact en kleverig.
Inderdaad, ik vind persoonlijk dat de mening van de man in kwestie zwaar meetelt, maar je kan een vrouw niet dwingen abortus te plegen of het juist te houden tegen haar zin in, zo werkt het nu eenmaal niet.quote:
[..]
Hier kom je nooit uit. Wat hij bedoelt snijdt best hout, maar anderzijds kan je over het algemeen geen 'derde' toevoegen die meebepaald bij zoiets persoonlijk. Zeker niet wettelijk, wellicht in sommige gevallen familie.
Het hele punt is meer dat enig overleg of discussie tussen 2 personen totaal zinloos is áls dus een van de twee een duidelijk 'vetorecht' heeft. Want die persoon zal dat in 9999 vd 100000 gevallen gebruiken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja goed, maar het gaat hier toch met name over situaties waar je het níet eens bent? Als men het eens is verloopt het gewoon prima en is er niks aan het handje en krijg je überhaupt geen discussie.quote:
[..]
dat is niet waar. In n groot deel van de gevallen is t simpelweg niet nodig om dat vetorecht te gebruiken.
Als je er samen niet uit komt, dán zal die persoon zijn veto gebruiken.
nou ja, ik wilde de rest vande gevallen er ook bij betrekken, aangezien t anders wel héél zwart wit wordt.quote:
[..]
Ja goed, maar het gaat hier toch met name over situaties waar je het níet eens bent? Als men het eens is verloopt het gewoon prima en is er niks aan het handje en krijg je überhaupt geen discussie.
Ik weet niet of ik n abortus aan zou kunnen btw. Ik weet dat mijn vriend geen kind wil en ik ook niet op t moment, heb er al twee en vind t mooi zo, maar als ik nu zwanger zou raken...
ik denk dat ik er psychisch aan onderdoor zou gaan als ik t zou afbreken.
compact en kleverig.
Klopt, maar in een discussie kunnen we het prima wel algemeen houden. Tenminste, als het aan mij ligt. Zo niet, haak ik af.quote:
[..]
maar het zijn altijd specifieke gevallen, het is nooit een standaard verhaal waar maar een uitkomst mogelijk is.
je hebt hier te maken met mensen en gevoelens zijn individueel.
Wat heeft het dan nog voor zin om het gesprek aan te gaan?quote:
[..]
dat is niet waar. In n groot deel van de gevallen is t simpelweg niet nodig om dat vetorecht te gebruiken.
Als je er samen niet uit komt, dán zal die persoon zijn veto gebruiken.
ook al is het algemeen, het recht tot houden of abortus zal altijd bij de vrouw liggen. Zo zit de wet nu eenmaal in elkaar, met goede reden.quote:
[..]
Klopt, maar in een discussie kunnen we het prima wel algemeen houden. Tenminste, als het aan mij ligt. Zo niet, haak ik af.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
nja, algemeen is lastig, ik denk nl ook dat in de meeste gevallen een derde erbij niet zo heel veel uithaalt.quote:
[..]
Klopt, maar in een discussie kunnen we het prima wel algemeen houden. Tenminste, als het aan mij ligt. Zo niet, haak ik af.
Maar dat is mede gebaseerd op eigen ervaringen en omgevingsgeluiden natuurlijk.
compact en kleverig.
Maar in zo'n situatie, waarom zou je dan niet iets voor iets (semi) permanents gaan?quote:
[..]
nou ja, ik wilde de rest vande gevallen er ook bij betrekken, aangezien t anders wel héél zwart wit wordt.
Ik weet niet of ik n abortus aan zou kunnen btw. Ik weet dat mijn vriend geen kind wil en ik ook niet op t moment, heb er al twee en vind t mooi zo, maar als ik nu zwanger zou raken...
Ik heb n spiraal, 5 jaar vind ik lang genoeg.quote:
[..]
Maar in zo'n situatie, waarom zou je dan niet iets voor iets (semi) permanents gaan?
Ik wil dat gewoon niet, m'n vriend ook niet
compact en kleverig.
Het zal vast gebeuren dat de een de andere over kan halen met overtuigende argumenten.quote:
[..]
Wat heeft het dan nog voor zin om het gesprek aan te gaan?
Hoewel dat ook nog slecht kan aflopen, vriendin van mij wilde abortus, hij wilde het houden.
samen gekozen voor houden, krijgt hij koude voeten en gaat ervandoor.
Nu is ze dus 25 weken zwanger, te laat voor abortus.
Geen standaard verhaal i know, wel een lullige.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee prima, ik vind dingen als spiraal inderdaad semi-permanentquote:
[..]
Ik heb n spiraal, 5 jaar vind ik lang genoeg.
Ik wil dat gewoon niet, m'n vriend ook niet
Ik zou in dat soort situaties niet met condoom of pil gaan kutten.
Goed, waarom zijn we weer terug voor het punt dat ik uitlegde dat het een gesprek tot overeenkomst moest zijn. Vind ik. ??quote:
[..]
ook al is het algemeen, het recht tot houden of abortus zal altijd bij de vrouw liggen. Zo zit de wet nu eenmaal in elkaar, met goede reden.
Zeker lullig.quote:
[..]
Het zal vast gebeuren dat de een de andere over kan halen met overtuigende argumenten.
Hoewel dat ook nog slecht kan aflopen, vriendin van mij wilde abortus, hij wilde het houden.
samen gekozen voor houden, krijgt hij koude voeten en gaat ervandoor.
Nu is ze dus 25 weken zwanger, te laat voor abortus.
Geen standaard verhaal i know, wel een lullige.
Ik heb een prikpil (1x in de drie maanden een injectie) en ik zou toch ook niet meer aan de pil en/of condoom willen.quote:
[..]
Nee prima, ik vind dingen als spiraal inderdaad semi-permanent
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
omdat ik jouw punt niet heel goed begrijp, en derde erbij halen om zijn of haar mening te geven over zo iets persoonlijks lijkt mij niet werken.quote:
[..]
Goed, waarom zijn we weer terug voor het punt dat ik uitlegde dat het een gesprek tot overeenkomst moest zijn. Vind ik. ??
Hoewel dat ook vaak wel gedaan wordt als in advies vragen aan vrienden, ouders enz. Zoals de originele TS ook had gedaan.
De eindbeslissing blijft hoe je het ook went of keert altijd bij de vrouw liggen.
Anders moet je overgaan tot gedwongen abortus of zwangerschap, en dat lijkt mij helemaal geen optie.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Grotendeels eens hoor. Al denk ik wel dat er genoeg vrouwen zijn die dan niet het inzicht hebben op zo'n moment te beseffen dat je dan dus waarschijnlijk wél iemand ongewenst vader maakt. En als de moeder wil hij daar ook z'n hele leven 'last' van kan hebben in bv. financiële zin.quote:
[..]
omdat ik jouw punt niet heel goed begrijp, en derde erbij halen om zijn of haar mening te geven over zo iets persoonlijks lijkt mij niet werken.
Hoewel dat ook vaak wel gedaan wordt als in advies vragen aan vrienden, ouders enz. Zoals de originele TS ook had gedaan.
De eindbeslissing blijft hoe je het ook went of keert altijd bij de vrouw liggen.
Anders moet je overgaan tot gedwongen abortus of zwangerschap, en dat lijkt mij helemaal geen optie.
Ik zou persoonlijk dan ook zeggen, prima, je hoeft financieel ook niet te helpen maar je staat dan ook nergens beschreven als vader, dan doe ik het ook helemaal alleen.quote:
[..]
Grotendeels eens hoor. Al denk ik wel dat er genoeg vrouwen zijn die dan niet het inzicht hebben op zo'n moment te beseffen dat je dan dus waarschijnlijk wél iemand ongewenst vader maakt. En als de moeder wil hij daar ook z'n hele leven 'last' van kan hebben in bv. financiële zin.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat lijkt me een logisch gevolg. In een ideale wereld werk je een beetje die kant op als de meningen over wel/geen abortus dusdanig uit elkaar liggen. Lijkt me nl. ook wel zo'n beetje instant einde voor je relatie, dus je zal toch 'alleen' verder moeten.quote:
[..]
Ik zou persoonlijk dan ook zeggen, prima, je hoeft financieel ook niet te helpen maar je staat dan ook nergens beschreven als vader, dan doe ik het ook helemaal alleen.
Het ligt ook wel aan de situatie, in een vaste relatie weet je vaak beter hoe de andere er over denkt.quote:
[..]
Dat lijkt me een logisch gevolg. In een ideale wereld werk je een beetje die kant op als de meningen over wel/geen abortus dusdanig uit elkaar liggen. Lijkt me nl. ook wel zo'n beetje instant einde voor je relatie, dus je zal toch 'alleen' verder moeten.
Hier is het zo dat mocht ik zwanger worden we het zouden houden.
Maar we doen wel heel erg ons best om het te voorkomen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Niet om een mening te geven, om te helpen om een gezamenlijke beslissing te nemen.quote:
[..]
omdat ik jouw punt niet heel goed begrijp, en derde erbij halen om zijn of haar mening te geven over zo iets persoonlijks lijkt mij niet werken.
Hoewel dat ook vaak wel gedaan wordt als in advies vragen aan vrienden, ouders enz. Zoals de originele TS ook had gedaan.
Dat zou fijn zijn. Ik ben wat sceptischquote:
[..]
Niet om een mening te geven, om te helpen om een gezamenlijke beslissing te nemen.
Maar zoals ik al zei heeft dat ook te maken met ervaringen en dingen die ik mee heb gekregen vanuit m'n omgeving.
compact en kleverig.
Wat mij nogal op valt is dat veel mensen (zowel mannen als vrouwen) abortus zien als een soort verlate vorm van anti-conceptie. Ongelukjes gebeuren, ja, maar ze gebeuren niet zomaar. Ongelukjes zijn in (bijna) alle gevallen heel gemakkelijk te voorkomen, namelijk door en een condoom en bijvoorbeeld de pil gebruiken. Doe je dit niet, dan neem je bewust een risico.
Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.
Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.
Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
Helemaal mee eens!quote:Op maandag 16 februari 2015 19:35 schreef madam-april het volgende:
Wat mij nogal op valt is dat veel mensen (zowel mannen als vrouwen) abortus zien als een soort verlate vorm van anti-conceptie. Ongelukjes gebeuren, ja, maar ze gebeuren niet zomaar. Ongelukjes zijn in (bijna) alle gevallen heel gemakkelijk te voorkomen, namelijk door en een condoom en bijvoorbeeld de pil gebruiken. Doe je dit niet, dan neem je bewust een risico.
Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.
Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik denk dat echt veel mensen hun verantwoordelijkheid echt wel nemen, maar dan nog kan het fout gaan. Ik denk dat het percentage mensen dat abortus gebruikt als anti-conceptie heel klein is, maar ze zullen er zeker wel zijn.quote:
Wat mij nogal op valt is dat veel mensen (zowel mannen als vrouwen) abortus zien als een soort verlate vorm van anti-conceptie. Ongelukjes gebeuren, ja, maar ze gebeuren niet zomaar. Ongelukjes zijn in (bijna) alle gevallen heel gemakkelijk te voorkomen, namelijk door en een condoom en bijvoorbeeld de pil gebruiken. Doe je dit niet, dan neem je bewust een risico.
Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.
Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie van wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
En heel kort door de bocht ís het toch ook een verlate anti-conceptie? Net als de MAP. Of nog korter door de bocht een koperspiraal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een abortus kan nooit een anticonceptie zijn gezien er dan al sprake is van conceptie.
Het is het afbreken van een conceptie.
De MAP is het zorgen dat de eisprong wordt uitgesteld, is er een bevrucht eitje dan is die nog steeds bevrucht en ben je dus zwanger. Dus nog steeds een anticonceptie.
Dan kan je in vroege zwangerschap nog de abortus pil gebruiken, dat is een doe-het-zelf abortus.
[ Bericht 27% gewijzigd door snakelady op 16-02-2015 20:08:34 ]
Het is het afbreken van een conceptie.
De MAP is het zorgen dat de eisprong wordt uitgesteld, is er een bevrucht eitje dan is die nog steeds bevrucht en ben je dus zwanger. Dus nog steeds een anticonceptie.
Dan kan je in vroege zwangerschap nog de abortus pil gebruiken, dat is een doe-het-zelf abortus.
[ Bericht 27% gewijzigd door snakelady op 16-02-2015 20:08:34 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wauw..quote:
Hoewel dat ook nog slecht kan aflopen, vriendin van mij wilde abortus, hij wilde het houden.
samen gekozen voor houden, krijgt hij koude voeten en gaat ervandoor.
Nu is ze dus 25 weken zwanger, te laat voor abortus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De MAP is geen uitstel van eisprong, maar zorgt ervoor dat het slijmvlies in de baarmoeder niet geschikt is voor een bevruchte eicel om in te nestelen. Er is dus ook dan al een bevruchting.
Het koperspiraal idem.
Het koperspiraal idem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De kans dat zowel het condoom en de pil tegelijkertijd falen en dit ook nog eens gebeurd op het moment dat de vrouw een eisprong heeft is 0. Dus nee ik geloof niet dat als mensen en een condoom en de pil gebruiken het alsnog fout kan gaan.quote:
[..]
Ik denk dat echt veel mensen hun verantwoordelijkheid echt wel nemen, maar dan nog kan het fout gaan. Ik denk dat het percentage mensen dat abortus gebruikt als anti-conceptie heel klein is, maar ze zullen er zeker wel zijn.
En heel kort door de bocht ís het toch ook een verlate anti-conceptie? Net als de MAP. Of nog korter door de bocht een koperspiraal.
Nee een MAP en een koperspiraal voorkomen dat een bevrucht eitje zich kan nestelen en voorkomen dat er een zwangerschap kan ontstaan. Bij abortus is er al sprake van een zwangerschap.
|
|
